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NOTE
Podcast: Wo wir sind ist vorne.
Episode: Accessibility, Frontend und der ganze Rest mit Manuel Matuzović
Publishing Date: 2023-03-19T17:30:38+01:00
Podcast URL: https://wowirsindistvorne.show
Episode URL: https://wowirsindistvorne.show/accessibility-frontend-und-der-ganze-rest-mit-manuel-matuzovic/

00:00:00.000 --> 00:00:05.820
 Wo wir sind, ist vorne, Folge 53. Heute treffen zwei Accessibility-Großmeister aufeinander.

00:00:05.820 --> 00:00:24.880
 Herzlich willkommen bei Wo wir sind, ist vorne. Frontend-Fakten-Frotzeleien.

00:00:24.880 --> 00:00:28.900
 Der Late-Night-Frontend-Talkshow rund um Webdesign und Entwicklung.

00:00:30.000 --> 00:00:40.620
 Es reden sich um Head und Kragen, HTML-Fundamentalist Moritz Gießmann und JavaScript-Jongleur Konstantin Groß.

00:00:40.620 --> 00:00:48.620
 Heute zu Gast Frontend-Developer und Accessibility-Auditor Manuel Matusowitsch.

00:00:48.620 --> 00:00:59.680
 Hey, hey. Ja, heute wieder mit Gast Manuel. Schön, dass du da bist schon mal. Herzlichen Dank.

00:01:00.720 --> 00:01:03.860
 Und der Moritz hat gleich abgewunken, ob meine Anmoderation ...

00:01:03.860 --> 00:01:06.340
 Doch, doch, das bleibt so drin.

00:01:06.340 --> 00:01:07.540
 Das können wir so nicht stehen lassen.

00:01:07.540 --> 00:01:11.020
 Beim Thema Accessibility ist immer der Moritz der Erste, der mir in den Kopf kommt.

00:01:11.020 --> 00:01:14.660
 Und meinen Ansprechpartner für Fragen.

00:01:14.660 --> 00:01:16.960
 Deswegen, doch, doch, das lassen wir schon so stehen.

00:01:16.960 --> 00:01:20.140
 Das wir gleich erläutern, warum dir das missfällt.

00:01:20.140 --> 00:01:23.680
 Das ist mir unangenehm, das ist mir echt unangenehm, da so in einem Atemzug.

00:01:23.680 --> 00:01:25.320
 Aber da kommen wir später noch zu.

00:01:25.320 --> 00:01:28.340
 Ja, schön, dass du da bist, Mensch. Wo bist du denn gerade, Manuel?

00:01:28.340 --> 00:01:30.060
 Vielen Dank für die Einladung.

00:01:30.060 --> 00:01:32.880
 Hallo, ich bin gerade zu Hause in Graz.

00:01:32.880 --> 00:01:35.880
 Ich bin vor kurzem aus Wien nach Graz gezogen.

00:01:36.140 --> 00:01:39.080
 In die zweitgrößte Stadt Österreichs.

00:01:39.080 --> 00:01:39.940
 Sehr schön.

00:01:39.940 --> 00:01:41.680
 Die winzig ist.

00:01:41.680 --> 00:01:44.940
 Die zweitgrößte? Was heißt winzig? Wie groß?

00:01:44.940 --> 00:01:50.140
 Keine Ahnung, sowas wie keine 400.000 EinwohnerInnen.

00:01:50.140 --> 00:01:52.020
 So 360 oder so, glaube ich.

00:01:52.020 --> 00:01:54.240
 Mit Karlsruhe, wo wir wohnen.

00:01:54.240 --> 00:01:56.320
 So 300.000, glaube ich.

00:01:56.320 --> 00:01:56.920
 Sehr gut.

00:01:56.920 --> 00:02:00.360
 In Wien sind wir bei zwei Millionen, also das ist ein bisschen ein Unterschied.

00:02:00.360 --> 00:02:08.360
 Ja, wir haben an dieser Stelle immer eigentlich ein Bier, jeder von uns, das wir besprechen.

00:02:08.360 --> 00:02:11.360
 Wir haben aber jetzt gesagt, bis zur Sommerpause versuchen wir es mal ohne Alkohol.

00:02:11.360 --> 00:02:16.880
 Aber ich habe trotzdem mal versucht, da zischt es schon sehr gut, ich habe nämlich trotzdem

00:02:16.880 --> 00:02:20.580
 mal gedacht, ich gucke jetzt mal, was ich so an Limos und sowas finde oder vielleicht an

00:02:20.580 --> 00:02:23.240
 Martes oder keine Ahnung, damit wir trotzdem ein bisschen was haben, was wir am Anfang hier

00:02:23.240 --> 00:02:23.820
 so besprechen können.

00:02:23.820 --> 00:02:27.960
 Und da muss ich auch an Moritz denken, als ich da an den Regal vorbeigelaufen bin, nämlich

00:02:27.960 --> 00:02:28.820
 eine Pfalzlimo.

00:02:29.560 --> 00:02:31.560
 Eine Pfalzlimo, liebe Zeit.

00:02:31.560 --> 00:02:33.220
 Ja, ich habe schon gesagt, Traube und Aprikose.

00:02:33.220 --> 00:02:34.760
 Das kann er nicht schmecken.

00:02:34.760 --> 00:02:38.740
 Oh Gott, wenn wir HörerInnen in der Pfalz haben, dann kriegen wir jetzt Ärger.

00:02:38.740 --> 00:02:41.400
 Ja, okay.

00:02:41.400 --> 00:02:46.020
 Ich habe in der letzten Folge gehört, dass ihr aktuell bis zum Sommer irgendwie kein Bier

00:02:46.020 --> 00:02:50.620
 trinkt und ich wollte eigentlich ein alkoholfreies trinken, aber ich habe mich dann spontan

00:02:50.620 --> 00:02:54.500
 umentschieden und bin jetzt bei einem österreichischen, bei einem steirischen Bier, bei Gösse.

00:02:54.500 --> 00:02:55.240
 Ah, das Gösse.

00:02:55.240 --> 00:02:56.220
 Ah, das kenne ich auch.

00:02:56.220 --> 00:02:58.460
 Ich glaube, der Gösse Radler ist Big Boy von Deutschland.

00:02:58.460 --> 00:02:58.600
 Ja, ja.

00:02:58.760 --> 00:03:00.920
 Genau.

00:03:00.920 --> 00:03:05.960
 So, ich habe heute auch was für, ich habe verschiedene Getränke, aber ich kündige jetzt eigentlich

00:03:05.960 --> 00:03:12.620
 nur eins an, weil das ist das Audioerlebnis heute, nämlich ein San Pellegrino Naturali.

00:03:12.620 --> 00:03:13.360
 Ah, oh ja.

00:03:13.360 --> 00:03:17.220
 Heute gibt es, und Dosen aufmachen, na, Mikrofon ist auch immer geil, warte.

00:03:19.220 --> 00:03:19.380
 Tag.

00:03:19.380 --> 00:03:22.040
 Ja, sehr gut.

00:03:22.040 --> 00:03:22.900
 Dann zum Wohl.

00:03:22.900 --> 00:03:23.840
 Ja, dann zum Wohl, genau.

00:03:23.840 --> 00:03:27.340
 Okay.

00:03:27.540 --> 00:03:32.340
 Ich wollte noch hinzufügen zum letzten Mal, dass ich für mich schmeckt, also ich trinke

00:03:32.340 --> 00:03:37.760
 fast jeden Tag einen Club Mate, weil es das einfach so gehört und weil es mir auch Kraft

00:03:37.760 --> 00:03:38.460
 gibt, der Nachmittag.

00:03:38.840 --> 00:03:42.560
 und ich finde, es schmeckt ein bisschen wie Bonwasser, also daran erinnert es mich ein bisschen.

00:03:44.860 --> 00:03:48.580
 Ich habe Bonwasser jetzt noch nie, also getrunken.

00:03:48.580 --> 00:03:52.600
 Ich weiß nicht, wie trinkt man das normalerweise?

00:03:52.600 --> 00:03:53.560
 Löffelt man das?

00:03:53.560 --> 00:03:54.940
 Oder also ich meine Bonwasser jetzt.

00:03:56.140 --> 00:03:57.340
 Was ist das überhaupt?

00:03:57.340 --> 00:03:59.760
 Was ist das überhaupt?

00:03:59.760 --> 00:04:07.680
 Also viele Leute sagen ja, dass es entweder schmeckt wie Aschenbecher oder irgendwie nach

00:04:07.680 --> 00:04:08.000
 Kaffee.

00:04:08.000 --> 00:04:13.380
 Es gibt ja, also Leute, die es nicht mögen, reagieren oft sehr stark drauf und sagen, das

00:04:13.380 --> 00:04:17.500
 ist ja voll eklig und an acquired taste, glaube ich.

00:04:17.500 --> 00:04:19.560
 So wie Kaffee zum Beispiel auch.

00:04:19.560 --> 00:04:23.580
 Das mag nicht jeder und habe ich auch hier noch nebendran stehen.

00:04:23.580 --> 00:04:29.980
 Allerdings Kraftstoff, also die sind ein bisschen süßer, das geht schon so mehr in die Limo-Richtung,

00:04:29.980 --> 00:04:33.940
 verliert so ein bisschen den Marte-eigenen Charakter, ist aber ein ganz guter Einstiegsdroge

00:04:33.940 --> 00:04:37.700
 für Leute, die mit dem normalen Club Mate-Germatt nicht so zurechtkommen.

00:04:37.700 --> 00:04:39.280
 Also pure Mate mag ich eigentlich nicht so.

00:04:39.280 --> 00:04:44.220
 Ihr habt den geilen Scheiß immer ein paar Monate oder Jahre vor uns.

00:04:44.220 --> 00:04:49.100
 Also Club Mate gab es in Deutschland schon viel, viel früher und dann irgendwann einmal

00:04:49.100 --> 00:04:51.440
 ist das Rote auch zu uns gekommen.

00:04:51.960 --> 00:04:54.320
 Mittlerweile haben wir auch Mate Zero, glaube ich, gibt es.

00:04:54.320 --> 00:04:56.160
 Und Club Mate?

00:04:56.160 --> 00:04:57.500
 Ja.

00:04:57.500 --> 00:05:00.240
 Die kenne ich gar nicht zum Beispiel, siehst du, vielleicht doch nicht.

00:05:00.240 --> 00:05:06.340
 Vielleicht seid ihr da so Probe-Markt und dann, dafür habt ihr Almdudler seit Jahrzehnten

00:05:06.340 --> 00:05:09.120
 und das haben wir ewig warten müssen, bis es den nicht nur im Skiurlaub gab.

00:05:09.120 --> 00:05:10.160
 Almdudler, sehr gut.

00:05:10.160 --> 00:05:15.920
 Und dann gab es vor ein paar Jahren, gab es dann auch Almdudler Grapefruit mal so als Aktion,

00:05:15.920 --> 00:05:17.320
 aber das gibt es inzwischen leider nicht mehr.

00:05:17.320 --> 00:05:20.480
 Das habe ich beim letzten Bayern-Urlaub bin ich rübergefahren über die Grenzen, habe gedacht,

00:05:20.480 --> 00:05:21.940
 ich kriege das noch, aber gab es nicht mehr.

00:05:21.940 --> 00:05:23.640
 Ja, das ist gut, dass es das nicht mehr gibt.

00:05:23.640 --> 00:05:24.920
 Almdudler muss pur bleiben.

00:05:24.920 --> 00:05:25.140
 Ja.

00:05:25.140 --> 00:05:26.280
 Außer mit Wein.

00:05:26.280 --> 00:05:27.280
 Mit Wein ist das auch okay.

00:05:27.280 --> 00:05:28.000
 Ich fand den mit Grapefruit nicht schlecht.

00:05:28.000 --> 00:05:29.960
 Okay.

00:05:29.960 --> 00:05:34.640
 Ganz kurz noch für die Hardcore-Line, ich muss noch getränkemäßig einen Abschluss finden.

00:05:34.640 --> 00:05:39.680
 Ich wollte noch sagen, für die Menschen, denen normale Club Mate nicht krass genug ist,

00:05:39.680 --> 00:05:41.940
 dann empfehle ich Florapower mal auszuprobieren.

00:05:41.940 --> 00:05:48.480
 Das ist so die geballte Mate-Tee, das geballte Mate-Tee-Erlebnis.

00:05:48.480 --> 00:05:52.780
 Das ist noch eine Nummer krasser, davon könnte ich auch nicht jeden Tag einen trinken.

00:05:52.780 --> 00:06:00.460
 Aber das ist schon, kriegt man zum Beispiel immer ganz gern auf Veranstaltungen vom Chaos Computer Club.

00:06:00.600 --> 00:06:02.060
 Die haben das meistens.

00:06:02.060 --> 00:06:07.900
 Das ist aber auch, das ist, also wenn Club Mate gewöhnungsbedürftig ist, das ist quasi, das ist potenziert.

00:06:07.900 --> 00:06:09.780
 Oh je, dann ist glaube ich nichts für mich.

00:06:09.780 --> 00:06:11.040
 Ja, einfach mal ausprobieren.

00:06:11.040 --> 00:06:13.560
 Ja.

00:06:13.560 --> 00:06:15.060
 Dann starten wir, oder?

00:06:15.760 --> 00:06:16.340
 Starten wir.

00:06:16.340 --> 00:06:24.260
 BWSEV präsentiert die Retrospektive.

00:06:24.260 --> 00:06:32.500
 Ja, vor ein paar Wochen ist mir was passiert, was dem Manuel schon noch viel, viel länger vorher passiert ist.

00:06:32.500 --> 00:06:34.480
 Nämlich, ich wurde auf Twitter gesperrt.

00:06:34.480 --> 00:06:38.560
 Einfach so, zumindest für mich unerkennbaren Grund.

00:06:38.560 --> 00:06:42.060
 Es wurde auch nichts irgendwie, ja, es hieß nur, ja, du bist jetzt gesperrt.

00:06:42.440 --> 00:06:46.220
 Und heute bin ich entsperrt worden, wieder ohne Begründung.

00:06:46.220 --> 00:06:47.780
 Ja, du darfst jetzt wieder.

00:06:47.780 --> 00:06:49.540
 Hast du Einspruch eingelegt?

00:06:49.540 --> 00:06:58.300
 Ich hab, ja, ich hab Einspruch, ich hab einfach mal den Knopf gedrückt, den man da präsentiert kriegt, so von wegen, und hab halt geschrieben, ja, ich hab gar keine Ahnung warum, was das soll.

00:06:58.300 --> 00:07:03.520
 Weil ich irgendwie Elon Musk geblockt hab, oder das hab ich nicht reingeschrieben, aber hab ich halt schon lange.

00:07:03.520 --> 00:07:05.800
 Ja, wahrscheinlich, wahrscheinlich wurden alle, die ihn geblockt haben, gesperrt.

00:07:05.800 --> 00:07:12.400
 Ja, weil er will ja das alle auf Twitter seine Tweets lesen, und wenn er das, ich hab keine Ahnung, ich weiß nicht, was passiert ist.

00:07:12.440 --> 00:07:21.640
 Aber ich hab mit der Plattform eigentlich abgeschlossen, mit dieser Aktion, also, ich hab ja schon oft drüber geredet, dass das irgendwie doof geworden ist, irgendwie seit letztem Jahr irgendwann, seit Elon Musk übernommen hat.

00:07:21.840 --> 00:07:28.760
 Und, ähm, das war jetzt so wirklich der, der allerletzte Tropfen, der das fast zum Überlaufen gebracht hat, wo ich gesagt habe, ey, das ist, das ist es eigentlich nicht mehr.

00:07:28.760 --> 00:07:30.160
 Bist du wieder da, und was machst du jetzt?

00:07:30.160 --> 00:07:32.040
 Genau, das war mein erster Tweet.

00:07:32.040 --> 00:07:36.960
 Hallo, jetzt bin ich wieder hier, aber ich weiß gar nicht, was ich jetzt hier noch soll, so, nach dem Motto.

00:07:36.960 --> 00:07:46.840
 Ich mein, ich hab da halt mehr Follower als bei Mastodon, deswegen ist, und es gibt auch Leute, die da nicht rüber wechseln wollen, und das ist irgendwie schade, die verliert man dann irgendwie, aber das ist echt absolute Shitshow.

00:07:46.840 --> 00:07:50.500
 Ja, ich glaube, es ist eh nur eine Frage der Zeit, wie lange es Twitter überhaupt noch gibt.

00:07:50.500 --> 00:07:52.340
 Wie waren das bei dir, Manuel?

00:07:52.340 --> 00:07:54.960
 Die wissen Web-Development-Twitter noch, entschuldige.

00:07:54.960 --> 00:07:59.500
 Das ist ja bei dir, das ist dir ja irgendwie auch passiert, und du bist bis heute nicht entblockt, oder?

00:07:59.500 --> 00:08:06.480
 Ich hab jetzt gerade nochmal nachgeschaut, weil man dachte, vielleicht gab es eine Generalanestie oder so, weil da angekündigt haben sie sich ja eigentlich.

00:08:06.480 --> 00:08:13.620
 Ähm, na, ich bin seit 25. Oktober geblockt, glaube ich.

00:08:14.200 --> 00:08:29.400
 Nein, das war ganz peinlich, wenn ich das Datum jetzt wüsste. Also irgendwann im Oktober, kurz bevor er Maske übernommen hat, so drei Tage davor, seitdem bin ich einfach geblockt, und ich hab auch mehrere Male auf diesen Appeal-Button geklickt, und immer noch ein bisschen gelassen, weil einfach, also es ist untragbar, was dieser Typ aufführt.

00:08:29.400 --> 00:08:47.700
 Ich will mit der Plattform auch gar nichts mehr zu tun haben. Ich hab auch von meinem Side-Project, wo ich auch irgendwie 300.000 Follower hab, den Account hab ich auch eingefroren. Also es ist mir auch wurscht mittlerweile. Es ist einfach eine Unart, weil ich hab auch nichts gemacht. Ich hab wirklich, also ich bin ganz harmlos auf Social Media. Und, ähm, ja, wurde einfach so gesperrt.

00:08:48.400 --> 00:09:02.560
 Ja, also, es ist ja auch, also bei mir war's halt auch so, es wird kein Grund genannt. Es ist einfach so, du loggst dich ein und plötzlich, äh, übrigens dein Account ist gesperrt. Und, und dann drück ich, denk ich mir, hm, jetzt will ich aber vielleicht noch ein Backup machen.

00:09:02.780 --> 00:09:24.000
 Ah, nee, das darfst du jetzt auch nicht, während dein Account gesperrt ist. Also, darfst deine Daten nicht rausziehen. Es ist, also, gerade in dem Augenblick, wo es dann halt, wo du denkst, naja, okay, dann schließe ich jetzt halt damit ab, gib mir bitte meine Daten. Das ist garantiert rechtlich nicht in Ordnung. Also, in Deutschland könntest du dir auf jeden Fall, äh, verklagen dafür. Die können nicht sagen, wir sperren einen Account und du kriegst deine Daten nicht. Ähm, naja. Wie auch immer, ich bin zurück.

00:09:24.000 --> 00:09:47.080
 Was bei mir ganz witzig war, ist, dass, ähm, ich wurde ja zuerst shadowbanned. Ich hab, äh, bisher nicht gewusst, was das bedeutet. Und zwar war es so, dass ich, ähm, auf einen Tweet geantwortet habe. Und dann hat jemand auf meinen Tweet geantwortet und hat gesagt, ja, ich würde gern antworten oder darauf näher eingehen, aber ich seh den Tweet leider nicht.

00:09:47.320 --> 00:10:01.180
 Ich hab meinen Tweet selber gesehen, die Antwort, aber alle anderen anscheinend nichts. Ab einem bestimmten Zeitpunkt. Und dann wurde mir erklärt, das ist shadowbanning. Das machen sie bei Bots normalerweise oder bei so Bot-Accounts, damit die das Gefühl haben, sie senden nach außen, aber tatsächlich kommt nichts an.

00:10:01.180 --> 00:10:14.360
 Und dann hab ich dem Support geschrieben und hab gesagt, hey, ich glaub, ich hab ziemlich shadowbanned, weil ich hab nichts gemacht und meine Tweets kommen nicht an. Ich hab einen Screenshot angehängt. Und da haben sie mir sogar geantwortet und gesagt, nein, nein, shadowbanning gibt's nicht bei uns. Das ist nichts.

00:10:14.360 --> 00:10:24.220
 Und dann hab ich ihnen geantwortet und gesagt, hey, sorry, tut mir leid, das stimmt nicht. Ich erfahre jetzt gerade am eigenen Leib, es ist tatsächlich so. Und dann wurde ich gesperrt.

00:10:24.220 --> 00:10:26.940
 Krass.

00:10:29.380 --> 00:10:46.040
 Und das, was ganz spannend ist, ist, also ich hab kein Tracking auf meiner Website, also kein Google Analytics oder ähnliches, aber ich hab diese Search Console und da bekommt man irgendwie so einmal in der Woche ein E-Mail mit den Haupt-Suchbegriffen, nach denen Leute gesucht haben, um dann auf deiner Website zu landen.

00:10:46.520 --> 00:10:52.220
 Und das war ganz lange Zeit HTML-Boilerplate, weil ich mal so einen Artikel geschrieben hab über so einen HTML-Boilerplate.

00:10:52.220 --> 00:10:58.240
 Und jetzt ist es eigentlich nur mehr noch Twitter-Suspension, Twitter-Suspended, Permanent-Suspended, wirklich jede Woche.

00:10:58.240 --> 00:11:01.420
 Die Leute kommen nur mehr noch so auf meinen Blog, weil ich halt auch drüber geschrieben hab.

00:11:01.420 --> 00:11:03.020
 Also es geht ganz vielen Leuten so.

00:11:03.020 --> 00:11:05.060
 Es, ja.

00:11:05.760 --> 00:11:07.080
 Untergang einer Plattform, ja.

00:11:07.080 --> 00:11:11.900
 Ja, oder sie rutscht halt in eine bestimmte Richtung auch.

00:11:11.900 --> 00:11:17.240
 Ich hab das Gefühl, dass manche Leute das total abfeiern, was da jetzt abgeht, also die krassen Elon-Fans.

00:11:17.240 --> 00:11:23.000
 Aber dazu kann ich nur Peter Fox zitieren und das hab ich auch damals auf Twitter gemacht, vielleicht bin ich deswegen auch gesperrt worden.

00:11:23.000 --> 00:11:27.120
 Ich muss leider noch mal Peter Fox zitieren, Elon Musk, fick dein Mars-Projekt.

00:11:27.120 --> 00:11:31.400
 Und generell, fuck you in general.

00:11:31.400 --> 00:11:33.060
 Und das können wir einfach in unserem Podcast sagen.

00:11:33.120 --> 00:11:36.460
 Ist übrigens ab 18, glaub ich, gelistet in den Podcatchern, von daher, das können wir eh sagen.

00:11:36.460 --> 00:11:39.460
 Ja, ich mag hier auch immer jede Folge als, äh, explicit.

00:11:39.460 --> 00:11:41.660
 Man weiß nie.

00:11:41.660 --> 00:11:42.800
 Man weiß nie, genau.

00:11:42.800 --> 00:11:47.660
 Wobei, das ist ja das Schöne am Podcasten auf eigener Plattform, auf eigener Webseite.

00:11:47.660 --> 00:11:49.560
 Dich kann einfach gar keiner zensieren.

00:11:49.560 --> 00:11:56.420
 Du kannst zwar aus irgendwelchen Listen rausgeworfen werden, aber wenn wir weiter publizieren wollen, wir können es auf der eigenen Seite prima publizieren, was wir wollen.

00:11:56.420 --> 00:11:58.520
 Die Macht, das Open Web.

00:11:58.520 --> 00:12:00.680
 Okay.

00:12:00.840 --> 00:12:11.320
 Ganz wichtiger Punkt, weil für mich war das eigentlich das größte Learning aus der ganzen Sache, dass ich einfach viel zu viel auf Twitter publiziert habe, direkt, nämlich als einzige, als einzige Plattform.

00:12:12.600 --> 00:12:26.000
 Also es war einfach immer, wenn ich jetzt irgendwie so einen Codeschnipsel rausgehauen habe oder irgendeinen Gedanken und teilweise auch Fotos, war einfach direkt über Twitter, weil da einfach die Leute sind, weil natürlich halt einfach dieses ganze Engagement-Ding gut funktioniert, vor allem, wenn du eine gewisse Follower-Anzahl hast.

00:12:26.740 --> 00:12:34.740
 Und ich bin gar nicht in die Webseite gegangen und in die Web und hin und her und das war im Nachhinein einfach ein Riesenfehler und ich bin jetzt super vorsichtig.

00:12:34.740 --> 00:12:44.380
 Also ich würde jetzt auch keine Videos mehr auf YouTube hochladen, das alles irgendwie versuchen, nicht auf irgendwelchen Plattformen zu publizieren, sondern wirklich bei mir, so gut wie es geht.

00:12:45.140 --> 00:12:56.940
 Ich stelle jetzt sogar meine Webseite um von einem statischen Site-Generator zu etwas, das CMS-ähnlicher ist, damit ich den Content auch besser verwalten kann und Kommentare auch bei mir haben.

00:12:56.940 --> 00:12:58.020
 Das ist das Kirby-Experiment.

00:12:58.020 --> 00:12:59.380
 Ja, genau.

00:12:59.380 --> 00:13:00.360
 Ah, ja.

00:13:00.360 --> 00:13:06.600
 Ja, man denkt immer so, Plattformen sind für die Ewigkeit, aber es zeigt sich dann halt jetzt wie an dem Beispiel, ist halt nicht so.

00:13:06.600 --> 00:13:16.800
 Ja, gut. Das haben wir aber doch jetzt eigentlich schon oft genug gesehen. Wir sind alle alt genug und haben im Internet schon oft genug Plattformen sterben sehen, von denen du gedacht hast, die können niemals untergehen, die sind so groß.

00:13:16.800 --> 00:13:19.840
 Die Frage, sind wir Menschen lernfähig?

00:13:19.840 --> 00:13:20.940
 Nee.

00:13:20.940 --> 00:13:23.980
 Ich glaube, das ist das Grundproblem.

00:13:26.100 --> 00:13:27.040
 Ja, Konstantin.

00:13:27.040 --> 00:13:34.720
 Okay, ja, dann komme ich zu meinem Punkt. Ich habe die Woche, wir hatten es im Stream, haben wir über Chrome 111 gesprochen, was da so neu ist.

00:13:34.720 --> 00:13:41.540
 Und in dem Zug bin ich dann drauf gestoßen, dass schon seit Chrome 110 haben die eine User-Agent-Reduction vorgenommen.

00:13:41.540 --> 00:13:46.660
 Also der Chrome-User-Agent-String wird jetzt irgendwie in reduzierter Form nur noch übergeben.

00:13:46.660 --> 00:13:53.560
 Und was sie gemacht haben, ist, die Android-Version auf 10 und das Modell auf K zu setzen, und zwar wirklich statisch.

00:13:53.720 --> 00:14:04.540
 Also selbst wenn du dann neueres Android hast, wird das nicht mehr erhöht und das bleibt nur noch drin, damit halt irgendwelche Legacy-Systeme, die sich da noch drauf berufen, das trotzdem noch richtig parsen können.

00:14:04.540 --> 00:14:12.520
 Und auch die Versionsnummer wird nur noch als Major-Nummer übertragen und hinten die anderen drei Stellen sind es bei Chrome oder bei Chromium, sind dann 0, 0, 0.

00:14:12.520 --> 00:14:16.200
 Das heißt, man kann die User schlechter tracken.

00:14:16.360 --> 00:14:25.040
 Also dieser Stempel, der halt relativ unik ist mit welches Gerät und die Versionsnummer bis zur kleinsten Nummer hin, das fällt dann flach.

00:14:25.040 --> 00:14:33.480
 Es gibt aber eine Möglichkeit über die, also was wir dazu raten jetzt ist, stattdessen die Feature-Detection halt verstärkt zu verwenden.

00:14:33.480 --> 00:14:37.420
 Ich meine, das heißt ja schon seit Jahren, dass man das eher machen soll, haben wir auch hier schon mehrfach angesprochen.

00:14:37.720 --> 00:14:41.220
 Die lieber gucken, was kann denn das Gerät und darauf reagieren.

00:14:41.220 --> 00:14:47.720
 Den ganzen Werbern wird das halt wehtun, die ganzen Leute, die halt interessiert sind dran, die Leute zu tracken.

00:14:47.720 --> 00:14:52.680
 Gut, ob die mittlerweile überhaupt noch auf den User-Agent so arg setzen, weiß ich jetzt nicht.

00:14:52.680 --> 00:14:54.580
 Wahrscheinlich haben die auch schon viele andere Methoden.

00:14:55.060 --> 00:14:58.440
 Aber es gibt auch in Zukunft noch Möglichkeiten, um Sachen zu erkennen.

00:14:58.440 --> 00:15:00.580
 Also wirklich jetzt das Betriebssystem auch bis zur Version.

00:15:00.580 --> 00:15:03.560
 Aber da muss man halt speziell anfragen.

00:15:03.560 --> 00:15:07.620
 Das heißt, man kann das über spezielle Header machen, die man als Response-Header zurückgibt.

00:15:07.620 --> 00:15:14.160
 Da gibt es dann diese UACH-Header, also User-Agent-Client-Hints, wo man dann sagt, ich brauche die und die und die Informationen.

00:15:14.160 --> 00:15:20.440
 Und die sendest du mit dem Response-Request, äh, Response-Request, mit dem Response zurück vom Server.

00:15:21.840 --> 00:15:27.080
 Und dann mit dem nächsten Request, das der Client dann schickt, schickt er dann auch automatisch diese Informationen mit.

00:15:27.080 --> 00:15:30.000
 Oder man kann per JavaScript drauf zugreifen.

00:15:30.000 --> 00:15:35.440
 Was ich jetzt noch nicht so ganz verstanden habe, also ich habe das vorhin ausprobiert und wenn ich das per JavaScript anfordere,

00:15:35.440 --> 00:15:40.200
 da kommt jetzt nicht irgendwie so ein Permission-Dialog, wo ich dann erst sagen muss, ja, ich will das hinschicken.

00:15:40.200 --> 00:15:43.740
 Sondern man kann das immer noch direkt einfach anfordern und hat es dann.

00:15:43.740 --> 00:15:49.140
 Und da frage ich mich halt, okay, was ist dann, weil das Argument war immer so, ne, die User-Datensicherheit,

00:15:49.540 --> 00:15:54.980
 wo ich, wobei ich dann immer denke, so, ja, gerade Google tut so, als wollten sie die User schützen und das Tracking verhindern.

00:15:54.980 --> 00:15:58.400
 Ähm, und so ganz hat sich mir der Sinn jetzt noch nicht verschlossen.

00:15:58.400 --> 00:16:01.200
 Äh, erschlossen, ja, er bleibt mir verschlossen.

00:16:01.200 --> 00:16:07.000
 Ähm, aber ich könnte mir auch vorstellen, dass das erst noch, das ist jetzt eh so stückchenweise, ne,

00:16:07.000 --> 00:16:10.580
 in der Version 107 haben sie das und das gemacht und so stückchenweise fahren sie das jetzt zurück.

00:16:10.980 --> 00:16:15.820
 Und dass das vielleicht erst noch kommt, ne, dass das jetzt noch so eine Übergangsphase ist und jetzt gibt's noch Möglichkeiten, das abzufragen.

00:16:15.820 --> 00:16:20.420
 Und vielleicht wird das auch irgendwann mal, wird da so ein bisschen ein Riegel vorgeschoben, dass man dann wirklich so Permissions auch dafür braucht.

00:16:20.420 --> 00:16:26.760
 Äh, genau. Also jeder, der noch irgendwo so ein Legacy-System hat, das jetzt ganz wichtig den User-Agent abfragen muss,

00:16:26.760 --> 00:16:31.380
 äh, der sollte sich da Gedanken drüber machen, was er da, wie er damit umgehen will.

00:16:31.480 --> 00:16:45.740
 Und, äh, ich verlinke auch noch einen Artikel von, oder so eine FAQ von, äh, vom Chromium-Projekt direkt, ähm, wo auch nochmal so drinsteht, was, was da jetzt genau passiert im Detail, wie die Strings jetzt in Zukunft aussehen und ganz viele weiterführende Links, was man da jetzt stattdessen machen kann.

00:16:45.740 --> 00:16:50.320
 Ja, Feature-Detection ist sehr schön und gut, wenn sie einen nicht anlügt.

00:16:50.320 --> 00:16:53.000
 Und das gibt's halt teilweise auch.

00:16:53.000 --> 00:17:01.420
 Also, oder dass, dass du auf ein bestimmtes Feature prüfen willst, aber so ein Subfeature davon nicht funktioniert oder fehlerhaft implementiert ist, das hatte ich gerade im Safari zum Beispiel schon mal.

00:17:02.080 --> 00:17:10.660
 Ähm, der einem dann, ich weiß, was war das nochmal, ich glaube, das war dieses, äh, Vorausfüllen von so, von so Two-Factor-Tokens.

00:17:10.660 --> 00:17:11.160
 Okay.

00:17:11.160 --> 00:17:17.460
 Das war nicht, das war nicht Feature-Detectable, weil bestimmte Browser gesagt haben, dass sie's können, aber sie können's eigentlich gar nicht.

00:17:17.460 --> 00:17:18.340
 Ja, das ist nicht echt böse.

00:17:18.340 --> 00:17:29.660
 Und, äh, ja, das ist, äh, die Idee hinter Feature-Detection find ich super, wenn's funktioniert. Es funktioniert halt leider nicht. Wie, wie immer, alles ist buggy, weil wir Menschen einfach Code schreiben, der buggy ist und sollten einfach ab sofort die Maschinen machen.

00:17:29.660 --> 00:17:41.380
 Bei sowas kannst du halt nicht mal irgendwie Try-Catch außenrum setzen, weil's ja nix wirklich Code-Spezifisches ist, sondern es ist eine Browser-Funktionalität. Also, wie willst du die, anders als der Browser teilt's dir mit, wie willst du das überprüfen, ne, dass das funktioniert.

00:17:42.280 --> 00:17:42.900
 Ja, blöd.

00:17:42.900 --> 00:17:46.840
 Naja, gut. Bin gespannt, was da kommt.

00:17:46.840 --> 00:17:48.700
 Ich hab noch einen Nachtrag zur letzten Folge.

00:17:48.700 --> 00:17:49.280
 Mhm.

00:17:49.280 --> 00:17:50.340
 Ah, gerne.

00:17:50.340 --> 00:17:50.980
 Gerne.

00:17:50.980 --> 00:17:57.300
 Ich wurde nämlich in der letzten Folge erwähnt, aber nicht namentlich, als, äh, der Typ, der über Lobster abhast.

00:17:57.300 --> 00:17:57.720
 Ach, ja.

00:17:57.720 --> 00:18:02.400
 Wer weiß, vielleicht gibt's ja noch mehr. Da reden wir aber später noch drüber.

00:18:03.780 --> 00:18:05.200
 Also, du wolltest dich jetzt nur outen.

00:18:05.200 --> 00:18:06.880
 Genau, ja.

00:18:06.880 --> 00:18:09.120
 Wolltest du sagen, hallo, hallo, ich bin's.

00:18:09.120 --> 00:18:11.720
 Da reden wir später noch drüber.

00:18:11.720 --> 00:18:12.680
 Das haben wir auf jeden Fall noch.

00:18:12.680 --> 00:18:13.260
 Das haben wir noch aufgeschrieben, ja.

00:18:13.260 --> 00:18:14.720
 Das haben wir noch im Programm.

00:18:17.220 --> 00:18:18.060
 Okay, sehr gut.

00:18:18.060 --> 00:18:20.060
 Ähm, okay.

00:18:20.060 --> 00:18:27.200
 Äh, ich hab noch, ich hab noch einen Punkt, ähm, ich hab App-Feedback-Feedback bekommen.

00:18:27.200 --> 00:18:29.080
 Und zwar zu einer Feedback-App.

00:18:29.080 --> 00:18:35.060
 Pass auf, ich hab zur, zur KA-Feedback-App Feedback-Feedback bekommen.

00:18:35.060 --> 00:18:39.860
 Also, du hast Feedback auf die Feedback-App gegeben und darf Feedback bekommen.

00:18:39.860 --> 00:18:40.140
 Okay.

00:18:40.280 --> 00:18:48.540
 Genau, und zwar, ja, die, die, äh, also, es gibt, es gibt für Karlsruhe, äh, eine, eine App, in der man, äh, Probleme melden kann.

00:18:48.540 --> 00:18:55.460
 Also, irgendwie, da liegt Müll rum, da bitte öfter mal Blitze aufstellen, äh, diese Ampel ist kaputt, so was, ne?

00:18:55.460 --> 00:18:57.120
 Das finde ich eine sehr, sehr coole Sache.

00:18:57.120 --> 00:19:04.980
 Und es funktioniert an sich, an sich ist es auch, funktioniert es auch sehr gut im Sinne von, wenn ich was melde, dann krieg ich auch nochmal einen Status, wenn's behoben ist.

00:19:04.980 --> 00:19:07.500
 Und, äh, da, da passiert auch wirklich was.

00:19:07.500 --> 00:19:16.120
 Also, das ist, äh, auch teilweise erstaunlich schnell, also, ich hab morgens schon was irgendwie beim Spazierengehen mit dem Hund, äh, gesehen, irgendwie Glas auf dem Radweg und melde das und nachmittags ist das weg.

00:19:16.120 --> 00:19:31.500
 Also, nur, ja, nur, dass diese App halt, äh, wie soll ich denn sagen, wie so Sachen im öffentlichen Dienst halt so laufen, IT, öffentliche IT-Projekte sind in Deutschland so, die laufen so mittelscheiße.

00:19:31.500 --> 00:19:32.700
 Nee, laufen eigentlich scheiße.

00:19:32.700 --> 00:19:37.060
 Meistens kannst du da gleich noch von deinen Erfahrungen aus Österreich berichten, dass das da anders aussieht.

00:19:37.340 --> 00:19:38.180
 Ja, das würde mich auch interessieren.

00:19:38.180 --> 00:19:39.200
 Für uns ist alles super.

00:19:39.200 --> 00:19:48.260
 Auf jeden Fall, hab ich da halt, hab ich da halt hingeschrieben, ähm, übrigens, wieso bin ich denn ständig ausgeloggt, äh, und, äh, hier an der einen Stelle wäre doch ein Ladesbinder ganz nett.

00:19:48.260 --> 00:19:49.600
 Kriege ich als Antwort.

00:19:50.680 --> 00:19:51.640
 Vielen Dank für Ihr Feedback.

00:19:51.640 --> 00:20:02.580
 Man wird automatisch, äh, das mit der Performance ist bei der Anzahl an täglichen Meldungen noch ein Problem, an dem wir arbeiten.

00:20:02.580 --> 00:20:07.360
 Das heißt, die haben nicht, deren Server schaffen das nicht, wenn immer alle eingeloggt sind.

00:20:08.960 --> 00:20:18.800
 Wobei ich mir so dachte, mach doch die Sessionlaufzeit einfach lang, dann loggen sich eben so, so hast du eigentlich noch, machst du eigentlich noch mehr Probleme, weil die Leute sich viel öfter einloggen müssen.

00:20:18.800 --> 00:20:21.920
 Ich weiß nicht genau, ich verstehe das IT-Problem dahinter nicht.

00:20:22.060 --> 00:20:25.580
 Also, was läuft da im Hintergrund, also, wenn du die App, du kriegst ja auch keine Notifications.

00:20:25.580 --> 00:20:29.900
 Aber welche App auf der Welt lockt einen denn alle vier Wochen einfach so automatisch raus?

00:20:29.900 --> 00:20:35.020
 Und dann laufe ich irgendwo lang und sehe, ah, die Ampel ist kaputt und will das melden, ah, jetzt musst du dich übrigens erst nochmal einloggen.

00:20:35.020 --> 00:20:37.300
 Und dann sagt er, äh, klick, klick, ah.

00:20:37.300 --> 00:20:42.920
 Ja, das war ihr schon, die haben die ja vor, irgendwie letztes Jahr oder so, haben die nochmal neu aufgesetzt, ne, ganz neu gemacht, die App.

00:20:42.920 --> 00:20:47.700
 Und dann musste man aber auch irgendwie, die alten Accounts wurden nicht übernommen, sondern man musste dann nochmal alles komplett neu registrieren.

00:20:47.940 --> 00:20:54.680
 Und dann haben die das natürlich auch nicht so standardisiert, dass man es dann über den Passwortmanager vom System ausfüllen lassen kann, sondern ich muss es von Hand eintippen.

00:20:54.680 --> 00:20:59.240
 Und da werde ich halt wahnsinnig, ah, das musste ich hier gerade, irgendwo muss das hin.

00:20:59.240 --> 00:21:00.600
 Sehr gut.

00:21:00.600 --> 00:21:03.660
 Das muss, deswegen ist es jetzt hier, Entschuldigung, gute Laune kommt gleich noch.

00:21:03.660 --> 00:21:04.800
 Neverranden halt auf und zu.

00:21:04.800 --> 00:21:14.040
 Nämlich mit noch zwei, noch zwei kleinen Sachen von mir und zwar, äh, erstens, wir haben jetzt festgelegt, es wird ein, wir haben schon öfter drüber gesprochen, ein HörerInnen-Treffen bei der Beyond-Tellerrand-Konferenz.

00:21:14.880 --> 00:21:23.820
 Ähm, das werden wir tun. Es ist noch nicht zu 100 Prozent klar, genau wann und wo, da bin ich gerade ganz konkret an der Erklärung, aber das wird auf jeden Fall stattfinden.

00:21:23.820 --> 00:21:31.000
 Das heißt, falls ihr da hinfahrt oder falls ihr in der Zeit sowieso in Düsseldorf seid, äh, jetzt muss ich natürlich nochmal gucken, wann das genau ist.

00:21:31.000 --> 00:21:31.340
 Ich weiß nicht.

00:21:31.340 --> 00:21:31.940
 17.18.

00:21:31.940 --> 00:21:33.040
 17. und 18.4.

00:21:33.040 --> 00:21:34.260
 17.18.

00:21:34.260 --> 00:21:38.700
 Und wir sind aber schon ab dem, äh, 16. da, ne?

00:21:38.700 --> 00:21:46.740
 Es könnte zum Beispiel, genau, es könnte zum Beispiel sein, dass das, äh, am Tag davor abends schon ist, ähm, also ich glaub, da sind, da sind viele schon in der Stadt vielleicht.

00:21:46.740 --> 00:21:47.540
 Genau.

00:21:47.540 --> 00:21:48.520
 Ich auch.

00:21:48.520 --> 00:21:49.120
 Seien noch hier ein Moment.

00:21:49.120 --> 00:21:52.800
 Ja, ah, sehr gut, das wollte ich nämlich auch noch, äh, nachher fragen. Sehr gut, dann wissen wir das schon.

00:21:52.800 --> 00:22:06.700
 Sehr gut, genau. Also da kriegt ihr Infos noch, aber das steht jetzt so 100 Prozent fest. Ich bin da auch im Austausch, äh, gerade mit dem, äh, mit dem Marc, ähm, was er glaubt, wo das irgendwie gut hinpasst, so in das Ganze, weil es ist ja manchmal vielleicht nicht schlecht, wenn man sich mit einem Veranstalter abspricht bei sowas.

00:22:06.760 --> 00:22:12.840
 Wir könnten es natürlich auch komplett, äh, unabhängig machen, aber ich glaub, es wär cool, wenn man, wenn man das irgendwie zusammen macht.

00:22:12.840 --> 00:22:13.080
 Ja.

00:22:13.080 --> 00:22:26.140
 Genau, so, und, äh, noch eine kleine Sache, ähm, an alle, die jetzt sagen, äh, ihr habt doch so eine HTML-Serie angefangen, wann geht die denn weiter? Die geht, mit der nächsten Folge geht's weiter, versprochen. Ich lade jetzt niemanden mehr ein.

00:22:26.140 --> 00:22:28.740
 Bis wir nicht alle durchhaben sollen.

00:22:28.740 --> 00:22:36.260
 Bis wir nicht alle durchgepeitscht haben, lade ich jetzt erstmal niemanden mehr ein, nee, wir müssen damit weitermachen. Wir haben jetzt, es ist jetzt schon die zweite Folge, mit der wir die Serie unterbrechen.

00:22:36.760 --> 00:22:41.460
 Ähm, die geht dann mit der nächsten Folge auf jeden Fall weiter, weil wir wollen das schon durchziehen bis zum Ende.

00:22:41.460 --> 00:22:50.700
 Das ist saublöd, wenn man, ja. Und da wir zu zweit sind und uns gegenseitig auf die Finger hauen, gibt's auch keine Ausreden. Wir müssen, wir müssen das jetzt noch so weitermachen.

00:22:50.700 --> 00:22:52.220
 Wenn wir das angefangen haben, machen wir es auch fertig.

00:22:52.220 --> 00:22:54.780
 So, dann kommt jetzt.

00:22:54.780 --> 00:22:55.120
 Jetzt.

00:22:55.120 --> 00:22:58.920
 Die Property der Woche.

00:22:58.920 --> 00:23:06.740
 Die heutige Property, die hab ich auf einem Blog gefunden, und zwar von einem gewissen Manuelsen.

00:23:06.760 --> 00:23:08.640
 Matusowitsch. Weiß nicht, ob ihr den kennt.

00:23:08.640 --> 00:23:20.040
 Und zwar hast du, du hast so eine Kategorie, äh, TIL, Today I Learned. Und, ähm, da hast du vor gar nicht allzu langer Zeit, jetzt muss ich mal gucken, wann das war.

00:23:20.040 --> 00:23:30.100
 Äh, weil ich hab nämlich gesehen, du hast auf, auf den Beitragsseiten selbst sieht man das Datum nicht nochmal. Weiß nicht, ob das Absicht ist, oder ob du das vergessen hast?

00:23:30.100 --> 00:23:31.800
 Vermutlich nicht. Weiß nicht.

00:23:31.800 --> 00:23:44.740
 Genau. Da hab ich mich auf der Startseite, hab ich das gesehen, irgendwie, äh, hier, Button, genau. Äh, 13. Februar, also jetzt so ein Monat knapp her. Ähm, du hast geschrieben, you can style the File Selector Button with, äh, of File Upload Elements.

00:23:45.060 --> 00:23:57.300
 Das wusste ich auch noch nicht, bis jetzt gestern oder so, als ich das gesehen hab. Und, äh, das wollte ich jetzt einfach schnell als, als Property mal vorstellen. Ähm, du hast da auch so eine Demo gebastelt, äh, so ein Code Pen, wo man das dann sehen kann.

00:23:57.300 --> 00:24:18.040
 Und, ähm, das ist ein Pseudo, also Pseudo Element Selector, äh, Doppelpunkt, Doppelpunkt, File minus Selector minus Button. Und damit kann man dann den, den Button in diesen, ne, wo dann links immer die, die, die URL steht oder halt irgendwie biete Datei auswählen. Ähm, und nebendran eben so ein, so ein Button ist, der halt wie so ein Standard-Button aussieht. Äh, wie wenn ich jetzt ein Button Element reinsetze.

00:24:18.040 --> 00:24:27.400
 Nur, da kann ich das halt stylen und bisher dachte ich immer, ja gut, File Upload sieht halt aus, wie er aussieht. Aber man kann das tatsächlich stylen wie einen ganz normalen Button, wenn man diesen, äh, Sylo Element Selector benutzt.

00:24:27.400 --> 00:24:44.180
 Und, ähm, das geht sogar schon, ich hab dann bei Can I Use mal geschaut, geht sogar schon relativ lange. Ähm, Chrome kann das schon seit Version 4, damals noch mit, mit einem anderen, äh, Element Selector, WebKit File Upload Button. Ähm, und, ja, die, die Unterstützung ist auch relativ gut.

00:24:44.180 --> 00:24:54.220
 Selbst der IE kann das schon seit Version 10. Der hatte natürlich auch wieder eine Extra-Wurst, da hieß es, äh, minus MS, minus Browse. Aber auch das geht schon relativ lang. Also, IE 10, ich meine, da sprechen wir von 2012.

00:24:54.220 --> 00:24:56.520
 Also, jetzt schon echt ein Jahrzehnt, dass man das kann.

00:24:56.520 --> 00:24:58.400
 Und ich hab's nicht, du hast's auch nicht gewusst?

00:24:58.400 --> 00:24:58.800
 Nee.

00:24:58.800 --> 00:25:01.800
 Ja, siehst du, da brauchen wir den Manuel, der uns solche Dinge gezeigt.

00:25:01.800 --> 00:25:06.280
 Ich muss unbedingt, ja, wir müssen alle Manuel's Blog abonnieren, dass wir das mit looting.

00:25:06.280 --> 00:25:08.040
 Aber ich weiß es auch nicht in einem Monat, also.

00:25:08.040 --> 00:25:08.840
 Ja, verrückt, oder?

00:25:08.840 --> 00:25:12.120
 Das ist doch echt verrückt, dass uns sowas durch die Lacken geht.

00:25:13.380 --> 00:25:21.440
 Es ist echt abgefahren. Ich meine, äh, was heißt, also, es gab ja schon immer Möglichkeiten, den zu stylen, so mit ganz fiesen Hacks.

00:25:21.440 --> 00:25:31.880
 Jetzt können wir mal so in die alte Trickkiste greifen. Da war ja irgendwie so der Klassiker, dass man den irgendwie unsichtbar macht und etwas darunter legt, was irgendwie nach einem Button aussieht.

00:25:31.880 --> 00:25:38.720
 Jetzt seh ich grad, das hab ich vorhin übersehen, weil ich grad gesagt hab, IE10, und das ist ja schon 2012, das konnte der Safari schon seit 2008.

00:25:40.900 --> 00:25:47.400
 Und, äh, ja, Chrome seit 2010, also, das ist schon, das geht schon erstaunlich lange, und wir haben's einfach die ganze Zeit, äh, nicht gewusst.

00:25:47.400 --> 00:25:48.960
 Aber was in dem Button drinsteht, kann man ...

00:25:48.960 --> 00:25:59.020
 Also, was der Text, der da drinsteht, weil das ist, das war ja früher extrem, die waren ja extrem unterschiedlich in der Größe auch.

00:25:59.020 --> 00:26:03.380
 Manche haben irgendwie den Pfad noch angezeigt, wenn man irgendwie was ausgewählt hatte, manche nicht und so.

00:26:03.380 --> 00:26:12.940
 Also, vor allem, weil halt auch die, also der Text, der da drinsteht, der kommt halt vom System. Das heißt, wenn du dein System auf Englisch hast, dann steht da halt was anderes, als auf Deutsch. Also, kannst du dich nicht verlassen, wie breit wird das am Ende, ne?

00:26:12.940 --> 00:26:25.180
 Ah, das ist tatsächlich immer noch so, dass ich hab's jetzt grad mal in der Code-Man-Demo ausprobiert, der Text steht dann unten drunter mit dem Pfad. Dann ist dieser Button ja eigentlich viel größer. Keiner. Ach, es ist alles ... Also, es ist immer noch ziemlich weltfindig. Da gibt's ...

00:26:25.180 --> 00:26:33.360
 Ich glaub, er steht daneben, und ich glaub, ich hab's Display-Block gesetzt, und deswegen ist er drunter. Aber es ist, ähm, es ist noch nicht perfekt, weil richtig cool wär's ja, wenn ich diese Liste,

00:26:33.380 --> 00:26:35.840
 der ausgewählten Dateien, dann auch noch irgendwie stylen könnte,

00:26:35.840 --> 00:26:39.540
 ähm, um dann komplett auf JavaScript zichten zu können, aber das, ja.

00:26:39.540 --> 00:26:45.260
 Ja, ja. Ja, oder vielleicht auch einzelne nochmal rauslöschen oder so, äh, warum nicht?

00:26:45.260 --> 00:26:48.800
 Ja, genau. Why not? Also, das ist ja kein so verrückter Use-Case.

00:26:48.800 --> 00:26:55.940
 Ja, cool. Also, das ist echt, das ist auch, also, das ist irgendwie komplett an jedem gefühlt vorbeigegangen.

00:26:55.940 --> 00:26:56.480
 Also, ich hab das nie ...

00:26:56.480 --> 00:27:02.180
 Also, das find ich mal, hier sitzen drei Leute, und wir machen das jetzt alle irgendwie schon, äh, keine Ahnung, zwei Jahrzehnte.

00:27:02.800 --> 00:27:07.820
 Äh, hier kannst, jetzt kannst du super flexen bei uns in den Kommentaren, äh, schreib rein, ja, das kenn ich doch schon lange.

00:27:07.820 --> 00:27:10.760
 Außer du heißt Shep, dann würd ich sagen, ja, ich weiß.

00:27:10.760 --> 00:27:13.560
 Ich weiß, dass du das schon lange weißt.

00:27:13.560 --> 00:27:22.180
 Genau, ja, schreib's doch mal, das würd mich mal echt interessieren, ob das irgendwie so, ob das an uns allen vorbeigegangen ist, so kollektiv, oder ob man so ein alter Hut.

00:27:22.180 --> 00:27:24.040
 Ehrliche Antwort, genau. Ja. Cool.

00:27:24.040 --> 00:27:27.400
 Ja, das war's dann auch schon ganz, ganz schnell heute.

00:27:27.880 --> 00:27:29.700
 Ja, dann, äh, dann kommt jetzt Werbung, oder?

00:27:29.700 --> 00:27:31.880
 Ach so, ja, spielst du ab.

00:27:31.880 --> 00:27:36.360
 Äh, warte, Moment, ich muss suchen, warte, warte, wo ist es, was ...

00:27:36.360 --> 00:27:37.220
 Ich weiß nicht, welches es ist.

00:27:37.220 --> 00:27:38.400
 Komm, ich, dann drück ich.

00:27:38.400 --> 00:27:39.480
 Mach du mal.

00:27:40.980 --> 00:27:44.760
 Hey, hey du, schön, dass du da bist.

00:27:44.760 --> 00:27:47.180
 Na, öfter hier?

00:27:47.180 --> 00:27:54.720
 Dir gefällt, was du hörst und du magst es am liebsten werbefrei und unabhängig?

00:27:55.400 --> 00:28:05.600
 Dann freuen wir uns sehr über ein paar Euro in unserem digitalen Strumpfband unter bwsev.de slash spende.

00:28:05.600 --> 00:28:14.940
 Auf bwsev.de slash unterstützen findest du noch ca. 69 weitere Wege, uns zu supporten.

00:28:14.940 --> 00:28:16.740
 Wir danken dir.

00:28:22.740 --> 00:28:26.080
 Yay! Ihr habt's gehört. Hört auf den netten Herren.

00:28:26.080 --> 00:28:26.540
 Tut das.

00:28:26.540 --> 00:28:32.460
 Ja, bevor wir jetzt zum Tales-Thema kommen, spielen wir jetzt noch eine Runde, ne?

00:28:32.460 --> 00:28:33.760
 Genau. Spielen wir jetzt noch eine Runde.

00:28:33.760 --> 00:28:41.460
 Und zwar, Manuel, jetzt kommt das lustige Entscheide-Dich-Spiel, wo du Wortpaare bekommst und du sehr schnell antworten musst.

00:28:41.460 --> 00:28:48.460
 Und wir machen gleich mal einen Probedurchlauf, bevor der Jingle spielt. Katze oder Hund?

00:28:51.740 --> 00:28:52.180
 Hund.

00:28:52.180 --> 00:28:54.800
 Okay, gut, das dauert zu lange.

00:28:54.800 --> 00:28:56.200
 Das muss schnell antworten.

00:28:56.200 --> 00:29:01.400
 Aber du hast das Spielprinzip schon verstanden, das ist sehr gut. Da kommen jetzt ein paar Fragen.

00:29:01.400 --> 00:29:02.120
 Ich hätte schnell antworten.

00:29:02.120 --> 00:29:12.540
 Ich hab nicht gezählt, warte mal, ich hab nicht gezählt, wie viele es sind. Du darfst fünfmal weitersagen bei Sachen, wo du dich gar nicht entscheiden kannst oder nicht antworten möchtest.

00:29:12.540 --> 00:29:22.100
 Es kann es ja geben, unter Umständen. Es gibt vielleicht schwierige Fragen. Die gehen aber alle ganz schnell. Und dann fangen wir jetzt einfach an. Machst du eine Runde?

00:29:22.100 --> 00:29:23.720
 Jingle und dann geht's los.

00:29:23.720 --> 00:29:27.720
 W.W.S.I.V. Entscheide-Dich.

00:29:27.720 --> 00:29:36.200
 So. Ah, sehr gut. Die Spannungsmusik, die macht mich immer ganz buschig.

00:29:37.160 --> 00:29:44.180
 Aber komm, wir machen jetzt hier eine Gameshow. Also, alles klar, alles gut. Es gibt keine falschen Antworten. Papier oder E-Book?

00:29:44.180 --> 00:29:46.300
 Papier.

00:29:47.340 --> 00:29:48.460
 Besitzen oder Streamen?

00:29:48.460 --> 00:29:52.140
 Streamen.

00:29:52.140 --> 00:29:54.140
 Winamp oder VLC?

00:29:54.140 --> 00:29:56.460
 Winamp.

00:29:56.460 --> 00:29:58.720
 Im Team oder alleine?

00:29:58.720 --> 00:30:02.860
 Im Team.

00:30:02.860 --> 00:30:05.100
 Agil oder mir noch egal?

00:30:05.100 --> 00:30:07.400
 Ist mir urwurscht.

00:30:07.400 --> 00:30:09.680
 Also mir noch egal.

00:30:09.680 --> 00:30:10.720
 Scrum oder Kanban?

00:30:10.720 --> 00:30:14.040
 Kanban.

00:30:14.040 --> 00:30:16.140
 Dark-Mode oder Light-Mode?

00:30:17.340 --> 00:30:20.060
 Dark-Mode.

00:30:20.060 --> 00:30:22.040
 RGB oder Hex?

00:30:22.040 --> 00:30:26.960
 RGB.

00:30:26.960 --> 00:30:29.480
 RGB-A oder HSLA?

00:30:29.480 --> 00:30:31.400
 HSLA.

00:30:31.400 --> 00:30:34.560
 Accessibility oder Performance?

00:30:34.560 --> 00:30:38.080
 Performance ist Accessibility.

00:30:38.080 --> 00:30:41.160
 Synchron oder Asynchron?

00:30:41.160 --> 00:30:44.060
 Synchron.

00:30:44.060 --> 00:30:45.880
 Pixel oder Vektor?

00:30:47.340 --> 00:30:48.700
 Vektor.

00:30:48.700 --> 00:30:50.660
 Mate oder Cola?

00:30:50.660 --> 00:30:52.560
 Mate.

00:30:52.560 --> 00:30:54.580
 iOS oder Android?

00:30:54.580 --> 00:30:57.260
 Android.

00:30:57.260 --> 00:30:59.980
 macOS oder Linux?

00:30:59.980 --> 00:31:01.900
 macOS.

00:31:01.900 --> 00:31:04.580
 GUI oder CLI?

00:31:04.580 --> 00:31:07.680
 GUI.

00:31:07.680 --> 00:31:10.060
 VI oder Nano?

00:31:12.960 --> 00:31:13.600
 Nano.

00:31:13.600 --> 00:31:16.620
 Passwort oder SSH-Key?

00:31:16.620 --> 00:31:19.340
 Passwort.

00:31:19.340 --> 00:31:21.440
 Gemütlich oder schnell?

00:31:21.440 --> 00:31:23.420
 Schnell.

00:31:23.420 --> 00:31:25.520
 Schokolade oder Vanille?

00:31:25.520 --> 00:31:27.900
 Schokolade.

00:31:27.900 --> 00:31:29.440
 Framework oder Vanilla?

00:31:29.440 --> 00:31:31.500
 Vanilla.

00:31:31.500 --> 00:31:33.960
 Vanilla oder TypeScript?

00:31:33.960 --> 00:31:35.800
 Vanilla.

00:31:35.800 --> 00:31:38.080
 TypeScript oder CoffeeScript?

00:31:40.080 --> 00:31:40.660
 OfficeScript.

00:31:40.660 --> 00:31:42.600
 Sehr gut.

00:31:42.600 --> 00:31:45.780
 Okay, das musst du aufschreiben, Konstantin, da müssen wir nochmal drüber reden.

00:31:45.780 --> 00:31:46.100
 Okay.

00:31:46.100 --> 00:31:47.600
 CSS oder JavaScript?

00:31:47.600 --> 00:31:49.580
 CSS.

00:31:49.580 --> 00:31:51.680
 JavaScript oder kein JavaScript?

00:31:51.680 --> 00:31:53.980
 Kein JavaScript.

00:31:53.980 --> 00:31:55.780
 Angular oder React?

00:31:57.520 --> 00:31:59.620
 React.

00:31:59.620 --> 00:32:00.880
 React oder Vue?

00:32:00.880 --> 00:32:02.600
 Vue.

00:32:02.600 --> 00:32:04.020
 Vue oder Svelte?

00:32:04.020 --> 00:32:05.740
 Svelte.

00:32:05.740 --> 00:32:08.400
 SPA oder SSR?

00:32:08.400 --> 00:32:10.400
 SSR.

00:32:10.400 --> 00:32:13.080
 Die Liste ist viel zu lang, ich habe schon ein paar übersprungen.

00:32:13.080 --> 00:32:14.280
 Ja, ich merke es.

00:32:14.280 --> 00:32:17.160
 Ich überspringe noch ein paar, warte mal, es geht einfach.

00:32:17.160 --> 00:32:17.840
 Diff oder Button?

00:32:17.840 --> 00:32:21.900
 Button.

00:32:22.900 --> 00:32:24.380
 HTM Heaven oder HTM Hell?

00:32:24.380 --> 00:32:26.540
 HTM Hell.

00:32:26.540 --> 00:32:28.760
 VoiceOver oder Talkback?

00:32:28.760 --> 00:32:31.700
 Talkback.

00:32:31.700 --> 00:32:33.360
 Tastatur oder Maus?

00:32:33.360 --> 00:32:35.340
 Tastatur.

00:32:35.340 --> 00:32:37.760
 Narrator oder NVDA?

00:32:37.760 --> 00:32:39.760
 NVDA.

00:32:39.760 --> 00:32:42.120
 Aria oder kein Aria?

00:32:42.120 --> 00:32:43.760
 Kein Aria.

00:32:43.760 --> 00:32:46.040
 Lighthouse oder X-Core?

00:32:46.040 --> 00:32:47.700
 X.

00:32:47.700 --> 00:32:50.540
 Zugänglich oder barrierefrei?

00:32:52.600 --> 00:32:53.220
 Zugänglich.

00:32:53.220 --> 00:32:57.460
 AI generierte Alternativtexte oder keine Alttexte?

00:32:57.460 --> 00:33:00.460
 Keine Alttexte.

00:33:00.460 --> 00:33:03.860
 Ich muss gerade jetzt hier reinfragen.

00:33:03.860 --> 00:33:07.000
 Kaputte Kuvertstastatur oder nagelneue Breitzeile?

00:33:07.000 --> 00:33:11.600
 Weiter.

00:33:11.600 --> 00:33:14.940
 Rotschwäche oder Grünschwäche?

00:33:14.940 --> 00:33:18.380
 Weiter.

00:33:18.380 --> 00:33:21.180
 Manueller Test oder 100er Lighthouse-Score?

00:33:22.300 --> 00:33:23.440
 Manueller Test.

00:33:23.440 --> 00:33:24.760
 Head oder Body?

00:33:24.760 --> 00:33:30.180
 Puh, äh, Body.

00:33:30.180 --> 00:33:32.340
 Twitter oder Mastodon?

00:33:32.340 --> 00:33:34.040
 Mastodon.

00:33:34.040 --> 00:33:35.860
 Deutschland oder Österreich?

00:33:35.860 --> 00:33:38.180
 Deutschland.

00:33:38.180 --> 00:33:39.060
 Oh.

00:33:39.060 --> 00:33:42.940
 Smashing Conference oder Beyond Tellerrand?

00:33:44.680 --> 00:33:45.600
 Das kann ich nicht machen.

00:33:45.600 --> 00:33:46.800
 Ich kann beide weiter.

00:33:46.800 --> 00:33:49.560
 Musk oder Bezos?

00:33:49.560 --> 00:33:54.060
 Pesto der Cholera.

00:33:54.060 --> 00:33:55.800
 Ja, wirklich.

00:33:55.800 --> 00:33:57.920
 Bezos.

00:33:57.920 --> 00:34:00.540
 Lobster oder Comic Sans?

00:34:00.540 --> 00:34:03.180
 Lobster, natürlich.

00:34:03.180 --> 00:34:04.380
 Okay, alles klar.

00:34:04.380 --> 00:34:05.320
 Du hast es geschafft.

00:34:05.700 --> 00:34:08.780
 Ja, ich glaube, über ein paar Sachen müssen wir nochmal reden.

00:34:08.780 --> 00:34:10.200
 Ich habe mal CoffeeScript aufgeschrieben.

00:34:10.200 --> 00:34:13.340
 Bei Winamp, bei Winamp haben die Augen geleuchtet, habe ich gesehen.

00:34:13.340 --> 00:34:15.860
 Ich glaube, jeder hat so die Erinnerung an Winamp, oder?

00:34:18.340 --> 00:34:22.080
 Winamp ist eines der wunderschönsten User-Interfaces, das es gibt.

00:34:22.080 --> 00:34:22.640
 Ja.

00:34:22.640 --> 00:34:24.180
 Auf jeden Fall.

00:34:24.180 --> 00:34:29.120
 Und es hat sich irgendwie, ich weiß nicht, es ist, es hat sich ja so etwas Nostalgisches

00:34:29.120 --> 00:34:34.420
 irgendwie, so ein Nostalgie-Gedanke, aber irgendwie hat sich Winamp, es hat sich einfach

00:34:34.420 --> 00:34:35.240
 richtig angefühlt.

00:34:35.240 --> 00:34:37.120
 Es hat einfach, für mich hat es einfach immer funktioniert.

00:34:37.120 --> 00:34:40.660
 Es war einfach ein richtig gutes Stück Software irgendwie.

00:34:41.500 --> 00:34:45.200
 Ja, total, wir haben es ja auch schon mehrfach hier über Winamp und das ist irgendwie so,

00:34:45.200 --> 00:34:48.100
 vielleicht verklärt man es auch so ein bisschen, aber ich habe es auch so in Erinnerung, es

00:34:48.100 --> 00:34:53.920
 war einfach, im Vergleich zu diesem Windows-Einheitsbrei, zu diesem zweidimensionalen, war das halt

00:34:53.920 --> 00:34:58.080
 einfach mal was, was herausgestochen ist und was aber trotzdem gut funktioniert hat, ohne

00:34:58.080 --> 00:35:00.340
 jetzt irgendwie so clicky-bunty zu sein.

00:35:00.340 --> 00:35:03.660
 Also, ich bin da auch nach wie vor noch total begeistert von.

00:35:03.660 --> 00:35:11.200
 Es war halt für die damaligen Verhältnisse auch ratten schnell und es hat einfach funktioniert.

00:35:11.340 --> 00:35:14.920
 im Vergleich zu vieler Software, die damals halt langsam war und irgendwie kaputt gingen

00:35:14.920 --> 00:35:17.440
 und keine Ahnung, das war schon...

00:35:17.440 --> 00:35:23.120
 Also, man hat ja mit vergleichbarer Software sowas wie dem Real-Player, ja, ich bin auch

00:35:23.120 --> 00:35:27.860
 ein bisschen älter, oder dem Windows-Media-Player und Ähnlichem hat mir eigentlich immer eher

00:35:27.860 --> 00:35:31.340
 was Negatives verbunden, weil ihm irgendwann ein Video nicht abgespielt werden konnte oder

00:35:31.340 --> 00:35:36.440
 irgendwas abgestürzt ist oder sonst irgendwie und Winamp war einfach irgendwie schön und hat

00:35:36.440 --> 00:35:41.180
 halt einfach Musik gespielt, hat halt den geilen Scheiß, den man sich bei Kazar oder iMesh

00:35:41.180 --> 00:35:44.760
 oder Soulseed runtergeladen hat, abgespielt und...

00:35:44.760 --> 00:35:45.340
 Ja, richtig.

00:35:45.340 --> 00:35:47.480
 Ist das eigentlich schon verjährt?

00:35:47.480 --> 00:35:48.520
 Darf man darüber reden?

00:35:48.520 --> 00:35:49.020
 Keine Ahnung.

00:35:49.020 --> 00:35:49.500
 Egal.

00:35:49.500 --> 00:35:54.780
 Achso, wollen wir eigentlich...

00:35:54.780 --> 00:35:55.880
 Wir sind eigentlich schon im Thema...

00:35:55.880 --> 00:35:56.400
 Nee, wir sind noch nicht...

00:35:56.400 --> 00:36:00.700
 Nee, wir hatten keine zusätzliche Kategorie, deswegen habe ich das hier aufgeschrieben

00:36:00.700 --> 00:36:01.300
 zum Thema dazu.

00:36:01.300 --> 00:36:03.480
 Aber CoffeeScript wolltest du noch...

00:36:03.480 --> 00:36:05.560
 Ja, CoffeeScript, das ist, äh, genau.

00:36:05.560 --> 00:36:07.520
 Das hast du nur aus Spaß gesagt, oder?

00:36:07.520 --> 00:36:09.300
 Hast du schon mal CoffeeScript verwendet, so ernsthaft?

00:36:09.300 --> 00:36:13.060
 Na, habe ich nur aus Spaß gesagt, weil ich irgendwie ein bisschen...

00:36:13.060 --> 00:36:17.980
 Ähm, ich habe noch ein bisschen so ein Problem mit TypeScript, ich checke es noch nicht ganz,

00:36:17.980 --> 00:36:19.540
 ähm, was es soll.

00:36:20.380 --> 00:36:21.280
 Bist du auch nicht allein.

00:36:21.280 --> 00:36:28.960
 Also dieses Hauptproblem, das es löst, dieses Typing, das verstehe ich, das Problem habe

00:36:28.960 --> 00:36:35.420
 ich irgendwie nicht so richtig, ähm, und es ist auch irgendwie gut für die Developer-Experience,

00:36:35.420 --> 00:36:39.040
 wo ich das verstanden habe, weil es einfach gewisse Dinge dann irgendwie nach außen bringt

00:36:39.040 --> 00:36:44.480
 oder mit der Software kommuniziert, in der man arbeitet, aber so richtig verstehen,

00:36:44.480 --> 00:36:46.420
 du ist noch nicht, warum ich das jetzt verwenden sollte.

00:36:46.420 --> 00:36:50.520
 Ähm, ich habe auch einen Freund, Stefan Baumgartner, der hat irgendwie, der schreibt schon das zweite

00:36:50.520 --> 00:36:54.840
 oder dritte Buch drüber, und den habe ich auch mal gefragt, der hat mir so ein paar Vor- und

00:36:54.840 --> 00:36:58.920
 Nachteile gelistet, und dann habe ich mir gedacht, naja, na, weiß nicht, keine Ahnung,

00:36:58.920 --> 00:36:59.640
 hilft mir jetzt auch nichts.

00:36:59.640 --> 00:37:05.420
 Das ist beruhigend, dass es dir auch so geht, weil ich habe auch schon mehrere Anläufe gewagt,

00:37:05.420 --> 00:37:08.760
 da irgendwie vielleicht doch mal einzusteigen, und für mich hat es immer mehr

00:37:08.760 --> 00:37:12.480
 Probleme geschaffen, als es halt irgendwie gelöst hat, ne, weil ich die Notwendigkeit

00:37:12.480 --> 00:37:15.720
 halt, wie du gesagt hast, auch nicht so, so richtig erkenne, ja.

00:37:15.720 --> 00:37:19.200
 Da kommen jetzt bestimmt Kommentare drunter unter die Folge, da.

00:37:19.200 --> 00:37:27.660
 Also ich muss auch sagen, ich bin kein, kein, kein JavaScript-Mensch, also ich schreibe

00:37:27.660 --> 00:37:30.700
 JavaScript jeden Tag, aber ich bin kein JavaScript-Framework-Mensch, ich bin jetzt nicht so tief

00:37:30.700 --> 00:37:35.240
 drinnen in dieser ganzen Thematik, ähm, ich arbeite jetzt an einem Projekt, wo, äh, mit

00:37:35.240 --> 00:37:38.740
 Vue gearbeitet wird und TypeScript, und es ist halt da, und dann habe ich halt,

00:37:38.740 --> 00:37:42.620
 ab und zu mal diese roten Linien, und dann mache ich halt was, oder auch nicht, und das,

00:37:42.620 --> 00:37:46.740
 ich, ich, ich, ich, wie gesagt, es kommt bei mir nicht so richtig an, was es, was es für

00:37:46.740 --> 00:37:47.080
 mich tut.

00:37:48.280 --> 00:37:51.360
 Also was ich immer gemacht habe, und das ist halt auch schon irgendwie so ein Running-Gag,

00:37:51.360 --> 00:37:55.540
 einfach überall Any-Keyword davor, und dann funktioniert's.

00:37:55.540 --> 00:37:58.780
 Und das kann ja irgendwie auch nichts in der Sache sein, also man muss sich halt dann

00:37:58.780 --> 00:38:01.520
 wirklich committen und dann das auch wirklich durchziehen, ne.

00:38:01.520 --> 00:38:03.280
 Und deswegen habe ich es dann gelassen.

00:38:03.400 --> 00:38:07.540
 Ja, ich mache das so, ich pushe das dann einfach mit den Fehlern und das macht niemand anderer,

00:38:07.540 --> 00:38:08.540
 der schafft sich das lernen.

00:38:08.540 --> 00:38:13.920
 Ja, warum eigentlich nicht, ne.

00:38:13.920 --> 00:38:14.700
 Also, ja.

00:38:14.700 --> 00:38:19.480
 Es gibt so ein paar, es gibt so ein paar dunkle Strategien, ähm, als Developer, da könnte man

00:38:19.480 --> 00:38:20.480
 mal eine Folge drüber machen.

00:38:21.420 --> 00:38:25.260
 die, die, die, die, die Arbeit selbst ersparen und die woanders hinschieben.

00:38:25.260 --> 00:38:27.580
 Das ist zum Beispiel eine Strategie davon.

00:38:27.580 --> 00:38:32.680
 Eine andere ist, einfach sich so doof dranstellen, dass jemand anderes sagt, komm, ich mach's jetzt.

00:38:32.680 --> 00:38:40.640
 Das Gefühl hatte ich jetzt in letzter Zeit öfter bei so Open-Source-Projekten, wo es, wo es

00:38:40.640 --> 00:38:45.920
 irgendwie um CSS oder manchmal auch um HTML geht und wo dann auf der Startseite ganz massive

00:38:45.920 --> 00:38:51.380
 Fehler, einfach offensichtliche Fehler sind, also fehlerhaftes HTML oder ganz,

00:38:51.420 --> 00:38:57.480
 ganz, äh, also Code, der einfach alles andere als zugänglich oder barrierefrei ist,

00:38:57.480 --> 00:39:01.340
 einfach auf der Startseite prangt und ich bin jetzt auch schon kurz davor, dass ich bei

00:39:01.340 --> 00:39:05.100
 zwei Projekten jetzt Pull-Requests mache, um das einfach zu fixen, weil es einfach dermaßen

00:39:05.100 --> 00:39:05.720
 falsch ist.

00:39:05.720 --> 00:39:08.120
 Und mir kommt vor, es könnte irgendwie auch absättlich sein.

00:39:08.120 --> 00:39:11.440
 Ich stelle es einfach so, so, so falsch möglich online und irgendwie zu uns schon machen.

00:39:11.440 --> 00:39:16.320
 Ja, ja, aber, aber warum?

00:39:16.320 --> 00:39:19.140
 Also ich meine, wenn man, wenn es dann am Ende gefixt wird, da, da verstehe ich die

00:39:19.140 --> 00:39:20.580
 Intention nicht, wer hat was davon?

00:39:21.420 --> 00:39:24.880
 Äh, jemand, der dich beschäftigen will, hätte was davon.

00:39:24.880 --> 00:39:26.220
 Aber ansonsten...

00:39:26.220 --> 00:39:26.980
 Ja, das war nur ein Spaß.

00:39:26.980 --> 00:39:32.800
 Also, äh, was ich, ich, es gab mir jetzt gerade ein Projekt, da, ähm, da, da, da, da war

00:39:32.800 --> 00:39:37.000
 so Frontend-Komponenten in HTML und CSS und dann gab es eine About-Page und auf der About-Page

00:39:37.000 --> 00:39:41.860
 ist gestanden, ähm, es gab so drei Grundpfeiler, irgendwie einer war, was weiß ich, was Performance

00:39:41.860 --> 00:39:45.700
 und der zweite war, oder war es nicht Performance, ich weiß nicht, Kompatibilität, der zweite

00:39:45.700 --> 00:39:50.760
 war Accessibility und da stand, ja, und wir gehen auch sicher, dass es mit Streaming verwendbar

00:39:50.760 --> 00:39:55.460
 ist und ich schwöre euch, ich habe fünf Sekunden gebraucht, um sicher, um klarzustellen, dass

00:39:55.460 --> 00:39:59.740
 es auf jeden Fall weder Keyboard noch Screenreader accessible ist, nämlich gar nichts, kein

00:39:59.740 --> 00:40:03.720
 einziges von den Beispielen und ich hatte dann auf Twitter eh ganz nett, weil ich einen guten

00:40:03.720 --> 00:40:08.000
 Tag hatte geschrieben, sorry, aber das ist einfach eine, also einfach eine Lüge, das ist ein

00:40:08.000 --> 00:40:11.640
 falsches Statement, das stimmt so nicht, äh, es ist eh okay, es ist Open Source, du machst

00:40:11.640 --> 00:40:14.940
 das in deiner Freizeit, es verlangt keiner, dass es so ist, aber dann schreib halt bitte

00:40:14.940 --> 00:40:18.480
 nicht hin, dass es so ist, weil es gibt Leute, die gehen dann hin, lesen das und denken

00:40:18.480 --> 00:40:22.180
 sich, okay, passt, das ist accessible, ich verwende das jetzt so und das ist ein Problem,

00:40:22.180 --> 00:40:25.880
 das wir bei der Stadt ganz massiv hatten mit so Component Libraries, also die Größe

00:40:25.880 --> 00:40:31.120
 sind, das ist irgendwie so ein kleines Projekt von irgendjemandem, das sind so Dinge, die von

00:40:31.120 --> 00:40:36.100
 tausenden Leuten jeden Tag runtergeladen werden, wo dann dort steht, wir sind WCAG so und so

00:40:36.100 --> 00:40:41.860
 kompatibel und alles super geil und es gibt dann einfach, unter anderem auch im öffentlichen

00:40:41.860 --> 00:40:47.260
 Sektor, Institutionen, die dann voll draufsetzen und sagen, passt, das steht dort und das ist

00:40:47.260 --> 00:40:51.560
 es halt so und die kaufen das dann ein, also es ist eh kostenlos, weil es Open Source ist,

00:40:51.560 --> 00:40:55.380
 aber Einkaufen im Sinne von Know-how draufsetzen und Worte dransetzen, dieses Verwenden und dann

00:40:55.380 --> 00:40:59.520
 implementieren in großen Projekten und dann am Ende stellt sich heraus, okay, ist dann doch

00:40:59.520 --> 00:41:00.040
 gar nicht so.

00:41:00.040 --> 00:41:03.460
 Und für die öffentliche Stellungnahme kann das halt auch echt dann Probleme mit sich bringen,

00:41:03.460 --> 00:41:07.640
 wenn das halt rechtlich gefordert ist, dass das so sein muss und du verlässt dich

00:41:07.640 --> 00:41:10.420
 da drauf und dann ist halt doch nicht doof.

00:41:10.420 --> 00:41:13.980
 Ja und am Ende geht es immer noch um Steuergeld, also das ist dann auch so ein Ding.

00:41:13.980 --> 00:41:20.500
 Ich glaube, wir müssen jetzt den Jingle mal abfahren, wir sind schon viel zu tief drin, also

00:41:20.500 --> 00:41:20.780
 komm.

00:41:20.780 --> 00:41:21.780
 Dann.

00:41:21.780 --> 00:41:26.980
 Hier ist WWS IV mit dem Tagesthema.

00:41:32.160 --> 00:41:38.620
 Was hast du eigentlich gegen Lobster?

00:41:38.620 --> 00:41:42.000
 Die Schriftart muss man vielleicht dazu sagen.

00:41:42.000 --> 00:41:52.720
 Ich habe gegen Lobster, ich weiß gar nicht, ich finde es einfach nicht schön.

00:41:53.440 --> 00:41:57.080
 Ich habe sie mal schön gefunden, ich habe sie auch auf Websites verwendet, tatsächlich,

00:41:57.080 --> 00:42:03.320
 ist schon eine Weile her, aber sie gefällt mir einfach nicht mehr und irgendwie, weiß

00:42:03.320 --> 00:42:06.660
 ich nicht, mir ist irgendwann aufgefallen, dass sie mir nicht gefällt und ab dem Zeitpunkt

00:42:06.660 --> 00:42:09.860
 ist mir aufgefallen, wie oft sie eigentlich stattfindet.

00:42:11.760 --> 00:42:19.640
 Also ich glaube, wenn man dann gezielt danach sucht oder es einen vielleicht sogar nervt,

00:42:19.640 --> 00:42:21.040
 dann fällt es einem natürlich überall auf.

00:42:21.040 --> 00:42:26.200
 Aber ich muss sagen, du hast ja schon viele, viele Fotos gemacht, irgendwie auf Twitter gepostet

00:42:26.200 --> 00:42:29.440
 und keine Ahnung wo, so von wegen, ah schon wieder Lobster und da nochmal Lobster und Lobster,

00:42:29.440 --> 00:42:30.160
 Lobster überall.

00:42:30.580 --> 00:42:32.700
 Und ich habe so gedacht, Mensch, wo findet der das denn überall?

00:42:32.700 --> 00:42:37.840
 Oder ist das irgendwie nur da, wo du hinkommst, da machen ständig extra Läden auf mit Lobster

00:42:37.840 --> 00:42:38.800
 irgendwie als Schriftzug?

00:42:38.800 --> 00:42:42.640
 Also tatsächlich, seit wir es jetzt drüber hatten, ist mir jetzt auch schon an zwei Stellen

00:42:42.640 --> 00:42:45.360
 mal aufgefallen, so auf einer Seite bei einem Blog, wo ihr alle Überschriften habt,

00:42:45.360 --> 00:42:47.200
 und dann dachte ich, ah, das ist doch die Lobster, oder?

00:42:47.200 --> 00:42:48.600
 Und dann habe ich reingeguckt, ja, natürlich.

00:42:49.160 --> 00:42:52.500
 Also es ist wie, wenn du nach einem neuen Auto suchst, ja, und dann begegnet ihr plötzlich

00:42:52.500 --> 00:42:53.880
 im Straßenverkehr nur noch dieses Auto.

00:42:53.880 --> 00:42:57.000
 Aber hatten wir nicht, hatten wir nicht was gemeinsam, wo noch irgendeiner von uns meinte,

00:42:57.000 --> 00:42:59.480
 ah, das ist doch Lobster, ah ja, wenn man nachguckt, ist Lobster?

00:42:59.480 --> 00:43:01.960
 Ich glaube, ja, wir haben drüber geschaut und dann, ja, da ist Lobster.

00:43:01.960 --> 00:43:06.340
 Und es gibt inzwischen sogar artikelhaufenweise, so von wegen, ja, Alternativschriften zu Lobster.

00:43:06.340 --> 00:43:13.340
 Also da habe ich auch letztens tatsächlich von einem dann, so eine Alternativschrift Blender

00:43:13.340 --> 00:43:16.860
 hieß die, die basiert wohl sogar auf der Lobster, sieht aber eigentlich dann doch am Ende

00:43:16.860 --> 00:43:19.960
 ganz anders aus, die habe ich tatsächlich letztens mal für was benutzt.

00:43:19.960 --> 00:43:24.360
 Da hänge ich mal einen Artikel davon rein, falls jemand sagt, oh, ich mag aber die Lobster,

00:43:24.360 --> 00:43:29.160
 aber wenn die so unbeliebt ist, dann suche ich mir Alternativen, könnt ihr mal Alternativen suchen.

00:43:29.160 --> 00:43:32.960
 Nee, es gibt auch Use Cases für Comic Sans, also lasst euch nicht verunsichern.

00:43:32.960 --> 00:43:36.120
 Einfach verwenden, was man gut findet und dann...

00:43:36.120 --> 00:43:39.740
 Das, was du gerade vorher beschrieben hast mit dem Auto, nennt man Frequency Illusion

00:43:39.740 --> 00:43:41.120
 oder das Bader-Meinhof-Phänomen.

00:43:41.120 --> 00:43:42.460
 Ah, okay.

00:43:42.460 --> 00:43:47.900
 Ja, genau, wenn etwas zum ersten Mal auffällt oder wenn etwas einem irgendwie einen besonderen

00:43:47.900 --> 00:43:52.600
 Stellenwert im Leben hat, dann kommt es einem so vor, als ob man es ständig irgendwie sieht.

00:43:52.600 --> 00:43:55.220
 Also zum Beispiel, ich habe mir mal einen VW gekauft, einen Bus.

00:43:55.220 --> 00:43:55.700
 Verrückt, dass es einen Namen hat.

00:43:56.780 --> 00:44:01.140
 Ja, und ab dem Zeitpunkt habe ich irgendwie in jeder Ecke einen VW gesehen und so ist es

00:44:01.140 --> 00:44:02.640
 auch vielleicht ein bisschen mit Lobster.

00:44:02.640 --> 00:44:05.940
 Also Frequency Illusion ist der offizielle und der inoffizielle ist Bader-Meinhof-Phänomen,

00:44:05.940 --> 00:44:12.780
 weil irgendein Typ 94, glaube ich, von der Bader-Meinhof-Gruppe gehört hat und seitdem ist irgendwie

00:44:12.780 --> 00:44:16.260
 ständig irgendwas runtergekommen in den Nachrichten oder sonst irgendwie und daher kommt es irgendwie.

00:44:17.440 --> 00:44:20.540
 Ich habe gegen Lobster nicht so richtig was, also ich finde es einfach nicht schön und

00:44:20.540 --> 00:44:24.640
 es war einfach so, dass ich, ich bin in Wien, also vielleicht hören ein paar Wiener zu,

00:44:24.640 --> 00:44:28.780
 weiß ich nicht, Wiener erinnern, ich bin in der Station Praterstern gestanden, in der

00:44:28.780 --> 00:44:33.900
 U-Bahn-Station und vor mir war ein Plakat und da stand was in Lobster und ich habe mir einfach

00:44:33.900 --> 00:44:39.020
 nur gedacht, pff, schaut das fürchterlich aus und habe das einfach getweetet und daraufhin

00:44:39.020 --> 00:44:42.280
 haben das irgendwie ein paar Leute irgendwie lustig gefunden und dann ab dem Zeitpunkt ist

00:44:42.280 --> 00:44:45.940
 es mir einfach ständig aufgefallen, überall, vor allem Italien, Italien liebt Lobster,

00:44:45.940 --> 00:44:51.080
 also da findest du es überall, es ist heftig, also wenn du dort einkaufen gehst in so einen

00:44:51.080 --> 00:44:56.140
 Koop oder in so einen Supermarkt, an jeder, irgendwie jedes zweite Produkt, da hat das gefühlt

00:44:56.140 --> 00:45:00.620
 Lobster, teilweise auch Läden, also du kannst so, ich habe den Namen vergessen, aber da war

00:45:00.620 --> 00:45:04.760
 ich irgendwie in so einer kleinen Altstadt, wunderschön, recht touristisch, aber schon sehr schön

00:45:04.760 --> 00:45:11.560
 und du siehst eben diese hellbraun, beige gehaltenen Steingebäude und plötzlich steht dort

00:45:11.560 --> 00:45:24.540
 in so fetten Lettern, in Lobster irgendwie, Giovanni oder irgend sowas, ja, also sie kommt einfach sehr oft vor und unter, ja.

00:45:24.540 --> 00:45:27.680
 Also du hast dich quasi satt gesehen dran einfach und jetzt.

00:45:28.480 --> 00:45:41.700
 Wir müssen mal, wir müssen vielleicht nochmal eine Typografie-Folge machen und mal einen Typografie-Experten zu befragen, wie der denn Lobster so eint, also so wirklich aus einer professionellen Perspektive Lobster einschätzt.

00:45:42.260 --> 00:46:01.640
 Ich weiß, ich weiß noch, wann die mir zum ersten Mal bewusst aufgefallen ist und zwar war das tatsächlich nach einem Web-Montag hier in Karlsruhe, wo ich die Visitenkarte von jemanden bekommen hatte und der hatte auf seiner, das war irgendwie Freelancer, Frontend-Freelancer und auf dem seiner Webseite zur damaligen Zeit, wann wird das gewesen sein?

00:46:02.720 --> 00:46:12.100
 2012, 2013 sowas, da hat er so die Lobster so als Überschrift und Schriftart eingesetzt, weil die ist mir da extrem aufgefallen, also die fällt halt auf.

00:46:12.100 --> 00:46:22.200
 Oder damals waren Webfonds noch nicht so üblich, haben noch nicht jede zweite Seite irgendwie eingesetzt und da ist es dann schon extrem aufgefallen, hier das ist jetzt irgendwie eine Schriftart, die sieht man so selten auf Webseiten.

00:46:22.520 --> 00:46:28.140
 Und genau, da habe ich geguckt, was ist das denn und dann war das die Lobster und ich dachte, das ist eigentlich ganz nett, dachte ich so.

00:46:28.140 --> 00:46:30.520
 Ja, ja, voll, zu der Zeit habe ich es auch verwendet.

00:46:30.520 --> 00:46:36.340
 Wenn ihr jemanden einladen möchtet, der darüber sprechen kann, dann würde ich euch den Oliver Schöndorfer empfehlen.

00:46:36.340 --> 00:46:46.000
 Das ist ein Freund von mir, auch aus Wien und der hat einen YouTube-Channel, der heißt PimpMyType und der hat recht spannende Newsletter draus, jede Woche.

00:46:46.000 --> 00:46:50.300
 Also jede Woche bekommt er eine Schriftempfehlung und der spricht auch über allerlei Typografie-Themen.

00:46:50.940 --> 00:46:52.160
 Der steht schon auf der Liste.

00:46:52.160 --> 00:46:54.220
 Ah ja, okay, sehr gut.

00:46:54.220 --> 00:46:56.340
 Unserer Wunschkandidat.

00:46:56.340 --> 00:47:02.200
 Genau, da können wir später im Anschluss noch mal kurz was drüber reden.

00:47:02.200 --> 00:47:05.840
 Aber wir gehen jetzt, gehen wir noch mal wirklich ganz zu Adam und Eva.

00:47:05.840 --> 00:47:09.580
 Das interessiert mich irgendwie oft bei unseren Gästen oder Gästinnen.

00:47:09.580 --> 00:47:14.040
 Wie bist du eigentlich dazu gekommen, irgendwie was mit Computern zu machen?

00:47:14.040 --> 00:47:16.500
 Also so mal ganz, ganz vom Anfang, wie kam das?

00:47:17.720 --> 00:47:25.020
 Mit Computern, ich glaube, das kam dadurch, dass mir einfach ein Computer ins Kinderzimmer gestellt worden ist.

00:47:25.020 --> 00:47:31.820
 Der ist irgendwie, weiß nicht, irgendwer hat einen übrig und dann war der Platz in meinem Zimmer und das war so schon.

00:47:32.060 --> 00:47:37.820
 Zuerst am Anfang so ein bisschen Klick-Klick und was kann man machen und ein bisschen Solidär spielen und ähnliches.

00:47:37.820 --> 00:47:39.980
 Und dann irgendwann mal hatte ich Frontpage oben.

00:47:39.980 --> 00:47:42.080
 Ich weiß auch nicht, woher.

00:47:42.080 --> 00:47:43.080
 Genau.

00:47:43.080 --> 00:47:47.780
 Und so waren so die ersten Berührungspunkte mit dem Web oder mit Websites.

00:47:47.780 --> 00:47:49.280
 Obwohl ich da, glaube ich, noch gar kein Internet hatte.

00:47:49.460 --> 00:47:52.620
 Ich hatte einfach nur die Software und dann später kam auch das Internet dazu.

00:47:52.620 --> 00:47:55.020
 Ende der 90er vermutlich.

00:47:55.020 --> 00:48:00.200
 Und zu dem Zeitpunkt habe ich dann auch begonnen, Counter-Strike zu spielen.

00:48:00.200 --> 00:48:02.620
 Das ist ein Ego-Shooter, für die, die es nicht kennen.

00:48:02.620 --> 00:48:08.440
 Und da war ich in einem Clan, also eine Gruppierung von Menschen, die gemeinsam zocken.

00:48:08.440 --> 00:48:10.640
 Und da habe ich dann die Website gemacht.

00:48:11.640 --> 00:48:15.700
 Ich frage mich gerade so, wirklich was, was sich Clan nennt, ich bin mir unsicher.

00:48:15.700 --> 00:48:16.980
 Das war eine Zeit lang echt so ein Ding.

00:48:16.980 --> 00:48:19.000
 Ja, ja.

00:48:19.000 --> 00:48:20.840
 Also wir kennen da Parallelen, ja.

00:48:20.840 --> 00:48:27.680
 Die erste Clan-Webseite, habe ich mit einem Flash-Intro damals noch gemacht, wie man das damals in der Zeit halt gemacht hat.

00:48:27.680 --> 00:48:33.360
 Aber interessant, wir beide, also Frontpage, aber ich hatte ein ganz anderes Ziel bei mir, war es die Band-Webseite.

00:48:33.360 --> 00:48:36.400
 Das war halt, das war mein Clan quasi.

00:48:39.600 --> 00:48:48.760
 Ja, und ich habe dann die Website, ich weiß gar nicht, wo mitgemacht, aber ich glaube einfach mit HTML, irgendwie HTML gelernt, um diese Website einfach machen zu können.

00:48:48.760 --> 00:48:52.040
 Beziehungsweise gab es ja dann auch Geocities und Ähnliches.

00:48:52.040 --> 00:48:59.880
 Und die Clan-Website habe ich dann gehostet auf StrikeNet, also da gab es auch eine eigene Plattform, wo man das relativ easy hochladen konnte.

00:48:59.880 --> 00:49:03.220
 Genau, und so hat das so ein bisschen begonnen.

00:49:03.220 --> 00:49:08.360
 Also ich glaube, die erste Website habe ich 2000, 2000, ja, gelauncht.

00:49:09.560 --> 00:49:11.300
 Also auch schon lange unterwegs.

00:49:11.300 --> 00:49:13.340
 Ja, ja, schon, schon.

00:49:13.340 --> 00:49:19.180
 Und wann ist das mit der Accessibility passiert oder wie ist das passiert?

00:49:21.840 --> 00:49:23.900
 Ja, das war eigentlich ein Zufall.

00:49:23.900 --> 00:49:27.140
 Also ich habe professionell begonnen, im Web zu arbeiten 2008.

00:49:27.140 --> 00:49:29.420
 Vorher war das alles nur Spielerei.

00:49:29.420 --> 00:49:40.300
 Und ich glaube, 2016 circa gab es so einen Wettbewerb von Alice Apart, von dem Blog, und von Microsoft gemeinsam.

00:49:40.300 --> 00:49:42.620
 Und das hieß 10k Apart.

00:49:42.880 --> 00:49:51.000
 Und da gab es so eine Competition, du musstest eine Website machen, die in unter 10 Kilobyte da ist und benutzbar ist.

00:49:51.000 --> 00:49:55.840
 Das heißt, mehr als 10 Kilobyte dürfen nicht über das Netzwerk übermittelt werden.

00:49:56.340 --> 00:49:58.540
 Und die Website muss schon da sein und bedienbar sein.

00:49:58.540 --> 00:50:03.000
 Und sie muss auch accessible sein und hin und her und natürlich auch irgendwie was Cooles sein.

00:50:03.000 --> 00:50:12.240
 Und da habe ich mitgemacht, natürlich fürchterlich versagt, weil wer war ich zu dem Zeitpunkt, habe ich auch gar keine Ahnung gehabt von Qualität irgendwie und von Performance und von sonst irgendwas.

00:50:12.440 --> 00:50:15.960
 Vor allem nicht von Barrierefreiheit, aber ich habe natürlich eingebildet, dass ich was kann.

00:50:15.960 --> 00:50:27.180
 Und ich habe eine relativ langweilige Website gemacht und ich habe es geschafft, diese unter 10k sozusagen die Seite über die Leitung zu bringen.

00:50:27.180 --> 00:50:29.400
 Aber sie war halt überhaupt nicht barrierefrei.

00:50:29.400 --> 00:50:32.060
 Und das haben sie mir, glaube ich, auch mitgeteilt, die Jury.

00:50:32.060 --> 00:50:36.840
 Und da habe ich dann einfach begonnen, irgendwie über das Thema was zu lernen.

00:50:36.840 --> 00:50:40.680
 Also davor war mir Barrierefreiheit einfach nicht, also einfach überhaupt nicht am Schirm.

00:50:40.680 --> 00:50:42.360
 Ich habe gewusst, dass es semantisches HTML gibt.

00:50:42.360 --> 00:50:45.900
 Ich habe gewusst, dass es wichtig ist, aber ich habe nicht gewusst, warum es wichtig ist, aber dass es wichtig ist.

00:50:45.900 --> 00:50:53.420
 Und genau, und da habe ich einfach begonnen, über das Thema so ein bisschen zu recherchieren, damit ich halt bei diesem Wettbewerb irgendwie mitmachen kann oder irgendwie eine Chance habe.

00:50:53.420 --> 00:50:55.440
 Hatte ich dann am Ende nicht, wie gesagt.

00:50:55.440 --> 00:51:00.380
 Aber ich habe dann gecheckt, dass Barrierefreiheit Qualität bedeutet im Endeffekt.

00:51:00.380 --> 00:51:10.340
 Und wenn man dieses ganze sozusagen Empathische weglässt und ich möchte Menschen irgendwie Zugang, oder so vielen Menschen möglich Zugang zu meinen Projekten geben,

00:51:10.380 --> 00:51:21.520
 Und wenn man das alles weglässt, dann bleibt am Ende eine sehr rationale, technische Komponente, die für mich einfach nur bedeutet, Barrierefreiheit heißt qualitativ hochwertig.

00:51:21.520 --> 00:51:25.260
 Und meine Tochter ist gerade aufgewacht, falls man es hört.

00:51:25.480 --> 00:51:26.380
 Ja, macht nichts.

00:51:26.380 --> 00:51:34.180
 Aber interessant, dass das dir vielleicht am Ende mehr gebracht hat, als hättest du da einfach irgendwie einen Platz gewonnen und dann, ja gut, fertig.

00:51:34.180 --> 00:51:41.460
 Also durch das Nicht-Gewinn hast du noch was dazugelernt und bist überhaupt erst da auf den Trichter gekommen.

00:51:41.860 --> 00:51:47.220
 Ja, ja, voll. Das war wirklich einfach ein ganz, einfach nur ein Zufall tatsächlich.

00:51:47.220 --> 00:51:52.600
 Also es war ein Zufall, dass ich da Interesse gefunden habe an dem Thema, dass ich da einfach sehr viel gelesen habe.

00:51:52.600 --> 00:51:58.060
 Ich habe dann Kurse mir angeschaut und Videos und alles, was ich halt irgendwie so an Informationen kriegen konnte.

00:51:58.600 --> 00:52:01.120
 Und habe dann 2016 die ersten Blogposts geschrieben.

00:52:01.120 --> 00:52:11.680
 Ich glaube, Writing HTML with Accessibility in Mind, also diese erste Blogpost auf Medium, wo ich einfach nur sozusagen zusammengefasst habe, was ich so gelernt habe.

00:52:12.720 --> 00:52:24.880
 Und dann, ich glaube in dem Jahr 2016, hat Aaron Gustafson, so ein eigentlich Webstandards-Urgestein, der hat angeboten, dass er eine Mentorship macht für eine Person.

00:52:24.880 --> 00:52:31.780
 Und da konnte man sich bewerben und er hat dann einfach angeboten, dass er einen begleitet bei irgendeinem Ziel, das man so hat.

00:52:31.780 --> 00:52:33.900
 Und da hat er mich ausgewählt und noch eine zweite.

00:52:34.500 --> 00:52:43.600
 Und der war dann für ein Jahr mein Mentor und wir haben uns einfach einmal in der Woche getroffen und haben telefoniert und er hat mich halt gefragt, was ich so vorhabe.

00:52:43.600 --> 00:52:48.420
 Und ich habe gesagt, ja, ich möchte dieses Wissen in der Barrierefreiheit irgendwie festigen.

00:52:48.420 --> 00:52:55.900
 Und ich habe irgendwie auch Gefallen oder Interesse daran gefunden, so ein bisschen Blogposts zu schreiben und vielleicht auch irgendwie einen Talk zu halten.

00:52:55.900 --> 00:53:01.900
 Und da hat er mich begleitet und mir dabei geholfen, den ersten Talk irgendwie so zu gestalten.

00:53:03.420 --> 00:53:12.780
 Ja, den kenne ich auch. Also nicht persönlich, aber ich habe ihn schon auf mehreren Konferenzen gesehen und jetzt gerade heute wieder bei der X-Con hat er einen Vortrag gehalten.

00:53:12.780 --> 00:53:20.560
 Also der ist mir auch schon sehr, sehr lange ein Begriff und habe ich auf verschiedensten Konferenzen schon gesehen.

00:53:20.560 --> 00:53:24.040
 Der ist ja umtriebig. Wusste ich gar nicht, dass der mal so etwas wie ein Ventroning gemacht hat.

00:53:24.040 --> 00:53:29.560
 Ja, hast ja echt großes Glück gehabt. Total cool. Also so jemanden dann zu haben, der einem dann irgendwie Tipps gibt und weiterhilft.

00:53:29.560 --> 00:53:31.680
 Ja, auf jeden Fall.

00:53:31.680 --> 00:53:46.160
 Das war aber extrem furchtanflößend, weil, also einerseits war es cool, du hast ja jemanden, der dich in Wahrheit mit dem, was er geschrieben hat und was er so gemacht hat, sehr beeinflusst hat.

00:53:46.300 --> 00:53:57.880
 Also man kann sich von dem Artikel über Progressive Enhancement anschauen, die irgendwie, ich weiß nicht, vor 15 Jahren geschrieben worden sind auf der Liste Part, die so ein bisschen wegweisend waren auch für einige Leute.

00:53:58.820 --> 00:54:13.300
 Dann war es so, dass es, es gab eine Konferenz in St. Petersburg, die hieß Peter CSS, von Vadim Makiyev organisiert, der jetzt in Berlin ist und das war die erste englischsprachige Frontend-Konferenz in Russland.

00:54:13.300 --> 00:54:20.260
 Das war irgendwie so ein ziemliches Novum, weil dort einfach das englischsprachige nicht so verbreitet war bei so Events.

00:54:20.840 --> 00:54:27.120
 Und da habe ich mich beworben und da wurde jemand in meinem Talk ausgewählt und dann habe ich mich darauf vorbereitet mit dem Aaron.

00:54:27.120 --> 00:54:34.280
 Und also ich habe schon vor 500 Leuten gesprochen, ich habe vor 500 React-Developern gesprochen, obwohl ich kein React kann.

00:54:34.400 --> 00:54:38.880
 Das war easy im Vergleich zu einer One-on-One-Session mit ihm über Video.

00:54:38.880 --> 00:54:42.480
 Also ich habe zum ersten Mal meinen Talk vor ihm gehalten.

00:54:42.480 --> 00:54:44.180
 Das war fürchterlich.

00:54:44.180 --> 00:54:46.220
 Also das hat mich so fertig gemacht.

00:54:46.220 --> 00:54:47.760
 Naja.

00:54:47.760 --> 00:54:49.140
 Da habe ich viel gebracht.

00:54:49.140 --> 00:54:55.200
 Zu einer Person, das ist krass, das habe ich noch nie so gemacht, das stelle ich mir wahnsinnig intensiv vor.

00:54:55.200 --> 00:54:58.400
 Weil da weißt du ja genau, der achtet dann auf jedes Wort.

00:54:58.400 --> 00:55:03.860
 Das ist ja, wenn du irgendwie eine größere Audience vor dir hast, ist das ja so, da geht mal was unter oder keine Ahnung.

00:55:03.980 --> 00:55:06.120
 Die sind vielleicht auch nicht zu 100 Prozent mit dir beschäftigt alle.

00:55:06.120 --> 00:55:07.620
 Zumindest kann man sich das so einreden.

00:55:07.620 --> 00:55:14.240
 Aber zu einer Person, die jetzt wohl nur dafür da ist, sich das jetzt anzugucken und mir später Feedback zu geben.

00:55:14.240 --> 00:55:15.320
 Boah, alter Schwede.

00:55:15.320 --> 00:55:22.520
 Das stelle ich mir wahnsinnig anstrengend, aber auch sehr gewinnbringend vor, wenn du da jemanden einen guten Vordi hast, der dir auch gutes Feedback gibt.

00:55:22.520 --> 00:55:24.620
 Auf jeden Fall, ja.

00:55:24.620 --> 00:55:25.860
 Vor, genau.

00:55:25.860 --> 00:55:29.380
 So, du machst ja unglaublich viel.

00:55:29.380 --> 00:55:33.780
 Also zumindest empfinde ich das so von außen betrachtet.

00:55:33.780 --> 00:55:36.340
 Du machst irgendwie diese 100 Blogartikel zu CSS.

00:55:36.340 --> 00:55:38.160
 Du sprichst auf Konferenzen und Meetups.

00:55:38.160 --> 00:55:42.420
 Du schreibst, hast früher mal Tweets geschrieben, jetzt schreibst du bei Mastodon.

00:55:43.920 --> 00:55:51.600
 Du hast eine Webseite gebaut, die 100 Prozent inaccessible ist, bei 100 Prozent Lighthouse-Accessible-Test.

00:55:52.560 --> 00:55:54.820
 klausuliert formuliert, machst Workshops.

00:55:54.820 --> 00:55:58.880
 Woher nimmst du denn Zeit und Motivation, das alles so durchzuziehen?

00:55:58.880 --> 00:56:00.620
 Das muss ja unglaublich intensiv sein.

00:56:02.960 --> 00:56:04.520
 Man sieht es vielleicht ein bisschen in meinen Augen.

00:56:04.520 --> 00:56:05.740
 Ich stehe früh auf.

00:56:05.740 --> 00:56:14.000
 Also ich bin spätestens um halb sechs, sitze ich im Rad oder laufe in die Arbeit und fange um sechs an.

00:56:14.000 --> 00:56:17.240
 So schaffe ich mir ein bisschen Zeit für sonstige Dinge.

00:56:18.880 --> 00:56:26.160
 Also das ist so das Zeitthema und die Motivation, die kriege ich durch das Web, weil das Web in so einem fürchterlich beschissenen Zustand ist.

00:56:26.160 --> 00:56:27.980
 Es ist einfach unlustig.

00:56:27.980 --> 00:56:33.900
 Also ich persönlich empfinde das Web als einen fürchterlichen Ort und es macht mir überhaupt keinen Spaß, das Web zu verwenden.

00:56:34.100 --> 00:56:40.820
 Also ich als Privatperson hasse es zu surfen, weil einfach jede, also nicht jede, aber in großer Teil dieser Seiten einfach so unfassbar scheiße ist.

00:56:40.820 --> 00:56:50.600
 Und daher kommt auch ein bisschen meine Motivation, weil ich mal denke, ich weiß, worauf man bei gewissen Dingen zu achten hat, weil ich es einfach gelernt habe.

00:56:50.600 --> 00:57:01.920
 Und das möchte ich weitertragen und Leuten dabei helfen, zumindest ein bisschen die Qualität ihrer Websites oder der Websites, die sie für die eigenen Kunden machen, zu verbessern.

00:57:02.780 --> 00:57:11.900
 Das klingt ein bisschen eingebildet, weiß ich, aber tatsächlich ist es einfach so, dass die meisten Websites sind einfach fürchterlich scheiße und gewisse Dinge, die kann man verhindern.

00:57:11.900 --> 00:57:20.820
 Also auch mit einem geringen Budget, das hat einfach alles sehr viel mit der Bildung zu tun und wie Web vermittelt wird, wie wir Web lernen.

00:57:20.820 --> 00:57:24.000
 Und das kann alles optimiert werden, glaube ich.

00:57:24.000 --> 00:57:25.160
 Genau.

00:57:25.160 --> 00:57:26.680
 Und das treibt dich an.

00:57:26.680 --> 00:57:28.560
 Also das finde ich ja wahnsinnig.

00:57:28.560 --> 00:57:32.200
 Andere würden sich vielleicht davon so runterziehen lassen, dass sie gar keinen Bock mehr drauf haben.

00:57:32.460 --> 00:57:36.800
 Ich hoffe, ich hoffe, ich hoffe für dich, dass dich das nicht irgendwann in den Burnout treibt.

00:57:36.800 --> 00:57:39.000
 Ich will das nicht, jetzt ist nicht ein Teufel an die Wand malen.

00:57:39.000 --> 00:57:43.040
 Aber das, ich kenne, ich kenne dieses Gefühl, diesen Antrieb.

00:57:43.040 --> 00:57:50.880
 Und bei mir ist es quasi nur eine große Firma mit ganz vielen Produkten, wo man ganz oft so denkt, da muss, da gibt es noch so viel zu tun.

00:57:50.880 --> 00:58:02.860
 Und trotzdem glaube ich, dass, also zumindest für mich, wenn ich immer das empfinden würde, diesen, ja, also ich kenne diesen Schmerz.

00:58:02.860 --> 00:58:08.220
 Wenn ich den aber immer empfinden würde bei allem und immer an mich ranlassen würde, dann wäre ich schon längst im Burnout.

00:58:08.600 --> 00:58:09.680
 Das kann ich auf jeden Fall sagen.

00:58:09.680 --> 00:58:20.860
 Also das, ich habe irgendwann gelernt, mich so ein bisschen davon zu entfernen und nur noch manchmal quasi so, manchmal genau hinzugucken und manchmal auch die fünf gerade sein zu lassen, weil einfach nur für mich selbst.

00:58:21.620 --> 00:58:27.020
 Also ich finde es wahnsinnig bewundernswert, wenn das sein Antrieb ist, aber ich mache mir ein bisschen Sorgen.

00:58:27.020 --> 00:58:32.460
 Das ist nicht notwendig, weil es ist eine Kombination aus zwei Dingen.

00:58:32.460 --> 00:58:35.300
 Also es ist sehr negativ geklungen, was ich da gesagt habe.

00:58:35.300 --> 00:58:44.960
 Es ist eigentlich eine Mischung aus dem und aus der Tatsache, dass einfach Web-Development, und da bin ich in einer sehr privilegierten Position wie die meisten von uns, einfach auch ein Hobby ist.

00:58:44.960 --> 00:59:09.200
 Also es macht mir einfach fürchterlich Spaß und dementsprechend sehe ich dann etwas, bin genervt, finde das absolut scheiße, aber gleichzeitig reizt es mich dann, weil ich einfach dann irgendwie dieses Web-Development-Denken habe oder dieses, okay, diese Herausforderung sehe und denke, wie schaffe ich es jetzt, das zu kommunizieren, dass es falsch ist und gleichzeitig aber auch zu erklären, wie man es dann irgendwie besser macht oder so in der Richtung.

00:59:09.200 --> 00:59:10.900
 Also es ist einfach, es macht einfach Spaß.

00:59:10.900 --> 00:59:13.960
 Also es ist Fluch und Segen zugleich.

00:59:14.960 --> 00:59:19.740
 Segen, weil ich einfach einen Job habe, gut verdienen und irgendwie Spaß habe.

00:59:19.740 --> 00:59:24.300
 Fluch aber auch, weil ich einfach nicht Ruhe geben kann.

00:59:24.300 --> 00:59:28.840
 Dann wollen wir mal hoffen, dass es gut geht.

00:59:28.840 --> 00:59:42.480
 Ich kenne dich ja jetzt auch nicht so gut, dass ich das irgendwie beurteilen könnte, aber es gab jetzt auch gerade bei der X-Con einen Vortrag, wo es genau darum ging, wie man denn Developer- oder Accessibility-Burnout verhindert, weil eben, glaube ich, viele,

00:59:43.940 --> 00:59:59.880
 es, wie soll ich sagen, der, der, das, das Thema an sich ist einfach sehr sinnstiftend, sodass man sagt, ich tue ja da was Gutes oder ich tue was für die Welt und deswegen ist es gefährlich, die Motivation kann da auch gefährlich werden, gefährlich viel, sodass man gar nicht mehr davon ablassen kann.

01:00:01.720 --> 01:00:17.400
 Das Gute ist, es ist nicht die einzige Motivation in meinem Leben, also ich höre relativ früh auf zu arbeiten, also ich arbeite, keine Ahnung, bis halb vier oder so, damit ich dann noch genug Zeit habe, um Zeit mit meiner Freundin und meiner Tochter zu verbringen.

01:00:18.260 --> 01:00:30.620
 Heute zum Podcast muss ich nochmal in die Arbeit fahren, um den Laptop zu holen, weil ich den Laptop immer zu Hause lasse, also es ist dann auch, ab halb vier gibt es für mich auch keinen Rechner und am Wochenende auch keinen Laptop, also ich habe da andere Prioritäten, Dinge, die viel, viel wichtiger sind als das.

01:00:30.980 --> 01:00:37.460
 Aber wenn ich in der Zeit bin, dann bin ich sehr fokussiert auf irgendwie was Sinnvolles machen.

01:00:37.460 --> 01:00:39.380
 Sehr gut.

01:00:39.380 --> 01:00:53.700
 Ja, du hast noch so ein anderes kleines Projektchen neben dem Ganzen, dem haben wir auch schon mal, nenne ich, eine Folge gewidmet, aber wir haben die Folge danach benannt und das war auch unser Geilteil, nämlich HTML, das kam ja auch bei dem Entweder-Oder-Freunde zur Sprache.

01:00:55.080 --> 01:01:01.980
 Wie bist du denn da drauf gekommen, das zu machen? Hast du dich so sehr geärgert und dann irgendwann angefangen, diese Snippets zu speichern?

01:01:01.980 --> 01:01:18.360
 Ja, tatsächlich einfach so. Es ist aus purem Hass entstanden, weil ich einfach immer wieder, wenn ich Audits gemacht habe für Kunden, dann einfach mir die schlimmsten Stücke rausgenommen habe und einfach Screenshots auf Twitter gepostet habe und gesagt habe, das ist scheiße.

01:01:18.860 --> 01:01:28.580
 Bis dann irgendjemand gesagt hat, ja, aber warum? Und ich habe gesagt, ja, stimmt eigentlich. Es ist irgendwie nicht sehr konstruktiv, da irgendwie zu sagen, okay, das ist so nicht gut und ohne zu erklären, warum es nicht gut ist.

01:01:28.580 --> 01:01:37.780
 Dann habe ich es versucht in Tweetlänge, hat nicht immer hingehaut. Und dann habe ich gesagt irgendwann, okay, eigentlich sollte ich da einen Blog machen und daraufhin haben viele Leute geschrieben, ja, bitte mach das.

01:01:38.280 --> 01:01:45.160
 Und dann habe ich schnell irgendwie Eleventy aufgesetzt, ruckzuckern einen Blog gemacht, das erste Mal gepostet und so viele Artikel sind es ja nicht, also so viele Posts sind es nicht.

01:01:45.160 --> 01:01:56.360
 Aber, ja, genau, es ist einfach nur dadurch entstanden, dass es einfach eh lustig ist, wenn man so fürchterlichen Code shared, aber dass es einfach nicht sehr konstruktiv ist.

01:01:56.360 --> 01:02:01.700
 Und viel sinnvoller ist zu sagen, okay, das ist scheiße, das ist Müll. Man kann es auch so sagen, das ist voll okay.

01:02:02.060 --> 01:02:07.980
 Wenn es so ist, dann ist es so, aber man soll dann auch erklären, was ist dran schlecht, für wen ist es schlecht, warum ist es schlecht und wie kann man es besser machen.

01:02:07.980 --> 01:02:16.520
 Ja, und das finde ich halt echt cool, also dass es halt wirklich auch konstruktiv ist und du wirklich dann sagen kannst unter jedem Ding so Details and Tips on how to fix the Diabolic Code.

01:02:16.520 --> 01:02:27.300
 Und dann, dass du da so auflässt mit den Punkten, also finde ich sehr schön, weil es wird ja viel gebasht und findet dann auch oft viel Anklang und wird viel retweetet oder retweetet und so.

01:02:27.300 --> 01:02:35.520
 Aber sinnvoller wäre es dann tatsächlich auch zu sagen, okay, und so macht man es besser. Und das tust du da und das finde ich sehr, sehr lügig.

01:02:35.520 --> 01:02:42.980
 Ja, ja, voll. Es ist ein cooles Projekt, es ist vor allem auch Open Source, also es ist auf GitHub, jeder kann da mitmachen, wenn er was findet.

01:02:42.980 --> 01:02:51.020
 Einfach einen Pull-Request machen oder wenn das zu kompliziert ist mit dem ganzen GitHub und MPM-Zeug, dann einfach mir eine E-Mail schreiben und sagen, hey, das würde ich gerne draufstellen.

01:02:51.340 --> 01:02:58.120
 Hilf mir dabei, das kann man auf jeden Fall machen, weil ich habe eh nicht die Zeit, ich behandle es momentan ein bisschen stiefmütterlich.

01:02:59.580 --> 01:03:07.480
 Ja, also wenn man was Schlimmes findet und man findet sehr einfach was Schlimmes, dann kann man das durchaus da unten stellen.

01:03:07.480 --> 01:03:15.580
 Für mich ist es auf jeden Fall auch schon das catchy Logo. Ich kenne das, glaube ich, schon länger, als dein Name mir ein Begriff ist.

01:03:16.380 --> 01:03:22.640
 Behaupte ich, HTML, das ist komplett hängen, das ist ja geil, irgendwie so, Bashing sowieso, finde ich super.

01:03:22.640 --> 01:03:24.660
 Sowieso fix, ja.

01:03:24.660 --> 01:03:31.800
 Ja, die Seite, die Seite, es hat schon immer mit mir super resoniert, also warte mal, ich muss gerade mal gucken, von wann, wann ist denn der erste Post?

01:03:31.800 --> 01:03:34.240
 2019, nee, das kann ich nicht sagen.

01:03:34.240 --> 01:03:35.060
 So drei Jahre, glaube ich.

01:03:35.060 --> 01:03:38.380
 17. Oktober 2019.

01:03:38.380 --> 01:03:40.060
 Hätte ich jetzt auch gedacht, die gibt es schon länger.

01:03:40.060 --> 01:03:45.080
 Dann kann ich es mir fast nicht vorstellen, da muss ich doch deinen Namen vorher schon mal gehört haben.

01:03:45.080 --> 01:03:47.360
 Vielleicht ist es auch einfach falsch rum.

01:03:47.360 --> 01:03:55.280
 Egal, springen wir zum nächsten Thema und zwar, du hast was völlig Wahnsinniges gemacht aus meiner Sicht.

01:03:55.280 --> 01:04:02.420
 Viele andere haben sowas auch schon angefangen und ich habe mich bisher nicht dazu hinreißen lassen, weil ich wusste, ich schließe es nicht ab.

01:04:02.420 --> 01:04:06.920
 Du hast 100 Tage jeden Tag einen kleinen Artikel über CSS geschrieben.

01:04:09.360 --> 01:04:15.340
 Und das waren also tatsächlich schöne kleine Snippets, also sehr gut konsumierbar, wie ich finde.

01:04:15.340 --> 01:04:27.580
 Und da wollte ich mal fragen, also ich habe sie fast alle gelesen, was war denn dein Highlight oder dein coolstes Learning, das, was bei dir am ehesten hängen geblieben ist von den Artikeln?

01:04:27.580 --> 01:04:28.380
 Was war denn dein Liebling?

01:04:30.940 --> 01:04:35.000
 Ich möchte nur vorher sagen, mach das nicht, das ist komplett deppert, das ist komplett hinrissig.

01:04:35.000 --> 01:04:37.480
 Das war einfach nicht lustig.

01:04:37.480 --> 01:04:48.280
 Es war, am Anfang war es mir ganz nett, ich habe so 13 Artikel vorgeschrieben und habe mir gedacht, okay, ich schreibe jetzt einfach 13 vor und dann mache ich einfach jeden Tag einen und wenn ich mal einen auslasse, dann zehre ich quasi von dem, was ich vorgeschrieben habe.

01:04:48.860 --> 01:04:55.100
 Tatsächlich war es so, dass ich ab Artikel 30 dann jeden Tag einen neuen schreiben musste, weil ich das einfach sehr schnell aufgebraucht habe, diesen Vorsprung.

01:04:55.740 --> 01:05:03.940
 Und das war wirklich sehr stressig, also ich habe wirklich viel gelernt, sehr, sehr viel, aber es ist auch, ja, recht intensiv.

01:05:03.940 --> 01:05:19.940
 Also ich würde sagen, wenn einer meiner Lieblingsartikel war oder Themen war das Thema Important, also sozusagen die Spezifizität von einer Eigenschaft oder von einem Wert erhöhen,

01:05:19.940 --> 01:05:26.680
 weil ich einfach anscheinend seit über 15 Jahren Important nicht verstanden habe, wie es funktioniert.

01:05:26.680 --> 01:05:39.740
 Das war eigentlich einer meiner Lieblinge und dann auch noch ein Post, der hieß Value Processing, wo es darum geht, welche Stufen ein Wert einer Eigenschaft durchnimmt.

01:05:40.200 --> 01:05:50.280
 Also wenn ich so einen relativen Wert habe, wie Current Color zum Beispiel, dann musste ja irgendwann einmal Absolut gemacht werden oder zu einem Computed Value gemacht werden.

01:05:50.280 --> 01:05:59.460
 Also das Current Color wird dann, was auch immer, dann das Element vom Eltern-Element zum Beispiel oder von deinem eigenen Color-Wert erbt, wird dann zu einem Wert, also irgendein Hex-Wert zum Beispiel,

01:05:59.460 --> 01:06:04.280
 dann wird dieser Hex-Wert zu irgendwas anderem und so weiter, also diese ganzen Stufen, die so eine Eigenschaft durchnimmt.

01:06:04.420 --> 01:06:09.840
 Das habe ich einfach absolut nicht gewusst und das war auch eine der, also da bin ich glaube ich vier Stunden gesessen an dem Ding.

01:06:09.840 --> 01:06:21.320
 Einfach nur, weil ich das verstehen wollte, ich habe einfach die Speck ganz genau durchgelesen und bin diese einzelnen Schritte und die Unterschiede zwischen den einzelnen Eigenschaften durchgegangen

01:06:21.320 --> 01:06:32.840
 und da habe ich extrem viel gelernt und ich habe da auch sehr viel geschrieben mit Miriam Susanne und mit Bramus von Damm, Leute, die bei Google sind oder Speckwriter sind, um da ein bisschen gegen zu checken.

01:06:32.840 --> 01:06:40.220
 Also das waren eine meiner Lieblinge, also gar nicht irgendeine von den neuen Eigenschaften, sondern etwas, das es eh schon immer gibt, weil ich da einfach am meisten gelernt habe.

01:06:40.220 --> 01:06:41.340
 Das war irgendwie sehr cool.

01:06:41.340 --> 01:06:46.160
 Das war jetzt Tag 82 Value Processing, richtig?

01:06:46.160 --> 01:06:47.160
 Genau, ja.

01:06:47.160 --> 01:06:50.560
 Ja, der ist auch ein bisschen länger, also es sind einige, die deutlich kürzer sind.

01:06:50.560 --> 01:07:07.020
 Genau, Tag 74 war important und was auch ganz cool war, ist die Add Property, Add Rule, also wo ich sozusagen CSS Eigenschaften, Custom Properties typen kann.

01:07:08.380 --> 01:07:10.400
 Das war auch eigentlich ein ganz cool, gutes Learning.

01:07:10.400 --> 01:07:14.480
 Finde ich auch eine sehr spannende Sache.

01:07:14.480 --> 01:07:18.020
 Also Blocklos verlinkt man auch auf jeden Fall in den Shownotes.

01:07:18.020 --> 01:07:23.560
 Ich hätte jetzt gerne was zu dem Value Processing gesagt, aber ich habe keine Ahnung davon, ich muss den Artikel glaube ich noch übernehmen.

01:07:23.560 --> 01:07:25.180
 Ja, ich habe mir den auch schon mal gebogen.

01:07:25.180 --> 01:07:28.440
 Das klang jetzt irgendwie sehr.

01:07:28.440 --> 01:07:42.660
 Also wirklich, es ist super spannend, weil das Thema war nämlich, ich bin darauf gekommen, weil ich mir die Style Container Queries angeschaut habe und dort so eine Abfrage hatte wie

01:07:42.660 --> 01:07:48.700
 Add Media Style minus minus Background Doppelpunkt minus minus Color.

01:07:49.400 --> 01:07:55.320
 Also zwei Custom Properties verglichen, eine von der, eine Custom Property war definiert, die andere nicht und irgendwie hat es trotzdem funktioniert.

01:07:55.320 --> 01:07:57.860
 Ich habe einfach nicht verstanden, worum es geht, warum das funktioniert.

01:07:57.860 --> 01:08:01.940
 Dann habe ich die Miriam gefragt und sie hat gesagt, naja, weil wir die Computed Values vergleichen.

01:08:01.940 --> 01:08:03.940
 Da habe ich gesagt, okay, cool, danke.

01:08:03.940 --> 01:08:12.400
 Und dann habe ich mal nachgeschaut, was Computed Value überhaupt heißt und habe einfach absolut keine Ahnung gehabt, worum es da geht und deswegen hat es auch so lange gedauert, weil ich mich da hingesetzt habe.

01:08:12.400 --> 01:08:24.800
 Und jetzt verstehe ich es, jetzt verstehe ich auch, was es bedeutet, weil einfach der Computed Value nicht sozusagen dieser relative Variablenwert ist, sondern das ist dann schon sozusagen der tatsächliche absolute Wert, der dann die Variable dann irgendwann mal wird.

01:08:24.800 --> 01:08:30.080
 Und deswegen werden sozusagen nur noch die, eben die Computed Values verglichen und nicht die relativen.

01:08:30.080 --> 01:08:32.700
 Also ja, muss man sich in Ruhe durchlesen und ein bisschen probieren.

01:08:32.700 --> 01:08:40.040
 Genau, Computed Values kannte ich zum Beispiel von Schriftgrößen, weil das ist, womit der Browser am Ende arbeitet, wo dann am Ende immer Pixel draus wird zum Beispiel.

01:08:41.040 --> 01:08:42.300
 Aber ich weiß gar nicht, ob das noch so ist.

01:08:42.300 --> 01:08:45.940
 Ganz so ist es nicht. Es kommt da noch was dazu. Es ist nicht bei jeder Eigenschaft so.

01:08:45.940 --> 01:08:49.860
 Also es gibt Eigenschaften, wo der Computed Value noch nicht der fix, der tatsächliche Value ist.

01:08:49.860 --> 01:08:53.180
 Dann gibt es nochmal zwei Stufen später. Also es ist dann doch nicht so easy.

01:08:53.180 --> 01:08:57.820
 Ach so, warte mal. Computed, Used und Actual.

01:08:57.820 --> 01:08:59.620
 Genau, ja, ja, ja.

01:08:59.620 --> 01:09:02.800
 Und Specified und Cascaded. Ja, krass.

01:09:02.800 --> 01:09:08.640
 Will man so tief da rein? Naja, manche wollen. Also viel Spaß damit.

01:09:08.640 --> 01:09:15.180
 Du denkst dir, ich schreibe jetzt schon CSS seit 15 Jahren, ich bin der allergeilste Typ, ich kann CSS richtig gut.

01:09:15.180 --> 01:09:19.700
 Und dann liest du sowas und denkst dir, ich habe keine Ahnung von irgendwas, ich kann diese Sprache nicht.

01:09:19.700 --> 01:09:21.800
 Naja.

01:09:23.060 --> 01:09:24.440
 Humbling sagt man, glaube ich, auf Englisch.

01:09:24.440 --> 01:09:34.300
 Genauso, was mir auch gut gefallen hat, habe ich auch geschrieben über Initial, Inherit und Unset, was die machen.

01:09:34.300 --> 01:09:39.900
 Oh ja. Das, ähm, da habe ich mich auch schon öfter gefragt, warum es die aller Einzelnen überhaupt gibt.

01:09:39.900 --> 01:09:43.600
 Ich nehme mal an, du gehst auf die Einzelheiten ein.

01:09:43.600 --> 01:09:50.600
 Ich glaube, den Artikel habe ich sogar gelesen, aber habe es wieder verdrängt, weil das ist tatsächlich was, was ich extrem selten verwende.

01:09:50.760 --> 01:09:55.040
 Ich habe, glaube ich, einmal Initial verwendet in einem Projekt, wirklich.

01:09:55.040 --> 01:09:57.820
 Und, äh, aber das ist tatsächlich extrem nützlich.

01:09:57.820 --> 01:10:06.240
 Also in dem Fall war es, glaube ich, dass ich, dass ich das, äh, von irgendwas, von Bootstrap wurde gestylt und ich wollte das zurücksetzen auf den Standard-Style.

01:10:06.240 --> 01:10:09.020
 Ich glaube, das war, das war damals irgendwie der Anwendungsfall.

01:10:09.020 --> 01:10:15.800
 Ja, und da kommt es jetzt nämlich, weil ich dachte nämlich, dass Initial bezieht sich irgendwie auf diese Standard-Styles im Browser, aber das ist es nicht.

01:10:15.800 --> 01:10:31.460
 Also Inherit, da geht es darum, ich erbe von meinem älteren Element und bei Initial heißt das nicht, geh zurück auf die, weiß nicht, zum Beispiel 16 Pixel, die im Browser standardmäßig drin sind oder die Times New Roman oder was auch immer oder die 8 Pixel Margin of the Body,

01:10:31.460 --> 01:10:35.080
 sondern da geht es um den initialen Wert, so wie in der Speck definiert ist.

01:10:35.080 --> 01:10:45.680
 Wenn du dir eine, eine Eigenschaft raussuchst in der Speck, zum Beispiel Border Bottom Color zum Beispiel, dann steht dort gewisse Dinge, das ist eine Tabelle und unter anderem steht dort der Initial Value und auf den bezieht sich es.

01:10:45.680 --> 01:10:51.580
 Und der ist nicht unbedingt gleich dem Browser-Standard-Style.

01:10:51.580 --> 01:10:53.860
 Genau, kann, muss aber nicht.

01:10:53.860 --> 01:10:54.180
 Aber warum?

01:10:54.180 --> 01:10:55.580
 Aber warum?

01:10:55.580 --> 01:11:03.800
 Naja, weil die Eigenschaften kommen mit einem initialen Wert und das, was wir im Browser sehen, ist ja nur das User-Agent-Stylesheet,

01:11:03.900 --> 01:11:05.780
 dass die Browser drüberlegen.

01:11:05.780 --> 01:11:11.620
 Das heißt, du hast sozusagen den Standardwert und das, was sie machen, ist nicht der Standardwert, sondern ihr eigenes Style-Sheet, das wir dann überschreiben.

01:11:11.620 --> 01:11:16.060
 Ja, weil mehr CSS ist einfach besser.

01:11:16.060 --> 01:11:19.480
 Ich glaube, das ist wahrscheinlich der Grund.

01:11:19.480 --> 01:11:28.820
 Weil das könnte man ja dann einfach komplett weglassen und sinnvolle Initial-Werte definieren, die in jedem Browser dann gleich sind und dann hast du den, ach Gott, es muss immer noch komplizierter werden.

01:11:29.880 --> 01:11:31.460
 So, okay, gut.

01:11:32.200 --> 01:11:36.320
 Dann vielleicht noch ganz kurz, ich weiß, du hast schon einen Artikel drüber geschrieben, aber ich wollte es hier nochmal ansprechen.

01:11:36.320 --> 01:11:42.960
 Jetzt haben wir viele, viele Sachen, die du gelernt hast über CSS jetzt besprochen oder die sind auch in diesen 100 Artikeln drin.

01:11:43.620 --> 01:11:44.680
 Was fehlt dir denn noch?

01:11:44.680 --> 01:11:51.460
 Also, was wären so ein, zwei Sachen, wo du sagst, das wäre doch jetzt irgendwie, das hätte ich gerne noch.

01:11:53.500 --> 01:12:06.980
 Ja, also, eine Sache, die ich mir wünschen würde, die gibt es so teilweise, die gibt es, also in manchen Browsern ist sie implementiert, funktioniert mehr oder weniger, wäre Alternativtext für Pseudo-Elemente.

01:12:08.020 --> 01:12:23.840
 Das heißt, wenn ich über Before oder After mit Content irgendwie Inhalt einfüge, der jetzt nicht zum Beispiel Textinhalt ist, sondern eine Uhr oder vielleicht irgendwie ein Icon oder ähnliches, dann wäre es cool, wenn ich dort hingehen könnte und sagen könnte, Alt zum Beispiel, ich finde seine Eigenschaft, ist leer.

01:12:24.180 --> 01:12:29.840
 Sozusagen, dass es nicht accessible ist, so wie ich bei einem Bild ein leeres Alt-Attribut verwenden würde oder ARIA hidden bei einem anderen Element.

01:12:29.840 --> 01:12:35.840
 Oder, dass ich hergehen könnte oder ein Hintergrundbild hinzufüge und dem aber eine Beschreibung gebe.

01:12:35.840 --> 01:12:39.640
 Das würde ich mir wünschen, das gibt es eh schon.

01:12:39.640 --> 01:12:54.020
 Das gibt es schon, also du kannst, ich weiß gerade nicht in welchem Browser, ich weiß gerade nicht auswendig, aber du kannst sagen Content und dann übergibst du einen Wert und dann Slash und nach dem Slash kommt dann sozusagen das Alt-Attribut dafür oder der Alt-Wert, das geht schon.

01:12:54.180 --> 01:12:57.720
 In einem Browser, ich glaube immer im Safari, aber halt nicht überall.

01:12:57.720 --> 01:12:59.860
 Genau.

01:12:59.860 --> 01:13:08.500
 Dann würde ich mir wünschen, dass es irgendeine Möglichkeit gibt, wie ich Blocklinks erstellen kann.

01:13:08.500 --> 01:13:14.420
 Also grundsätzlich ist es in HTML erlaubt, dass ich in einem A so viel schachtel, wie ich will.

01:13:14.420 --> 01:13:22.420
 Also ich kann, wenn man sich so eine klassische Card vorstellt, das ist eben so ein Teaser, da gibt es ja oft eine Überschrift und ein Bild und einen Text und einen Link.

01:13:23.140 --> 01:13:26.580
 Und man will ja meistens, dass alles klickbar ist.

01:13:26.580 --> 01:13:30.000
 Einfach nur, weil man sich erwartet, ich kann das Bild klicken, aber ich kann auch den Text klicken und so weiter.

01:13:30.000 --> 01:13:36.220
 Und wenn ich das alles in einem A tue, dann ist es so, dass wenn ich einen Screenreader verwende und ich komme auf den Link, dann wird er mal alles vorgelesen.

01:13:36.220 --> 01:13:42.980
 Die Überschrift, die Beschreibung des Bildes, der komplette Text, der Link-Text und dann sagt er mir, by the way, das ist ein Link.

01:13:43.460 --> 01:13:47.700
 Und das kann manchmal einfach sehr lang dauern, weil einfach diesen ganzen massiven Text vorliegen, das will ich nicht.

01:13:48.660 --> 01:14:03.620
 Gleichzeitig ist es aber so, dass wenn man jetzt nur die Überschrift verlinkt oder nur den Link in dieser Card verlinkt, wie schafft man es, dass alles klickbar ist und trotzdem auch noch Mittelklick und Rightklick funktioniert und der Text vielleicht auch noch markierbar ist und so weiter.

01:14:03.780 --> 01:14:05.200
 Dafür gibt es keine gute Lösung.

01:14:05.200 --> 01:14:13.120
 Ich verwende eine mit CSS, mit einem Pseudo-Element, das ich da irgendwie drüberlege und mit Z-Index herumscheiße, aber so richtig gut funktioniert es nicht.

01:14:13.120 --> 01:14:20.660
 Und dafür würde ich mir wünschen, dass es eine gute Lösung gibt, wo ich einfach einen Link definiere und dann irgendwie sagen kann, bitte fülle den Parent aus.

01:14:20.660 --> 01:14:24.400
 Das unterschreibe ich auf jeden Fall.

01:14:24.400 --> 01:14:32.920
 Da gab es auch mindestens mal einen CSS-Tricks-Artikel dazu, verschiedene Möglichkeiten, wie man das irgendwie möglich machen kann und nichts ist so richtig geil.

01:14:33.600 --> 01:14:39.780
 Und ja, dieses alles in ein A-Packen ist irgendwie nett, aber das bringt unter anderem solche Probleme mit sich.

01:14:39.780 --> 01:14:48.000
 Da gibt es, stimmt, da gibt es glaube ich keine Lösung, die so richtig gut funktioniert und dann nicht auch noch ein JavaScript braucht oder so.

01:14:48.000 --> 01:14:52.300
 Oder irgendwelches wildes CSS, wo du dann irgendwelche Elemente übereinander verschachtelst und so.

01:14:52.300 --> 01:14:54.640
 Das macht nicht so richtig Spaß.

01:14:54.640 --> 01:14:56.440
 Also eigentlich mal brauchst du irgendwie ein A-Element.

01:14:56.440 --> 01:15:01.280
 Und selbst wenn du JavaScript verwendest, dann geht halt vielleicht Rightklick nicht, was dann auch wieder blöd ist.

01:15:01.280 --> 01:15:01.740
 Genau.

01:15:02.420 --> 01:15:13.500
 Es gibt ja einen Post von Adrian Rosselli, von Chris Koyer und von noch ein paar Leuten, von Michael Scharnagel, weiß ich gerade auswendig,

01:15:13.500 --> 01:15:16.680
 und von ganz vielen Menschen, die darüber geschrieben haben und versucht haben, eine Lösung zu finden.

01:15:16.680 --> 01:15:19.380
 Aber ja, so richtig gut gibt es nicht wirklich.

01:15:20.380 --> 01:15:39.160
 Und noch eine Sache, die ich mir wünschen würde, die ist jetzt ein bisschen, da wurde gerade wieder darüber diskutiert, weil der Ben Myers einen Artikel geschrieben hat und ich würde mir eine Visually Hidden oder Screamer Only, wie sie manchmal genannt wird, Klasse oder Attribut wünschen, nativ.

01:15:40.340 --> 01:15:42.860
 Ja, dass man das nicht immer selbst implementieren muss.

01:15:42.860 --> 01:15:45.680
 Auf jeden Fall.

01:15:45.680 --> 01:15:47.060
 Das war der Text von meinem letzten Tweet.

01:15:47.060 --> 01:16:06.400
 Ja, das bringt mich auch zu meinem nächsten Punkt, zu deiner, da hast du es nämlich auch schon angesprochen, du hast letztes Jahr auf der Beyond Tellerrand einen Vortrag gehalten und da hast du auch schon diese SR-Only-Klasse angesprochen und gesagt, ja, gibt leider keine Lösung dafür.

01:16:07.400 --> 01:16:13.000
 Genau, hier an der Stelle wollte ich dann auch fragen, trifft man dich denn dieses Jahr, haben wir vorhin geklärt, wir treffen uns dieses Jahr dort tatsächlich.

01:16:13.000 --> 01:16:17.460
 Genau, ja, das heißt, mein Punkt ist damit eigentlich auch schon wieder durch.

01:16:17.460 --> 01:16:27.760
 Aber das ist interessant, weil du hattest ja irgendwann mal gesagt, du bist nicht da, zumindest habe ich das irgendwo mal, stand das irgendwo mal online oder habe ich das geträumt?

01:16:29.100 --> 01:16:42.500
 Nein, nein, das stand online, weil ich da eigentlich schon am Weg nach Griechenland gewesen wäre, aber es hat sich so gegeben, dass wir unseren Urlaub zwei Wochen verschoben haben, dementsprechend habe ich jetzt zwei Wochen mehr Zeit und kann vorbeischauen, was mich sehr freut.

01:16:43.660 --> 01:16:51.880
 Also die Frage Beyond oder Smashing war sehr gemein, weil ich die Marken und auch die Mitteleague kenne und ich schon bei beiden Events gesprochen habe.

01:16:51.880 --> 01:17:03.000
 Nein, es sind beide sehr unterschiedliche Events und beides gehört zu meinen Top-3-Konferenzen, mit denen ich je war.

01:17:03.720 --> 01:17:08.280
 Auf jeden Fall. Muss man unbedingt mal gesehen haben. Beides, Beyond und Smashing-Kampf.

01:17:08.280 --> 01:17:15.960
 Absolut. Unbezahlte Werbung, muss ich hier nochmal sagen. Wir haben auch schon angekündigt, dass wir dort ein HörerInnen-Treffen machen werden.

01:17:15.960 --> 01:17:23.500
 Wir werden auch beide da sein, der Konstantin und ich. Ich war ja schon relativ, ich weiß gar nicht genau, wie oft da. Ich war nicht jedes Mal in Düsseldorf.

01:17:23.500 --> 01:17:28.260
 Ich war auch ein paar Mal auf anderen Konferenzen, bin mal fremdgegangen und habe dann gemerkt, Beyond war dann doch ganz gut.

01:17:28.260 --> 01:17:33.320
 Das war immer gleich. Genau. Cool, dann sehen wir uns da auf jeden Fall.

01:17:34.420 --> 01:17:40.300
 Auf jeden Fall, ja. Sehr gute Sache. Und dann ist dein Punkt schon vorbei, Konstantin, oder?

01:17:40.300 --> 01:17:56.360
 Ja, das war es. Das war es schon. Okay. Dann habe ich noch eine Accessibility-Frage oder zwei oder fünf. Und zwar, wie sieht denn für dich jetzt, wenn du einen Accessibility-Test von der Seite machst, wie sieht denn der typische Test aus? Was machst du da?

01:17:59.080 --> 01:18:00.320
 Du warst ja in deinem Workshop, oder?

01:18:00.320 --> 01:18:03.440
 Ich war in deinem Workshop, ja, aber ich frage trotzdem nochmal.

01:18:03.440 --> 01:18:13.060
 Ich würde, okay, dann frage ich vielleicht konkreter, dann frage ich vielleicht konkreter, du würdest auch schon unterscheiden zwischen so einem Schnelltest und so einem richtigen.

01:18:13.940 --> 01:18:25.580
 Oder? Also das, zumindest mache ich das normalerweise. Wenn jetzt jemand von mir einen Accessibility-Test haben will, dann ist das nicht üblich, dass ich dann die komplette WCAG auspacke und sage, so jetzt gehen wir einmal über die komplette Speck drüber.

01:18:25.860 --> 01:18:28.720
 Also wenn du jetzt so einen schnellen Test machen würdest, wie würdest du den machen?

01:18:28.720 --> 01:18:39.920
 Ja, also es ist so, es kommt darauf an, für wen das ist. Ich habe, beziehungsweise, nein, anders. Es kommt eigentlich nicht darauf an, für wen das ist.

01:18:40.480 --> 01:18:51.140
 Wenn ich jetzt einen Kunden habe und die sagen mir, hey, wir brauchen bitte einen Test, weil wir wollen ein Certifikat haben oder wir müssen halt, oder wir brauchen einfach von einem Experten, brauchen wir einen Schrieb, wo steht, das ist alles cool.

01:18:51.880 --> 01:19:00.200
 Dann, das Erste, was ich mache, ist, ich schaue mir die Website an und schaue mal, ob es überhaupt Sinn macht. Also ob es überhaupt Sinn macht, dass ich mich hinsetze und das durchteste.

01:19:00.200 --> 01:19:10.840
 Und das meine ich gar nicht irgendwie überheblich, sondern einfach nur, um dem Kunden Geld zu sparen. Einfach um zu sagen, wenn es einfach wirklich ganz daneben ist, dann bringt es nichts, wenn ich mich da hinsetze.

01:19:10.840 --> 01:19:14.540
 Dann müssen sie sich grundsätzlich irgendwo anders ansetzen oder vielleicht die Website neu machen oder sonst irgendwie.

01:19:14.540 --> 01:19:20.700
 Und das hatte ich auch schon tatsächlich, weil ich dann einfach gesagt habe, okay, ich breche jetzt ab, weil das ist so daneben, das bringt nichts.

01:19:21.220 --> 01:19:28.660
 Das ist meistens dann der Fall, wenn sie irgendwie noch Teile der Seite haben, die vor 20 Jahren gemacht worden sind oder vor 15 Jahren oder sonst irgendwie.

01:19:28.660 --> 01:19:38.100
 Oder vor wenigen Jahren und sie verwenden JavaScript-Frameworks und haben keine Ahnung, wie man da barrierefreie Websites macht, was bald auch sehr schnell geht und sehr einfach passieren kann.

01:19:38.100 --> 01:19:50.820
 Ja, also um das zu beurteilen, am Anfang verwende ich das eines der mächtigsten Werkzeuge, eines der gefährlichsten Werkzeuge, eines der günstigsten Werkzeuge, die Tab-Taste.

01:19:51.040 --> 01:20:02.540
 Das ist einfach das allerbeste Tool. Es ist viel besser, als da irgendwie Lighthouse oder X durchlaufen zu lassen, weil du drückst Tab und das erste, was du siehst oder nicht siehst, gibt es Focus-Tiles.

01:20:02.680 --> 01:20:08.640
 Wenn es keine gibt, dann weiß ich schon, passt, das wird einfach schwierig jetzt werden, da irgendwie was Positives zu finden auf der Seite.

01:20:08.640 --> 01:20:13.980
 Wenn es die Focus-Tiles gibt, dann tabbe ich mich halt mal durch und schaue, ob Focus-Management gut funktioniert.

01:20:14.120 --> 01:20:23.220
 Das heißt, wenn ich jetzt irgendwelche Teile habe, wo der Focus irgendwo anders hinkommt, zum Beispiel eine Navigation, die sich öffnet, so Burger-Button klassisch oder ein Modal-Window, funktioniert das?

01:20:23.220 --> 01:20:25.200
 Bin ich immer dort, wo ich sein möchte mit der Tastatur?

01:20:25.680 --> 01:20:38.560
 Wenn das funktioniert, dann kann ich sagen, ja, okay, passt, den Test kann man machen, weil diese grundlegenden Sachen sind nochmal da und dann werde ich vermutlich nur irgendwelche Details finden, die wahrscheinlich jetzt nicht so das Riesenthema sind.

01:20:38.900 --> 01:20:43.020
 Oder, und das ist meistens der Fall, ich finde einiges, wenn ich dann mit dem Screenreader teste.

01:20:43.020 --> 01:20:57.740
 Genau, also das ist sozusagen mein schneller Test und wenn es dann so richtig losgeht, dann gehe ich einen Schritt zurück und lasse mal den W3C-Validator, HTML-Validator laufen, das ist auch eines meiner Lieblingstools, so richtig oldschool.

01:20:58.520 --> 01:21:10.720
 Und dann X-DevTools, das ist mein Lieblingstesting-Tool und dann mache ich noch so ein paar semi-automatische Dinge, wie zum Beispiel mit Accessibility-Insights mir gewisse Dinge anzeigen.

01:21:10.720 --> 01:21:23.300
 Das ist so ein Tool von Microsoft, das eh auch X verwendet, aber ein paar ganz coole extra Stücke spielen spielt und dann intensiv mit der Tab-Taste und dann mit unterschiedlichen Screenreadern.

01:21:23.300 --> 01:21:25.900
 Genau.

01:21:27.300 --> 01:21:37.080
 Wenn du jetzt bei so einem richtigen großen Test bist, die WCAG, die sind ja relativ groß, da gibt es ja einiges, wie stellst du da dann sicher, dass du nichts vergisst?

01:21:37.080 --> 01:21:46.040
 Also arbeitest du dich irgendwie nach einer Checkliste durch oder hast du da irgendwie ein Tooling, was dir dabei hilft oder machst du das so noch Gefühl, weil du sagst, ja ich weiß die wichtigen Sachen sowieso?

01:21:46.040 --> 01:21:53.480
 Weil ich glaube, mir würde das sehr schwer fallen, zu sagen, ich bin mir jetzt sicher, dass ich jetzt alle Use Cases abgetestet habe, die wichtig sind.

01:21:56.080 --> 01:22:11.740
 Also ich halte mich einfach an die Guidelines, da gibt es ja das EM-Tool, dieses offizielle Tool vom WAI, wo du einfach die einzelnen Guidelines hast und dann hast du eine Text-Area, wo du einfach reinschreibst und sagst, passt oder passt nicht.

01:22:12.600 --> 01:22:25.600
 Das ist einfach sozusagen die Maske, wo ich das eingebe und so wirklich an alles denken kann ich eh nicht, aber ich bin grundsätzlich jemand, der jetzt nicht so standard fixiert ist, wenn es um das WCAG geht, sondern mir geht es eher darum, ist es bedienbar oder nicht.

01:22:26.320 --> 01:22:34.640
 Und wenn ich jetzt irgendeinen Use Case, der nach dem Standard irgendwie jetzt ein Failware nicht bedacht habe, dann ist mir das relativ wurscht, solange es bedienbar ist.

01:22:34.640 --> 01:22:41.820
 Also es gibt da Leute, die da sehr, sehr strikt nach diesen Guidelines vorgehen, das interessiert mich nicht so wirklich.

01:22:41.820 --> 01:22:44.140
 Also mir geht es wirklich darum, ist es bedienbar oder ist es nicht bedienbar.

01:22:45.240 --> 01:22:51.520
 Also zum Beispiel, keine Ahnung, sowas wie Überschriften, die sollten halt irgendwie schön geordnet sein, hierarchisch und bla bla bla.

01:22:51.520 --> 01:22:56.880
 Wenn da mal irgendein kleiner Fehler drinnen ist, wenn da einmal was geskippt wird, egal.

01:22:56.880 --> 01:23:01.960
 Hauptsache die Überschriften sind gut beschrieben und es ist circa die Hierarchie erkennbar.

01:23:01.960 --> 01:23:05.040
 Wenn da ein kleiner Fehler ist, dann wird das jetzt nicht so das Riesenthema sein.

01:23:05.040 --> 01:23:10.380
 Also das sehe ich auch so. Ich komme auch so aus der pragmatischen Ecke.

01:23:10.380 --> 01:23:19.760
 Ich versuche mich weniger. Also natürlich, die Standards sind natürlich wichtig und helfen auch oft zu untermauern, warum jetzt etwas wichtig ist.

01:23:19.760 --> 01:23:33.140
 Aber ich versuche bei den meisten Tests, die ich mache, auch tatsächlich wirklich nur darauf zu gucken, kann ich mir vorstellen, dass es irgendwie, ist auch manchmal schwer, Screenreader-Bedienungen, ohne dass man darauf angewiesen ist, zu antizipieren, ist das jetzt das Richtige.

01:23:33.140 --> 01:23:37.080
 Also ich habe da auch schon öfter mal irgendwie bei Blinden, ist das wirklich Gold wert.

01:23:37.480 --> 01:23:45.700
 Bei Menschen, die wirklich einen Screenreader benutzen müssen, mal nachzufragen und zu sagen, ey, wie siehst du das oder wie findest du denn, wie würdest du denn sagen, ist so besser oder so?

01:23:45.700 --> 01:23:53.560
 Also ich habe da, da habe ich ja auch schon echt erstaunliche Sachen dann gehört, wo ich dachte, krass, das hätte ich jetzt ganz anders beurteilt, aber ich benutze das Ding auch nicht jeden Tag.

01:23:54.020 --> 01:24:02.840
 Also es ist, einen Screenreader benutzen können und ihn benutzen müssen, das ist oft nochmal ein Riesenunterschied, wie man dann Dinge sieht.

01:24:02.980 --> 01:24:17.720
 Also zum Beispiel, was mich damals sehr erstaunt hat, war, dass die im Zweifel sagen, wenn das jetzt so eine mittelmäßig interessante Information ist, ich glaube, es ging so um Alternativtext, bringt dir jetzt zum Beispiel der Pfeilname was, bevor gar nichts drinsteht.

01:24:18.140 --> 01:24:23.520
 Da hätte ich dann gesagt, hm, ja, ein bisschen Information haben oder nicht haben, würde ich sagen, eher haben.

01:24:23.520 --> 01:24:29.760
 Und dann haben mir mehrere Blinde geantwortet und haben gesagt, nee, mach den Quatsch weg.

01:24:29.860 --> 01:24:36.780
 Die haben so viel, mit so viel Unsinn irgendwie zu kämpfen, ich kann jetzt nicht für alle sprechen, aber die haben mit so viel Unsinn zu kämpfen, der irgendwie vorgelesen wird im Browser.

01:24:36.780 --> 01:24:44.760
 Lieber, wenn was nicht eindeutig ist, lieber weglassen, weil sonst, es geht alles irgendwie in einem Boost von irgendwelchen komischen vorgelesenen Zeichen irgendwie unter.

01:24:44.760 --> 01:24:58.780
 Also da auf jeden Fall, wenn man eine Möglichkeit hat, immer auch Leute fragen, die irgendwie wirklich damit zu tun haben, das ist irgendwie so mein Ding, was ich da noch mit reingeben wollte, weil das ist echt, die Realität sieht oft ganz, ganz anders aus als die Standards.

01:24:58.780 --> 01:25:04.340
 Du kannst dich zu 100% an den Standard halten und hast trotzdem vielleicht eine Seite, die echt nervig zu bedienen ist.

01:25:04.340 --> 01:25:06.520
 Ja, also kann ich wenigstens schreiben.

01:25:06.520 --> 01:25:07.380
 Dazu vielleicht zwei Sachen.

01:25:07.380 --> 01:25:14.020
 Also ich bin ein fürchterlicher Screenreader-User, ich kann das, also ich kann mit der Software nicht einfach umgehen, ich kann damit nicht umgehen.

01:25:14.020 --> 01:25:21.340
 Also ich weiß, wie es funktioniert, ich habe meine Cheat Sheets, da schaue ich nach, wie die Command sind, aber so richtig, dass du sagst, ich bin jetzt ein effizienter Screenreader-User, bin ich nicht.

01:25:25.160 --> 01:25:31.600
 Mein Voice-Over-Cheat Sheet, was ich mir mal geschrieben habe, das hängt immer an meinem Monitor, das ist der einzige Zettel, der immer da sein darf.

01:25:32.900 --> 01:25:47.400
 Sollte ich als professioneller Auditor wahrscheinlich nicht sagen, aber so ist es halt einfach, weil ich verwende es halt nicht jeden Tag und ich bin auch einfach kein Screenreader-User und es ist auch okay so.

01:25:47.500 --> 01:26:02.000
 Es ist einfach nur für mich, ist es einfach ein Werkzeug, auch wieder dieser sehr pragmatische Zugang und das Wichtige ist, dass man einfach nur keine Vermutungen anschaut, dass man vermutet, dass die Leute das so oder so verwenden werden, sondern man schaut einfach nur, kann ich diese, bekomme ich diese Information oder bekomme ich sie nicht und ist sie richtig oder nicht.

01:26:02.000 --> 01:26:03.360
 So gehe ich das an.

01:26:04.040 --> 01:26:19.200
 Und das andere ist eh, man kann sich dann eigentlich nur verlassen an irgendwelche Best Practices, man kann sich an die Stimmen von ExpertInnen verlassen, beziehungsweise, und das ist natürlich das Beste, dann einfach User-Tests zu machen oder mit echten Menschen zu sprechen.

01:26:20.000 --> 01:26:28.280
 Da war zum Beispiel, um auch noch ein Beispiel zu geben, heißt es ja, dass man fremdsprachige Begriffe immer auszeichnen soll.

01:26:28.280 --> 01:26:47.360
 Das heißt, wenn ich jetzt irgendwie einen Satz habe und ich habe sowas wie, das ist mein Go-To-Beispiel, there is a certain je ne sais quoi in the air, also wenn ich mir so eine Mischung aus Englisch und plötzlich Französisch habe, dass ich dann hergehe und diesen französischen Satz in ein Span oder was auch immer tue und da einen langen Attribut drauf tue, zum Beispiel fr für Französisch.

01:26:48.380 --> 01:27:00.340
 Das ist okay, ja, weil wenn ich jetzt einen Screenreader habe, der mehrere Sprachen unterstützt, dann würde der sozusagen das Voice-Profile umstellen und würde das dann richtig schön auf Französisch aussprechen und dann wieder zurück auf die englische Aussprache switchen.

01:27:00.340 --> 01:27:09.820
 Das Ding ist nur, was mache ich, wenn ich einen Begriff habe wie Workshop oder Download oder Megabyte oder ähnliches?

01:27:09.820 --> 01:27:17.660
 Wenn ich jetzt ganz streng bin, dann würde ich sagen, ja, ich muss das auszeichnen, das sind fremdsprachige Begriffe, die zeichne ich als Englisch aus.

01:27:17.760 --> 01:27:21.420
 Und die meisten Amis werden ja auch einfach sagen, ja, das ist so.

01:27:21.420 --> 01:27:29.620
 Also sobald du einen anderen sprachigen Begriff hast oder Briten von mir aus werden das wahrscheinlich auch sagen, nur im Deutschen ist es ein bisschen anders, weil wir einfach sehr viele Anglizismen haben.

01:27:29.620 --> 01:27:33.900
 Und so ein Begriff wie Workshop oder Download, der ist bei uns sehr verankert in der Sprache und der kennt man einfach.

01:27:34.440 --> 01:27:42.680
 Und mir haben Screenreader-User gesagt, bitte tut es nicht, also verwendet es wirklich nur, wenn es echt notwendig ist, wenn die Information verloren gehen würde, weil es einfach nervig ist.

01:27:42.680 --> 01:27:50.040
 Wenn ich im Sprachfluss bin, dann wird eine Pause gemacht, es switcht um zum anderen Profile, liest es vor, macht noch eine Pause, switcht um.

01:27:50.440 --> 01:27:54.700
 Und diese Pause spüre ich nicht, weil mein Screenreader ist super langsam eingestellt, damit ich diesen Scheiß verstehe.

01:27:55.400 --> 01:28:00.220
 Bei einem richtigen Screenreader-User ist es natürlich super schnell, weil die wollen effizient sein, die wollen die Information schnell bekommen.

01:28:00.220 --> 01:28:05.020
 Und wenn da ständig irgendwelche Pausen sind für Begriffe, die sie eh kennen und eh verstehen, kann das sehr nervig sein.

01:28:05.240 --> 01:28:11.080
 Aber wenn du dich an die Standards hältst, dann weißt du das nicht. Das kriegst du nur, wenn du den Leuten zuhörst, die dann wieder betroffen sind.

01:28:11.080 --> 01:28:16.300
 Und das ist bei VoiceOver unfassbar nervig, wenn er zu einer anderen Stimme umschaltet plötzlich.

01:28:16.300 --> 01:28:24.300
 Also ich habe das teilweise schon gehabt, bei Formularen oder so, dass er dann plötzlich, die Stimme wird plötzlich anders und du hast auch noch diesen Gap drin.

01:28:24.300 --> 01:28:27.920
 Also das kann ich mir total gut vorstellen, dass das wahnsinnig stressig ist.

01:28:29.060 --> 01:28:48.600
 Ja, ich checke vor allem nicht, wie das VoiceOver macht. Also ich habe da manchmal so simple Demos. Eine Liste mit vier LIs. Der Text von den vier LIs ist A, B, C, D. Und A, B, C wird auf Deutsch vorgelesen und D auf Englisch.

01:28:48.600 --> 01:28:49.780
 Also mit der englischen Stimme.

01:28:49.780 --> 01:29:08.300
 Okay, das ist weird. Ich hatte auf jeden Fall schon den Fall, dass ich das Gefühl hatte, er versucht, die Sprache zu erraten. Das passiert. Aber bei A, B, C, D, er versucht ein bisschen cleverer zu sein als die Webseitenbetreiber, die halt hoffentlich die Seite richtig gut auszeichnen.

01:29:08.300 --> 01:29:20.180
 Aber auch dazu habe ich heute irgendwie einen Talk gesehen bei der X-Con, wo jemand sich damit beschäftigt hat mit, in dem Fall ging es um CSS, dass Screenreader-Ausgabe verändert.

01:29:20.180 --> 01:29:26.780
 Zum Beispiel, dass wenn ich List-Style-Nan mache, dass keine Liste mehr vorgelesen wird teilweise.

01:29:26.780 --> 01:29:40.960
 Und das kommt offenbar daher, dass Browser-Hersteller versuchen, möglichst clever zu sein, was die Inhalte angeht und die Intention der Webseitenbetreiber zu erraten.

01:29:40.960 --> 01:29:44.460
 Und das ist halt in so einem Fall echt fatal, wenn ich wirklich eine Liste da haben will.

01:29:44.460 --> 01:29:51.160
 Und dann wird, ich will sie ein bisschen umstylen und dann plötzlich erkennt das Screenreader keine Liste mehr.

01:29:51.160 --> 01:29:52.980
 Das ist schon krass.

01:29:52.980 --> 01:30:04.420
 Ja, der Hintergrund da ist, dass es einfach User-Feedback gab, weil wir hatten eine Zeit lang, wir hatten so eine Phase, wo wir einfach alles in Listen gepackt haben, weil es irgendwie hieß, wenn etwas in der Liste ist, dann ist es barrierefrei.

01:30:04.420 --> 01:30:05.840
 Und so habe ich das auch wirklich gelernt.

01:30:05.840 --> 01:30:07.940
 Einfach alles schön in Listen packen.

01:30:07.940 --> 01:30:19.340
 Und dann gab es etwas, das haben die Webkit-Developer als Listitis beschrieben, also die Listen-Krankheit, weil einfach alles in der Liste war, weil sie einfach sehr viele User beschwert haben und gesagt haben, das ist alles in der Liste, hört es auf.

01:30:19.340 --> 01:30:26.320
 Und dann haben sie gesagt, okay, dann machen wir das so, wenn etwas nicht aussieht wie eine Liste, eben Liste allen an, dann muss es auch keine Liste sein.

01:30:26.320 --> 01:30:28.860
 Also wenn es visuell keine Liste ist, dann ist es auch semantisch keine Liste.

01:30:28.860 --> 01:30:35.340
 Und das Problem war, dass manchmal will ich die Informationen ja trotzdem haben, weil die Liste hat ja sehr wertvolle Informationen.

01:30:35.340 --> 01:30:44.200
 Die sagt mir erstens, dass es eine Liste ist, wie viele Elemente drin sind und ich bekomme auch so eine Information wie, du bist beim Listenpunkt 2 von 5, bei 3 von 5 und so weiter.

01:30:45.260 --> 01:30:58.820
 Und jetzt ist es so, dass sie vor kurzem was geändert haben an dieser Logik, wenn du jetzt, es betrifft nur Voice-Over und Safari, wenn du List-Teil-None irgendwo setzt auf eine Liste, dann ist diese semantische Information weg.

01:30:59.680 --> 01:31:02.920
 Außer, es ist in einem Nav geschachtelt, dann ist sie wieder da.

01:31:02.920 --> 01:31:05.160
 Das ist zwar neu, das ist der kurzen.

01:31:05.160 --> 01:31:15.640
 Ja, also ja, ich verstehe, ich verstehe, wo sie herkommen, ich verstehe den Gedanken dahinter, sie hätte es trotzdem anders implementiert.

01:31:16.960 --> 01:31:24.620
 Ja, ich finde so Magie immer schwierig, wenn der Software versucht zu erraten, was man möchte.

01:31:24.620 --> 01:31:28.900
 Ich finde, dann darf auch etwas mal auf die Schnauze fallen, wenn es einfach scheiße gemacht ist.

01:31:28.900 --> 01:31:36.180
 Ja, aber das ist ja generell so inhärent bei Browsern, dass sie versuchen, möglichst gut damit umzugehen, was man ihnen gibt.

01:31:36.180 --> 01:31:43.020
 Also auch wenn ich irgendwie unsemantisches, oder nee, kaputtes HTML denen gebe, machen sie ja trotzdem eine halbwegs okaye Webseite draus und so.

01:31:43.020 --> 01:31:51.280
 Vielleicht noch eine Sache, wenn wir gerade bei Screenreadern waren, weil es fällt mir gerade ein, weil halt gerade Excon ist und ich da einen krassen Vortrag gesehen habe.

01:31:51.280 --> 01:31:58.080
 Also wenn ihr euch einen Vortrag davon anschaut, ich habe noch nicht alle gesehen, aber von denen, die ich gesehen habe, war das der krasseste.

01:31:58.280 --> 01:32:05.460
 Und die fand ich echt am interessantesten, war, da haben Entwickler von der Kollaborationsplattform Miro, kennt ihr das?

01:32:05.460 --> 01:32:06.000
 Nee.

01:32:06.000 --> 01:32:07.080
 Mhm.

01:32:07.080 --> 01:32:15.800
 Das ist so ein, das ist so ein, so ein großer Canvas, auf dem du irgendwie Post-its drauf tun kannst und irgendwie wild zusammen gemeinsam arbeiten kannst.

01:32:15.800 --> 01:32:19.360
 Also es wird irgendwie für alle möglichen Meetings mit Brainstorming und so verwendet.

01:32:19.360 --> 01:32:29.300
 Also mehrere Leute arbeiten da drauf, kannst irgendwelchen Text draufschreiben und irgendwelche Elemente zueinander packen und irgendwie Gruppen bilden und Boards daraus bauen, Retrospektiven damit machen, keine Ahnung, irgendwie sowas.

01:32:29.300 --> 01:32:32.840
 Kann bestimmt noch viel mehr, was ich alles nicht weiß, kannst Bilder einbinden und so.

01:32:32.840 --> 01:32:39.940
 Halt ein riesiger Canvas, der eigentlich unendlich groß ist, wo du immer weiter Elemente drauf packen kannst und kannst rumschieben, so wie Google Maps quasi.

01:32:40.640 --> 01:32:48.980
 So, und die haben jetzt erzählt, wie sie das Ding Tastaturbedienbar und Screenreader Accessible gemacht haben oder wie ihr Ansatz ist.

01:32:48.980 --> 01:32:53.360
 Und ich habe, wenn du mich jetzt gefragt hättest, wie geht denn sowas, hätte ich gesagt, vergiss es.

01:32:54.940 --> 01:33:06.780
 Aber es ist natürlich, also das wäre tatsächlich mein initialer Gedanke, wie, also mir wäre nichts eingefallen, weil in meinem Toolkit war nichts drin, bis heute, bis ich dann gelernt habe, oder war es gestern, bin mir gerade nicht mehr sicher.

01:33:08.620 --> 01:33:10.900
 Die haben da echt abgefahrenen Shit gemacht.

01:33:10.900 --> 01:33:16.480
 Und zwar ist das tatsächlich ein Canvas-Element, das heißt erstmal, da liegen keine HTML-Elemente oder sowas rum.

01:33:16.480 --> 01:33:22.360
 Das ist ein großes Canvas-Element, was erstmal gar keine Informationen, der Browser hat aber gar keine Informationen über den Inhalt.

01:33:22.360 --> 01:33:28.900
 Und, also das heißt, sie müssen irgendwie eine Repräsentation schaffen von allen Elementen, die da drin sind.

01:33:28.900 --> 01:33:33.260
 Die müssen sie irgendwie nach draußen mappen, dass man sich da durchnavigieren kann und die mit der Tastatur bedienen kann.

01:33:33.900 --> 01:33:43.460
 Und das große Problem war für die Reihenfolge, was gehört denn zusammen, weil da wird nichts semantisch gruppiert, irgendwie so wie man das mit HTML macht.

01:33:43.460 --> 01:33:47.840
 Ich packe da halt irgendwie ein Diff oder irgendein anderes Element drumherum, dann sage ich, das ist jetzt eine Gruppe, das gehört jetzt zusammen.

01:33:47.840 --> 01:33:59.460
 Aber das gibt es bei so einem Tool ja nicht, weil ich habe Wild-Post-Its, die irgendwie erstellt werden und die werden vielleicht auch mal umsortiert, dann gehören andere zusammen und so.

01:33:59.460 --> 01:34:13.400
 Das ist ja irgendwie schwierig und die haben halt ursprünglich, haben sie versucht, das zu erschlagen mit Erstellungszeitpunkt, weil sie gedacht haben, wenn ich was erstelle und das, was ich danach erstelle, das gehört wahrscheinlich dazu von einem User.

01:34:13.400 --> 01:34:22.540
 Haben sie dann aber relativ schnell gemerkt, das funktioniert nicht, weil so funktioniert das Hirn nicht und so funktionieren viele User gleichzeitig auch nicht, weil mir fällt vielleicht noch gerade jetzt eben was zu dem anderen ein.

01:34:22.540 --> 01:34:38.040
 Und das ist dann wohl völlig anders und dann sind sie wild rumgesprungen und die haben jetzt tatsächlich offenbar was implementiert, womit sie anhand von den Farben von den Dingern und den Abständen tatsächlich versuchen mathematisch zu berechnen, was sind denn jetzt Gruppen.

01:34:38.040 --> 01:34:44.820
 Die versuchen mathematisch zu identifizieren innerhalb und da dann quasi gehen sie von oben nach unten, links nach rechts.

01:34:46.580 --> 01:34:59.520
 Es ist total verrückt und dafür bauen sie auch gerade irgendwie die Sprachausgabe, ich war mir nicht sicher, ob es schon fertig ist, aber versuchen echt von außen innerhalb von diesem Canvas dann zu berechnen, was gehört zusammen und versuchen da irgendwie.

01:34:59.520 --> 01:35:05.020
 Und wenn da ein bisschen mehr Abstand ist, dann ist das vielleicht schon die nächste Gruppe und so große Magie, die da stattfindet.

01:35:05.020 --> 01:35:32.460
 Und ich kann echt nur empfehlen, sich den Vortrag mal anzugucken, weil ich wäre echt lost gewesen und das ist, aber ich finde, die waren da schon echt, sind echt kreativ an das Problem rangegangen und ich finde es super, dass sie es machen, weil ich hätte auch verstehen können, tatsächlich hätte ich ein Verschändnis gehabt, wenn einer sagt, ja gut, da müssen wir halt irgendwie, das müssen wir machen, weil irgendwie so eine ganz abgespeckte Version für Screenreader Nutzer oder so und mit bearbeiten oder mit Tastatur ist dann irgendwie eher nicht oder das machen wir ganz einfach für die.

01:35:32.560 --> 01:35:45.720
 Aber wir haben echt versucht, auf der Basis von dem, was sie haben, eine geile Experience zu bauen. Ich habe es nicht ausprobiert, muss ich dazu sagen, aber alleine die Gedanken, die da reingeflossen sind, hat man schon gemerkt, die haben es ernst gemeint, fand ich richtig cool.

01:35:45.720 --> 01:35:49.040
 Cool, klingt super, muss man auch mal anschauen.

01:35:49.040 --> 01:36:06.780
 Hattest du sowas schon mal? Also irgendwie, dass du was jenseits, also irgendwie sagen wir mal so eine App, so eine interaktive App, was jenseits von einer normalen Webseite accessible machen musstest und da irgendwie kreativ werden musstest, weil das finde ich immer, da steige ich mit meinem Standardwerkzeug aus.

01:36:06.780 --> 01:36:09.080
 Oder da muss man echt kreativ werden.

01:36:10.360 --> 01:36:17.880
 Nein, hatte ich noch nichts. Aber man darf es ja nicht laut sagen, aber 95 Prozent, 98 Prozent der Websites sind einfach Websites.

01:36:17.880 --> 01:36:20.480
 99?

01:36:20.480 --> 01:36:22.420
 Nein, hatte ich noch nichts.

01:36:22.420 --> 01:36:29.420
 Ja, es ist so. Also die meisten Leute glauben, sie bauen Apps, aber sie bauen gar keine Apps. Sie bauen halt nur eine Webseite mit React.

01:36:30.280 --> 01:36:41.800
 Okay. Ja gut, aber ich kann es total nachvollziehen, weil in meinem Arbeitsalltag, ich hatte das genau einmal, dass mir sowas präsentiert wurde.

01:36:41.800 --> 01:36:52.680
 Und das war, in dem Fall war das so eine Art Konfigurator für Serverinfrastruktur, die du dir dann visuell zusammenklicken kannst.

01:36:52.680 --> 01:37:00.200
 Also auch so ein Canvas-artiges Ding, wo du Elemente hinziehst und die miteinander verbinden kannst und übereinander stacken und keine Ahnung was.

01:37:00.200 --> 01:37:08.660
 Aber jetzt, nachdem ich den Miro Talk gesehen habe, denke ich mir so, ja, also wie sehr wollt ihr das, das Accessible machen?

01:37:08.660 --> 01:37:14.700
 Das ist eigentlich immer die Frage, wenn man denkt, es wäre unmöglich oder es ist mit keinem Aufwand der Welt.

01:37:14.700 --> 01:37:19.300
 Wie sehr willst du das? Wenn du das wirklich, wirklich willst, wir kriegen es hin.

01:37:19.560 --> 01:37:27.600
 Ich glaube, das muss man sich immer mal wieder in den Kopf rufen und ich auch mir selbst, wenn ich so initial denke, das geht nicht.

01:37:27.600 --> 01:37:31.760
 Es gibt immer eine Möglichkeit, es ist immer nur eine Frage, wie groß der Aufwand ist.

01:37:31.760 --> 01:37:40.620
 Also ich bin grundsätzlich jemand, der sagt, wenn du ein Projekt angehst und von Anfang an die Barrierefreiheit mitdenkst,

01:37:40.620 --> 01:37:45.420
 dann ist es nicht ein großer Zusatzaufwand, den du benötigst, um die Website auch wirklich barrierefrei zu machen.

01:37:45.640 --> 01:37:53.020
 Wenn du es im Nachhinein sozusagen als Add-on dazu zunimmst oder versuchst, im Nachhinein eine Webseite barrierefrei zu machen, dann wird es teuer.

01:37:53.020 --> 01:37:59.880
 Weil dann ist es meistens so, dann lädst du so einen Menschen wie mich ein, der sich das mal anschauen muss und dann brauchst du vielleicht auch einen Workshop

01:37:59.880 --> 01:38:05.060
 und dann bist du dann schon bei ein paar tausend Euro und dann muss es erst gefixt werden.

01:38:05.240 --> 01:38:09.120
 Und dann kommen noch ein paar tausend Euro, die du dann irgendwie investieren musst dazu.

01:38:09.120 --> 01:38:13.140
 Wenn es aber von Anfang an passiert, dann ist es eigentlich überschaubar.

01:38:13.140 --> 01:38:17.500
 Aber bei sowas, also selbst wenn du es mitdenkst, da brauchst du einfach Budget.

01:38:17.500 --> 01:38:23.060
 Also weil Canvas, etwas, das mal grundsätzlich von der Technologie her schon mal nicht barrierefrei ist,

01:38:23.060 --> 01:38:27.840
 weil du sagst, da ist kein HTML, da ist gar keine semantische Information, da ist einfach nur Pixel oder was auch immer,

01:38:29.220 --> 01:38:30.520
 da brauchst du einfach Budget.

01:38:30.520 --> 01:38:34.920
 Und ich glaube, daran scheitert es einfach ganz oft, weil wir haben auch zum Beispiel,

01:38:34.920 --> 01:38:37.620
 wir haben bei der Stadt Wien, bei der ich gearbeitet habe bis vor kurzem,

01:38:37.620 --> 01:38:41.240
 da haben wir auch so Diagramme, die ganz cool sind, wo dann irgendwie, weiß ich nicht,

01:38:41.240 --> 01:38:46.980
 die Sterberaten aus dem letzten Jahr zum Beispiel mit so einem Balkendiagramm oder sonst irgendwie dargestellt werden.

01:38:46.980 --> 01:38:50.240
 Das ist super cool, nur die Umsetzung ist halt eigentlich barrierefrei

01:38:50.240 --> 01:38:52.560
 und wir lösen das, indem wir daneben einfach eine Tabelle darstellen.

01:38:52.560 --> 01:38:54.740
 Also du hast einfach eine alternative Darstellung dafür,

01:38:54.740 --> 01:38:57.840
 weil alles andere ist einfach nicht im Budget, wird nicht funktionieren.

01:38:59.220 --> 01:39:01.700
 Ja, wobei, das finde ich fair enough.

01:39:01.700 --> 01:39:05.380
 Also das hätte ich jetzt, also eine Tabelle statt,

01:39:05.380 --> 01:39:09.140
 also oder als alternativer Inhalt für einen Graph, der dargestellt wird,

01:39:09.140 --> 01:39:12.520
 ich wüsste gar nicht, wie ich das jetzt anders noch cooler machen würde, finde ich.

01:39:12.520 --> 01:39:15.740
 Also muss man sich, man würde sich ja sowieso durchnavigieren.

01:39:15.740 --> 01:39:16.140
 Also hm?

01:39:17.640 --> 01:39:18.900
 Ja, ja, voll, eh, das passt eh.

01:39:18.900 --> 01:39:22.160
 Nur bei sowas wie Miro, also ich hätte so wie du einfach keinen Ansatzpunkt gehabt,

01:39:22.160 --> 01:39:24.040
 wie ich überhaupt, wie ich das angehen sollte.

01:39:24.040 --> 01:39:27.220
 Ja, und von daher finde ich es halt wahnsinnig beeindruckend,

01:39:27.220 --> 01:39:29.520
 dass es offenbar Leute gibt, die gesagt haben, Challenge accepted.

01:39:29.520 --> 01:39:32.980
 Wir basteln da jetzt was drauf, das wird aufwendig,

01:39:32.980 --> 01:39:37.540
 aber offenbar war das so stark gewünscht und sie haben irgendwie offenbar auch,

01:39:38.020 --> 01:39:39.960
 Ja, das ist ja bei sowas nicht nur Idealismus.

01:39:39.960 --> 01:39:42.320
 Die müssen ja auch den Business Value da drin irgendwie gesehen haben.

01:39:42.320 --> 01:39:47.720
 Und, warte, warte, Moment, ich glaube, da war noch was mit,

01:39:47.720 --> 01:39:52.180
 die haben halt auch viele Universitäten und Schulen als Kunden

01:39:52.180 --> 01:39:54.520
 und die sagen dann halt, ihr müsst barrierefrei,

01:39:54.520 --> 01:39:58.900
 sonst kriegt ihr unser geiles Government Money nicht mehr.

01:39:59.360 --> 01:40:01.240
 Und das ist sehr beliebt, glaube ich.

01:40:01.240 --> 01:40:03.840
 Und das ist das, also ich habe gerade überlegt,

01:40:03.840 --> 01:40:05.220
 es muss ein Business Value geben.

01:40:05.220 --> 01:40:08.900
 Also nur aus Idealismus macht so jemand wie Miro das nicht.

01:40:08.900 --> 01:40:10.640
 Ähm, ja.

01:40:10.640 --> 01:40:13.500
 Aber das ist, ja, es ist einfach cool.

01:40:13.500 --> 01:40:14.960
 Also schaut euch den Vortrag an.

01:40:14.960 --> 01:40:17.520
 Konstantin, du hast noch was, oder?

01:40:17.520 --> 01:40:19.640
 Genau, ich, nochmal zu dem Vortrag,

01:40:19.640 --> 01:40:22.760
 den ich vorhin erwähnt habe von letztem Jahr auf der BD Conf von dir.

01:40:22.760 --> 01:40:26.160
 Da ist so das Keyword gefallen in HTML first.

01:40:26.160 --> 01:40:28.240
 Magst du da mal noch kurz was zu erläutern

01:40:28.240 --> 01:40:29.360
 für die ZuhörerInnen?

01:40:29.360 --> 01:40:32.360
 Echt, ist das gefallen?

01:40:32.360 --> 01:40:32.600
 Ja.

01:40:32.600 --> 01:40:33.480
 Habe ich das verwendet?

01:40:33.480 --> 01:40:39.100
 Also es war, glaube ich, so, dass du gesagt hast.

01:40:39.100 --> 01:40:39.940
 Ja, ich weiß schon, ja.

01:40:39.940 --> 01:40:40.620
 Okay, okay.

01:40:40.620 --> 01:40:42.240
 Ja.

01:40:42.240 --> 01:40:47.700
 Da geht es einfach so ein bisschen um die Art und Weise,

01:40:47.700 --> 01:40:51.760
 wie wir Webprojekte angehen und welche Technologie wir wählen,

01:40:51.760 --> 01:40:55.020
 um gewisse Probleme zu lösen.

01:40:55.020 --> 01:40:58.080
 Ein Problem kann einfach ein einfacher Block sein,

01:40:58.240 --> 01:41:01.820
 und da sage ich, schreibt zuerst HTML

01:41:01.820 --> 01:41:05.820
 und wenn das HTML schön ist und gut funktioniert,

01:41:05.820 --> 01:41:08.600
 dann streut CSS drüber, damit es auch noch besser funktioniert,

01:41:08.600 --> 01:41:09.280
 noch schöner ist.

01:41:09.280 --> 01:41:12.200
 Und dann, wenn es Sinn macht, vielleicht,

01:41:12.200 --> 01:41:13.580
 schauen wir mal,

01:41:13.580 --> 01:41:15.520
 vielleicht noch ein bisschen JavaScript dazu,

01:41:15.520 --> 01:41:18.360
 wenn man dadurch die User Experience irgendwie verbessern kann,

01:41:19.360 --> 01:41:23.220
 so lebe ich nach dem Grundsatz.

01:41:23.220 --> 01:41:26.140
 Und das Problem, das ich ein bisschen habe, ist,

01:41:26.140 --> 01:41:30.680
 dass wir uns ein bisschen verloren haben in der Developer Experience

01:41:30.680 --> 01:41:33.940
 beziehungsweise einfach andere Argumente vorschieben,

01:41:34.940 --> 01:41:38.520
 die es uns für uns persönlich irgendwie,

01:41:38.520 --> 01:41:40.520
 uns selber ermöglichen, zu sagen,

01:41:40.520 --> 01:41:43.340
 wir verwenden jetzt etwas, das vielleicht JavaScript-first ist,

01:41:43.340 --> 01:41:44.780
 wie zum Beispiel ein JavaScript-Framework

01:41:44.780 --> 01:41:46.080
 oder eine Single-Page-Application,

01:41:46.080 --> 01:41:47.920
 was ich in den meisten Fällen,

01:41:47.920 --> 01:41:49.240
 oder zumindest in den Fällen,

01:41:49.240 --> 01:41:50.800
 mit denen ich professionell zu tun habe,

01:41:50.800 --> 01:41:52.460
 es nicht für richtig halte,

01:41:52.520 --> 01:41:54.120
 dass man das so macht.

01:41:54.120 --> 01:41:55.160
 Und das hat man so gemacht,

01:41:55.160 --> 01:41:56.140
 die letzten zehn Jahre.

01:41:56.140 --> 01:41:58.420
 Und ich bin sehr glücklich,

01:41:58.420 --> 01:42:01.120
 dass die Entwicklung wieder in eine andere Richtung geht,

01:42:01.120 --> 01:42:04.800
 dass jetzt die Framework-Hersteller,

01:42:04.800 --> 01:42:06.840
 die Vercels und so weiter irgendwie checken,

01:42:06.840 --> 01:42:08.940
 okay, ja, SBA ist vielleicht doch nicht so geil,

01:42:08.940 --> 01:42:11.400
 sondern Server-Seite-Grendern ist vielleicht doch auch cool

01:42:11.400 --> 01:42:12.980
 oder statische Seiten generieren ist cool,

01:42:12.980 --> 01:42:15.240
 beziehungsweise, also ich bin kein Fan von Next,

01:42:15.240 --> 01:42:18.380
 aber ich bin ein Fan von Astro

01:42:18.380 --> 01:42:20.420
 oder ein Fan von Enhance

01:42:20.420 --> 01:42:22.640
 oder ein Fan von Eleventy und WebC

01:42:22.640 --> 01:42:24.700
 und ähnlichen Projekten,

01:42:24.700 --> 01:42:28.240
 weil die genau das machen.

01:42:28.240 --> 01:42:31.220
 Also die Enhance zum Beispiel nennt sich sogar ein HTML-Framework.

01:42:31.220 --> 01:42:34.000
 Eleventy sowieso, HTML-first,

01:42:34.000 --> 01:42:36.080
 weil einfach gar kein JavaScript daherkommt.

01:42:36.080 --> 01:42:39.800
 Und mit WebC kann ich dort auch in einer Umgebung arbeiten,

01:42:39.800 --> 01:42:42.140
 die ich als JavaScript-Mensch gewohnt bin.

01:42:42.140 --> 01:42:44.560
 Oder Astro schippt eigentlich auch nicht unbedingt JavaScript.

01:42:44.560 --> 01:42:46.700
 Und das macht mich sehr glücklich.

01:42:46.700 --> 01:42:47.180
 Also ich bin,

01:42:47.180 --> 01:42:50.380
 ich habe es heute zufälligerweise auf Master-Done

01:42:50.380 --> 01:42:51.180
 gepostet und habe gesagt,

01:42:51.180 --> 01:42:53.580
 es ist das erste Mal in meiner Karriere,

01:42:53.580 --> 01:42:54.360
 dass ich froh bin,

01:42:54.360 --> 01:42:55.860
 dass es viele JavaScript-Frameworks gibt.

01:42:55.860 --> 01:42:57.080
 Weil einfach die Richtung,

01:42:57.080 --> 01:42:57.800
 in die sie arbeiten,

01:42:57.800 --> 01:42:58.980
 einfach jetzt Sinn macht.

01:42:58.980 --> 01:43:01.580
 Dieses ganze SBA-Zeug hat für mich einfach,

01:43:01.580 --> 01:43:02.600
 wie ich es vorher schon gesagt habe,

01:43:02.600 --> 01:43:05.000
 für 95 Prozent der Websites

01:43:05.000 --> 01:43:06.040
 einfach gar keinen Sinn gemacht.

01:43:06.040 --> 01:43:07.540
 Und jetzt die Richtung

01:43:07.540 --> 01:43:08.880
 macht schon mehr Sinn für mich.

01:43:08.880 --> 01:43:10.320
 Weil am Ende des Tages,

01:43:10.320 --> 01:43:11.280
 ich bin auch Web-Developer,

01:43:11.280 --> 01:43:12.480
 ich stehe auch auf den geilen Scheiß

01:43:12.480 --> 01:43:13.160
 und ich stehe auch drauf,

01:43:13.160 --> 01:43:15.020
 in einem modernen und coolen Stack zu arbeiten

01:43:15.020 --> 01:43:16.240
 und komponentenbasiert

01:43:16.240 --> 01:43:16.680
 und was weiß ich,

01:43:16.680 --> 01:43:17.500
 was und reaktiv,

01:43:17.580 --> 01:43:19.060
 alles cool.

01:43:19.060 --> 01:43:20.720
 Nur das heißt nicht,

01:43:20.720 --> 01:43:21.520
 dass das alles dann irgendwie

01:43:21.520 --> 01:43:22.560
 auch im Client landen muss.

01:43:22.560 --> 01:43:24.460
 Nicht zwangsweise.

01:43:25.940 --> 01:43:28.120
 Ich hätte dazu noch zu sagen,

01:43:28.120 --> 01:43:30.040
 das versuche ich auch

01:43:30.040 --> 01:43:30.660
 oder immer dann,

01:43:30.660 --> 01:43:32.640
 wenn ich stecken bleibe bei irgendwas

01:43:32.640 --> 01:43:34.040
 oder nicht richtig weiß,

01:43:34.040 --> 01:43:34.940
 wo ich anfangen soll,

01:43:34.940 --> 01:43:36.460
 dann versuche ich erst mal

01:43:36.460 --> 01:43:37.600
 HTML-Gerüst zu schreiben.

01:43:37.600 --> 01:43:38.480
 Das ist auch so ein Tool,

01:43:38.480 --> 01:43:39.160
 was mir hilft,

01:43:39.160 --> 01:43:40.300
 irgendwie anzufangen.

01:43:40.300 --> 01:43:41.420
 Weil manchmal hat man irgendwie so ein,

01:43:41.420 --> 01:43:42.600
 du hast ein To-Do vor dir

01:43:42.600 --> 01:43:43.320
 oder hast irgendwie so einen Berg,

01:43:43.320 --> 01:43:44.100
 musst eine Seite bauen,

01:43:44.100 --> 01:43:44.460
 irgendwas.

01:43:44.460 --> 01:43:46.680
 Und manchmal bin ich da

01:43:46.680 --> 01:43:48.000
 in so einem Zustand gefangen,

01:43:48.000 --> 01:43:48.580
 wo ich nicht weiß,

01:43:48.580 --> 01:43:49.420
 was mache ich jetzt?

01:43:49.420 --> 01:43:51.080
 Und dann bin ich in so einem Tilt

01:43:51.080 --> 01:43:52.800
 und mache gar nichts.

01:43:53.280 --> 01:43:55.060
 Und was mir da immer raushilft,

01:43:55.060 --> 01:43:56.260
 ist tatsächlich einfach nur

01:43:56.260 --> 01:43:57.060
 HTML zu schreiben,

01:43:57.060 --> 01:43:58.200
 ohne darüber nachzudenken,

01:43:58.200 --> 01:43:59.480
 wie es später aussieht,

01:43:59.480 --> 01:44:00.940
 sondern einfach nur

01:44:00.940 --> 01:44:02.280
 plain HTML runtercoden

01:44:02.280 --> 01:44:03.080
 und dann versuchen,

01:44:03.080 --> 01:44:03.880
 das irgendwie schon

01:44:03.880 --> 01:44:05.480
 in eine gute Form zu bringen.

01:44:05.480 --> 01:44:06.560
 Also ich kann es nur unterschreiben,

01:44:06.560 --> 01:44:07.420
 mir hilft es total

01:44:07.420 --> 01:44:08.860
 an verschiedenen Stellen.

01:44:08.860 --> 01:44:10.380
 Und dann am Ende

01:44:10.380 --> 01:44:11.100
 hat man natürlich auch

01:44:11.100 --> 01:44:11.740
 eine bessere Seite.

01:44:13.740 --> 01:44:14.300
 Auf jeden Fall,

01:44:14.300 --> 01:44:15.180
 also ich weiß nicht,

01:44:15.180 --> 01:44:17.540
 also zumindest eine bessere Grundlage

01:44:17.540 --> 01:44:18.540
 für eine bessere Website.

01:44:18.540 --> 01:44:21.660
 Der Talk von mir beginnt ja damit,

01:44:21.660 --> 01:44:22.260
 dass ich sage,

01:44:22.260 --> 01:44:25.460
 dass es bei den meisten Aufträgen,

01:44:25.460 --> 01:44:26.440
 die ich irgendwie von Kunden habe,

01:44:26.440 --> 01:44:27.780
 also bei Beratung oder bei Workshops,

01:44:27.780 --> 01:44:28.120
 so ist,

01:44:28.120 --> 01:44:29.040
 dass wir selten

01:44:29.040 --> 01:44:30.140
 wirklich über JavaScript reden,

01:44:30.140 --> 01:44:33.140
 auch wenn sie jetzt die Organ React

01:44:33.140 --> 01:44:34.140
 oder Angular Stacks haben,

01:44:34.140 --> 01:44:34.840
 sondern wir meistens eigentlich

01:44:34.840 --> 01:44:35.660
 über HTML sprechen,

01:44:35.660 --> 01:44:36.640
 weil die meisten Probleme

01:44:36.640 --> 01:44:37.940
 einfach vom schlecht geschriebenen

01:44:37.940 --> 01:44:38.560
 HTML kommen.

01:44:39.520 --> 01:44:41.060
 Und ich habe jetzt vor kurzem

01:44:41.060 --> 01:44:42.380
 habe ich mal bei Next.js

01:44:42.380 --> 01:44:43.700
 dieses Tutorial durchgemacht.

01:44:43.700 --> 01:44:44.640
 Also die haben so

01:44:44.640 --> 01:44:45.340
 als Beispielprojekt,

01:44:45.340 --> 01:44:46.020
 haben sie einen Blog,

01:44:46.020 --> 01:44:48.000
 was ich komplett blödsinnig finde.

01:44:48.000 --> 01:44:48.900
 Ich würde nie einen Blog machen

01:44:48.900 --> 01:44:49.580
 mit Next.js.

01:44:49.580 --> 01:44:51.440
 Aber das haben sie einfach

01:44:51.440 --> 01:44:51.900
 als Beispiel,

01:44:51.900 --> 01:44:52.300
 ist okay.

01:44:52.300 --> 01:44:54.540
 Die Dokumentation ist super geschrieben.

01:44:54.540 --> 01:44:55.840
 Also wer auch immer

01:44:55.840 --> 01:44:56.500
 das geschrieben hat,

01:44:56.500 --> 01:44:57.960
 Hut ab,

01:44:57.960 --> 01:44:58.520
 wirklich super.

01:44:58.520 --> 01:45:01.500
 Und hat auch so von der DX her

01:45:01.500 --> 01:45:02.700
 irgendwie Spaß gehabt.

01:45:02.700 --> 01:45:03.640
 Aber das Problem,

01:45:03.640 --> 01:45:04.220
 das ich hatte,

01:45:04.220 --> 01:45:05.300
 ich habe das dann fertig geschrieben

01:45:05.300 --> 01:45:06.420
 und ich habe kein einziges Mal

01:45:06.420 --> 01:45:07.120
 das Dokument gesehen,

01:45:07.120 --> 01:45:07.920
 das HTML-Dokument.

01:45:07.920 --> 01:45:09.000
 Ich habe es einfach nicht gesehen,

01:45:09.060 --> 01:45:09.600
 das Grundgerüst.

01:45:09.600 --> 01:45:10.020
 Ich weiß nicht mal,

01:45:10.020 --> 01:45:10.460
 wo das liegt.

01:45:10.460 --> 01:45:12.220
 Es kommt nicht vor.

01:45:12.220 --> 01:45:14.380
 Und was vorkommt,

01:45:14.380 --> 01:45:14.680
 ist aber,

01:45:14.680 --> 01:45:15.600
 dass ich in so einer

01:45:15.600 --> 01:45:16.760
 React-Komponente bin

01:45:16.760 --> 01:45:18.340
 und da bin ich in einem Diff

01:45:18.340 --> 01:45:19.140
 und in dem Diff

01:45:19.140 --> 01:45:20.740
 habe ich eine Komponente,

01:45:20.740 --> 01:45:21.500
 die heißt Head,

01:45:21.500 --> 01:45:23.060
 habe ich mit großem H

01:45:23.060 --> 01:45:25.600
 und da kommt das Headzeug rein,

01:45:25.600 --> 01:45:27.020
 aber es ist in einem Diff drinnen,

01:45:27.020 --> 01:45:29.120
 weil die es halt extrahieren

01:45:29.120 --> 01:45:29.500
 und dann irgendwie

01:45:29.500 --> 01:45:30.440
 den Head reinschmeißen.

01:45:30.440 --> 01:45:32.340
 Und ich checke es eh,

01:45:32.340 --> 01:45:33.440
 also ich schreibe

01:45:33.440 --> 01:45:34.520
 Hatter-Mails seit über 20 Jahren,

01:45:34.520 --> 01:45:35.220
 deswegen verstehe ich,

01:45:35.220 --> 01:45:36.320
 was dann am Ende passiert.

01:45:36.320 --> 01:45:36.760
 Aber jemand,

01:45:36.760 --> 01:45:38.140
 der ganz frisch da reinkommt,

01:45:38.260 --> 01:45:40.000
 sieht dann eine Komponente,

01:45:40.000 --> 01:45:40.880
 die heißt Head,

01:45:40.880 --> 01:45:42.300
 genauso wie diese Standard-Head,

01:45:42.300 --> 01:45:43.800
 ist aber in einem Diff drinnen

01:45:43.800 --> 01:45:45.680
 und am Ende sieht dieser Mensch

01:45:45.680 --> 01:45:46.120
 dann gar nicht,

01:45:46.120 --> 01:45:47.280
 wie das denn zusammengebaut wird.

01:45:47.280 --> 01:45:49.020
 Und das ist so ein bisschen

01:45:49.020 --> 01:45:50.120
 ein Problem oder so eine Kritik,

01:45:50.120 --> 01:45:50.520
 die ich habe,

01:45:50.520 --> 01:45:52.720
 und das ist jetzt keine Kritik

01:45:52.720 --> 01:45:54.460
 an Vercel oder Next

01:45:54.460 --> 01:45:55.360
 oder an irgendeinem Framework,

01:45:55.740 --> 01:45:57.580
 sondern vielmehr an denjenigen,

01:45:57.580 --> 01:45:58.320
 die es beibringen,

01:45:58.320 --> 01:46:01.100
 dass das Dokument

01:46:01.100 --> 01:46:02.560
 so aus dem Fokus gerät.

01:46:02.560 --> 01:46:03.820
 Also wir sind so tief

01:46:03.820 --> 01:46:04.920
 in diesen Komponenten drinnen

01:46:04.920 --> 01:46:05.920
 und dieser Abstraktion,

01:46:05.920 --> 01:46:06.560
 dass wir vergessen,

01:46:06.560 --> 01:46:07.180
 dass am Ende,

01:46:07.180 --> 01:46:08.560
 was beim User,

01:46:08.560 --> 01:46:09.620
 beim Client rauskommt,

01:46:09.620 --> 01:46:11.360
 ist ein HTML-Dokument,

01:46:11.360 --> 01:46:12.460
 das besteht aus einem Head,

01:46:12.460 --> 01:46:13.020
 aus einem Body

01:46:13.020 --> 01:46:14.160
 und es gibt

01:46:14.160 --> 01:46:15.700
 sowas wie eine Seitenstruktur.

01:46:15.700 --> 01:46:17.020
 Also die Seite an sich

01:46:17.020 --> 01:46:17.980
 muss auch gut funktionieren,

01:46:17.980 --> 01:46:18.480
 die muss auch schön

01:46:18.480 --> 01:46:19.120
 strukturiert sein

01:46:19.120 --> 01:46:20.680
 und diese einzelnen Komponenten,

01:46:20.680 --> 01:46:23.440
 die dann da reingeschmissen werden,

01:46:23.440 --> 01:46:26.940
 die sind Teil eines Ganzen,

01:46:26.940 --> 01:46:27.800
 das auch als Ganzes

01:46:27.800 --> 01:46:28.520
 funktionieren muss.

01:46:28.520 --> 01:46:30.920
 Und das ist komplett wegabstrahiert,

01:46:30.920 --> 01:46:31.700
 das ist einfach nicht da,

01:46:31.700 --> 01:46:32.580
 man sieht es einfach nicht.

01:46:32.580 --> 01:46:34.800
 Und deswegen gefällt es mir,

01:46:34.800 --> 01:46:36.180
 dass jetzt andere Frameworks

01:46:36.180 --> 01:46:37.020
 einen anderen Weg gehen

01:46:37.020 --> 01:46:38.400
 und wieder HTML

01:46:38.400 --> 01:46:38.940
 so ein bisschen

01:46:38.940 --> 01:46:40.440
 in den Vordergrund rücken

01:46:40.440 --> 01:46:42.240
 und das Dokument.

01:46:42.240 --> 01:46:44.800
 jQuery,

01:46:44.800 --> 01:46:45.860
 da habe ich nur.

01:46:45.860 --> 01:46:47.360
 Kriegen wir gleich wieder Ärger,

01:46:47.360 --> 01:46:48.280
 haben wir vor kurzem

01:46:48.280 --> 01:46:49.700
 im Stream richtig Ärger gekriegt,

01:46:49.700 --> 01:46:50.120
 weil einer meinte,

01:46:50.120 --> 01:46:51.540
 was, wieso sagt ihr jetzt hier wieder

01:46:51.540 --> 01:46:52.380
 jQuery ist gut,

01:46:52.380 --> 01:46:53.600
 wir sind so froh,

01:46:53.600 --> 01:46:54.360
 dass wir es los haben.

01:46:54.360 --> 01:46:54.660
 jQuery ist killer.

01:46:54.660 --> 01:46:56.380
 Ja, das ist super, oder?

01:46:56.380 --> 01:46:58.120
 jQuery,

01:46:58.120 --> 01:47:00.020
 Lobster unter den JavaScript-Framework.

01:47:00.020 --> 01:47:05.360
 Ich habe letztens,

01:47:05.360 --> 01:47:06.380
 also letztens,

01:47:06.380 --> 01:47:06.600
 ich glaube,

01:47:06.600 --> 01:47:07.020
 das ist auch schon wieder

01:47:07.020 --> 01:47:07.560
 über ein Jahr her,

01:47:07.560 --> 01:47:09.160
 einen Artikel über Alpine Jazz geschrieben.

01:47:09.160 --> 01:47:10.800
 Es fühlt sich ein bisschen an

01:47:10.800 --> 01:47:11.200
 wie jQuery.

01:47:11.200 --> 01:47:13.740
 So ein bisschen.

01:47:13.740 --> 01:47:15.500
 Das habe ich, glaube ich,

01:47:15.500 --> 01:47:16.600
 das habe ich, glaube ich,

01:47:16.600 --> 01:47:16.880
 auch mal,

01:47:16.880 --> 01:47:17.500
 das habe ich, glaube ich,

01:47:17.500 --> 01:47:17.880
 auch mal,

01:47:17.940 --> 01:47:18.900
 ausprobiert.

01:47:18.900 --> 01:47:20.360
 Ist das nicht so ähnlich

01:47:20.360 --> 01:47:20.880
 wie dieses

01:47:20.880 --> 01:47:21.560
 HTMX?

01:47:21.560 --> 01:47:23.740
 Na, HTMX ist auch

01:47:23.740 --> 01:47:24.360
 ein bisschen was anderes.

01:47:24.360 --> 01:47:25.100
 Es ist so ähnlich,

01:47:25.100 --> 01:47:25.980
 also es wird dann meistens

01:47:25.980 --> 01:47:27.180
 irgendwie so in einen

01:47:27.180 --> 01:47:28.080
 Topf geschmissen,

01:47:28.080 --> 01:47:29.580
 aber bei HTMX geht es

01:47:29.580 --> 01:47:30.900
 mehr so ums Fetschen irgendwie,

01:47:30.900 --> 01:47:32.160
 um reaktive Laden,

01:47:32.160 --> 01:47:33.200
 oder ausüglichen Laden

01:47:33.200 --> 01:47:34.540
 von Daten.

01:47:35.280 --> 01:47:36.360
 Und bei Alpine geht es darum,

01:47:36.360 --> 01:47:36.360
 und bei Alpine geht es darum,

01:47:36.360 --> 01:47:36.360
 bei Alpine geht es darum,

01:47:36.360 --> 01:47:38.700
 dass ich ohne

01:47:38.700 --> 01:47:39.640
 zwangsweise

01:47:39.640 --> 01:47:40.620
 JavaScript zu schreiben,

01:47:40.620 --> 01:47:43.280
 Elemente dynamisch mache.

01:47:43.280 --> 01:47:44.580
 Oder bei Petite View

01:47:44.580 --> 01:47:45.200
 ist es ähnlich.

01:47:45.200 --> 01:47:46.060
 Also das nimmt

01:47:46.060 --> 01:47:48.080
 so Teile aus View raus

01:47:48.080 --> 01:47:49.300
 und ist irgendwie

01:47:49.300 --> 01:47:50.020
 recht klein,

01:47:50.020 --> 01:47:50.820
 so fünf Kilobyte

01:47:50.820 --> 01:47:51.740
 oder sechs Kilobyte,

01:47:51.740 --> 01:47:52.260
 sowas in der Richtung.

01:47:52.260 --> 01:47:53.760
 Und du kannst aber trotzdem

01:47:53.760 --> 01:47:54.620
 dieses Data-Binding

01:47:54.620 --> 01:47:55.460
 verwenden,

01:47:55.460 --> 01:47:56.380
 du kannst irgendwie

01:47:56.380 --> 01:47:57.580
 Events auf ein Element

01:47:57.580 --> 01:47:57.900
 legen,

01:47:57.900 --> 01:47:58.360
 ohne,

01:47:58.360 --> 01:47:59.880
 alles nur über Attribute,

01:47:59.880 --> 01:48:02.220
 über HTML-Attribute.

01:48:03.540 --> 01:48:04.440
 Ja, genau, also korrekt.

01:48:04.440 --> 01:48:04.940
 Ich habe es auch

01:48:04.940 --> 01:48:05.340
 bei uns.

01:48:05.340 --> 01:48:06.400
 Gucken wir mal drüber.

01:48:06.400 --> 01:48:07.360
 Wir haben bei uns

01:48:07.360 --> 01:48:09.080
 HTMX im Einsatz,

01:48:09.080 --> 01:48:09.900
 einfach weil wir

01:48:09.900 --> 01:48:11.080
 eine Django-Applikation haben

01:48:11.080 --> 01:48:12.060
 und das in der Django-Welt

01:48:12.060 --> 01:48:13.900
 sehr beliebt ist.

01:48:13.900 --> 01:48:15.100
 Und da,

01:48:15.100 --> 01:48:17.120
 bevor wir das eingesetzt haben,

01:48:17.120 --> 01:48:17.420
 habe ich gesagt,

01:48:17.420 --> 01:48:18.320
 das will ich aber nochmal gucken,

01:48:18.320 --> 01:48:18.900
 nicht, dass wir jetzt

01:48:18.900 --> 01:48:20.040
 irgendwie was Doofes machen

01:48:20.040 --> 01:48:21.080
 auf den Markt.

01:48:21.080 --> 01:48:21.580
 Und da bin ich halt

01:48:21.580 --> 01:48:22.380
 auf Alpine gestoßen

01:48:22.380 --> 01:48:22.600
 und habe gesagt,

01:48:22.600 --> 01:48:23.600
 das kann ähnliche Dinge,

01:48:23.600 --> 01:48:24.440
 aber das kann offenbar

01:48:24.440 --> 01:48:25.440
 noch ganz andere Sachen.

01:48:25.440 --> 01:48:26.780
 Finde ich,

01:48:26.780 --> 01:48:27.960
 ja, das ist auf jeden Fall

01:48:27.960 --> 01:48:28.480
 mal ein Blick wert.

01:48:28.480 --> 01:48:29.260
 Und ist deutlich kleiner.

01:48:29.260 --> 01:48:31.440
 Ja.

01:48:31.440 --> 01:48:32.720
 Deutlich kleiner als Hatmix.

01:48:33.540 --> 01:48:36.440
 HTMX ist aber auch so was,

01:48:36.440 --> 01:48:38.980
 das ist sehr unbekannt,

01:48:38.980 --> 01:48:39.940
 habe ich so das Gefühl.

01:48:39.940 --> 01:48:40.500
 Das ist in so

01:48:40.500 --> 01:48:41.500
 bestimmten Communities

01:48:41.500 --> 01:48:42.260
 ist das irgendwie drin.

01:48:42.260 --> 01:48:43.020
 Also ihr könnt ja gerne

01:48:43.020 --> 01:48:44.040
 mal in die Kommentare schreiben,

01:48:44.040 --> 01:48:44.960
 ob ihr HTMX

01:48:44.960 --> 01:48:46.040
 schon mal gehört habt.

01:48:46.040 --> 01:48:46.940
 Vielleicht hier im Podcast.

01:48:46.940 --> 01:48:47.560
 Ich glaube,

01:48:47.560 --> 01:48:48.260
 ich hatte es schon mal.

01:48:48.260 --> 01:48:51.000
 Wir haben doch auch mal

01:48:51.000 --> 01:48:51.340
 eine Demo,

01:48:51.340 --> 01:48:51.940
 haben wir nicht mal,

01:48:51.940 --> 01:48:52.540
 wir haben auch mal

01:48:52.540 --> 01:48:53.100
 eine Demo gebaut.

01:48:53.100 --> 01:48:53.660
 Ich glaube,

01:48:53.660 --> 01:48:54.220
 es war im Stream

01:48:54.220 --> 01:48:54.860
 und nicht im Podcast,

01:48:54.860 --> 01:48:56.180
 weil wir dann visuell

01:48:56.180 --> 01:48:57.260
 da halt auch Dinge

01:48:57.260 --> 01:48:58.040
 mitgemacht haben.

01:48:58.560 --> 01:48:58.860
 Genau.

01:48:58.860 --> 01:49:01.100
 Ich arbeite recht viel

01:49:01.100 --> 01:49:01.760
 mit einem CMS,

01:49:01.760 --> 01:49:02.760
 das nennt sich Craft CMS

01:49:02.760 --> 01:49:06.080
 und es ist ein PHP-basiertes CMS

01:49:06.080 --> 01:49:08.500
 und dort gibt es ein Plugin,

01:49:08.500 --> 01:49:09.340
 das heißt Sprig

01:49:09.340 --> 01:49:10.420
 und das verwendet Hatmix

01:49:10.420 --> 01:49:11.100
 im Hintergrund.

01:49:11.100 --> 01:49:11.720
 Und da ist einfach

01:49:11.720 --> 01:49:13.240
 der Schmäh dran,

01:49:13.400 --> 01:49:15.520
 du hast deine PHP-basierten

01:49:15.520 --> 01:49:16.900
 Formulare,

01:49:16.900 --> 01:49:17.660
 funktionieren auch

01:49:17.660 --> 01:49:18.340
 und du kannst halt irgendwie

01:49:18.340 --> 01:49:19.880
 die Daten aus der Datenbank holen

01:49:19.880 --> 01:49:22.000
 und dann legst du Attribute drauf

01:49:22.000 --> 01:49:23.340
 und dann passiert das selber

01:49:23.340 --> 01:49:24.960
 nur halt eben in JavaScript.

01:49:24.960 --> 01:49:26.380
 Und das ist eigentlich ganz cool,

01:49:26.380 --> 01:49:27.800
 weil das ist eine schöne Form

01:49:27.800 --> 01:49:29.060
 von Progressive Enhancement,

01:49:29.060 --> 01:49:30.400
 weil ohne JavaScript

01:49:30.400 --> 01:49:31.220
 funktioniert es auch

01:49:31.220 --> 01:49:33.680
 und einfach nur ohne

01:49:33.680 --> 01:49:35.420
 irgendwo ein Script Deck einzufügen,

01:49:35.420 --> 01:49:36.020
 einfach nur indem ich

01:49:36.020 --> 01:49:37.060
 ein, zwei Attribute

01:49:37.060 --> 01:49:37.700
 irgendwo dran lege,

01:49:37.700 --> 01:49:38.960
 kann ich das Ganze

01:49:38.960 --> 01:49:40.200
 dynamisch machen mit JavaScript.

01:49:40.200 --> 01:49:41.120
 Das ist schon ganz cool.

01:49:43.400 --> 01:49:46.800
 Ja und vor allem auch

01:49:46.800 --> 01:49:47.820
 ohne so komplett,

01:49:47.820 --> 01:49:49.120
 ja, du zuerst.

01:49:49.120 --> 01:49:52.800
 Ja, ich weiß jetzt nicht mehr,

01:49:52.800 --> 01:49:53.080
 also du.

01:49:53.080 --> 01:49:56.480
 Vor allem halt auch,

01:49:56.480 --> 01:49:57.720
 ohne dass man seine

01:49:57.720 --> 01:49:58.980
 komplette Arbeitsweise ändert.

01:49:58.980 --> 01:49:59.760
 Das ist natürlich für Leute,

01:49:59.760 --> 01:50:01.360
 die schon lange das machen,

01:50:01.360 --> 01:50:03.300
 natürlich sehr willkommen,

01:50:03.300 --> 01:50:03.980
 wenn man sagen kann,

01:50:03.980 --> 01:50:04.880
 ich kann trotzdem einfach

01:50:04.880 --> 01:50:06.100
 mein HTML runterschreiben

01:50:06.100 --> 01:50:08.180
 und hau da mein CSS drauf

01:50:08.180 --> 01:50:08.980
 und dann mache ich noch

01:50:08.980 --> 01:50:09.500
 so ein bisschen,

01:50:09.500 --> 01:50:10.820
 kommt noch so ein bisschen

01:50:10.820 --> 01:50:11.760
 Sprinkel drüber.

01:50:11.760 --> 01:50:13.160
 Das liegt, glaube ich,

01:50:13.200 --> 01:50:13.860
 vor allem Leuten,

01:50:13.860 --> 01:50:15.020
 die nicht jetzt mit den

01:50:15.020 --> 01:50:16.180
 großen JavaScript Frameworks

01:50:16.180 --> 01:50:17.540
 aufgewachsen sind sozusagen,

01:50:17.540 --> 01:50:18.820
 glaube ich auch eher.

01:50:18.820 --> 01:50:19.140
 Das heißt,

01:50:19.140 --> 01:50:19.920
 das kommt uns dann,

01:50:19.920 --> 01:50:20.600
 glaube ich,

01:50:20.600 --> 01:50:21.760
 sehr entgegen,

01:50:21.760 --> 01:50:22.760
 dass es sowas jetzt gibt,

01:50:22.760 --> 01:50:24.300
 dass moderne Dinge kann,

01:50:24.300 --> 01:50:25.140
 aber auf eine,

01:50:25.140 --> 01:50:27.280
 auf eine Alther gebrachte

01:50:27.280 --> 01:50:27.820
 oder, sage ich mal,

01:50:27.820 --> 01:50:29.020
 etablierte Art.

01:50:29.020 --> 01:50:30.420
 Das ist schon ein bisschen

01:50:30.420 --> 01:50:31.060
 konservativ.

01:50:31.060 --> 01:50:31.880
 Auf jeden Fall, ja.

01:50:31.880 --> 01:50:32.440
 Also ich habe,

01:50:32.440 --> 01:50:33.600
 ich habe da einen Artikel

01:50:33.600 --> 01:50:34.400
 geschrieben für Smashing,

01:50:34.400 --> 01:50:35.460
 der heißt,

01:50:35.460 --> 01:50:37.260
 Building a

01:50:37.260 --> 01:50:38.660
 paginated and

01:50:38.660 --> 01:50:39.420
 filterable

01:50:39.420 --> 01:50:40.400
 list

01:50:40.400 --> 01:50:41.720
 with 11ty and Alpine

01:50:41.720 --> 01:50:42.020
 oder so,

01:50:42.020 --> 01:50:42.700
 ein ganz spärriger

01:50:42.700 --> 01:50:44.220
 Titel,

01:50:44.220 --> 01:50:45.480
 aber geht es darum,

01:50:45.480 --> 01:50:46.880
 ich einfach mit 11ty

01:50:46.880 --> 01:50:47.520
 eine,

01:50:47.520 --> 01:50:49.060
 einfach sozusagen

01:50:49.060 --> 01:50:49.780
 eine Liste gemacht

01:50:49.780 --> 01:50:50.580
 von irgendwie Album

01:50:50.580 --> 01:50:51.060
 oder sowas,

01:50:51.060 --> 01:50:51.940
 von Albumtiteln

01:50:51.940 --> 01:50:53.040
 und die ist paginiert.

01:50:53.040 --> 01:50:54.240
 Funktioniert ganz normal,

01:50:54.240 --> 01:50:55.280
 durchklicken,

01:50:55.280 --> 01:50:55.660
 tralala,

01:50:55.660 --> 01:50:56.740
 einzelne HTML-Seiten

01:50:56.740 --> 01:50:58.000
 und dann habe ich Alpine

01:50:58.000 --> 01:50:58.400
 verwendet,

01:50:58.400 --> 01:50:58.900
 um das Ganze

01:50:58.900 --> 01:50:59.820
 dynamisch zu machen

01:50:59.820 --> 01:51:00.680
 und auch zu filtern

01:51:00.680 --> 01:51:02.380
 und natürlich halt

01:51:02.380 --> 01:51:02.860
 Accessible

01:51:02.860 --> 01:51:04.940
 und da kommt man dann

01:51:04.940 --> 01:51:05.580
 schon an die Grenzen

01:51:05.580 --> 01:51:06.360
 von diesem ganzen

01:51:06.360 --> 01:51:08.640
 Attribut-vergeben-Thema,

01:51:08.640 --> 01:51:10.380
 aber wenn du willst,

01:51:10.380 --> 01:51:11.320
 kannst du dann auch

01:51:11.320 --> 01:51:12.020
 tiefer gehen

01:51:12.020 --> 01:51:12.460
 und du kannst dann

01:51:12.460 --> 01:51:13.120
 irgendwie eine Komponente

01:51:13.120 --> 01:51:13.480
 schreiben,

01:51:13.480 --> 01:51:15.160
 die dann solche Dinge

01:51:15.160 --> 01:51:16.020
 dann auch schafft,

01:51:16.020 --> 01:51:16.740
 dass man halt eben

01:51:16.740 --> 01:51:18.320
 sozusagen Daten filtern kann

01:51:18.320 --> 01:51:19.060
 und ähnliches.

01:51:19.060 --> 01:51:20.420
 Also es kann auch

01:51:20.420 --> 01:51:21.060
 komplexer werden,

01:51:21.060 --> 01:51:21.520
 deswegen habe ich es

01:51:21.520 --> 01:51:22.100
 ganz geil gefunden,

01:51:22.100 --> 01:51:22.440
 Alpine,

01:51:22.440 --> 01:51:23.940
 oder eben Petite View

01:51:23.940 --> 01:51:24.780
 ist ein anderes Beispiel,

01:51:24.780 --> 01:51:26.580
 dass einfach so ein,

01:51:26.580 --> 01:51:27.300
 den irgendwie

01:51:27.300 --> 01:51:28.400
 ein Teil von View

01:51:28.400 --> 01:51:29.020
 rausnimmt,

01:51:29.020 --> 01:51:31.440
 der eben nur das kann,

01:51:31.440 --> 01:51:32.140
 aber halt dieses ganze

01:51:32.140 --> 01:51:33.480
 andere Zeug nicht.

01:51:33.480 --> 01:51:35.640
 Welches auch immer.

01:51:35.640 --> 01:51:37.660
 Also die Komponenten

01:51:37.660 --> 01:51:38.440
 und sowas brauchst du ja

01:51:38.440 --> 01:51:39.340
 dann im Endeffekt nicht,

01:51:39.340 --> 01:51:39.860
 sondern du kannst es

01:51:39.860 --> 01:51:40.640
 auf eine statische Seite

01:51:40.640 --> 01:51:41.400
 eben legen,

01:51:41.400 --> 01:51:42.480
 aber hast halt

01:51:42.480 --> 01:51:43.200
 diese Syntax

01:51:43.200 --> 01:51:44.080
 mit dem Add-Klick

01:51:44.080 --> 01:51:44.720
 und so weiter,

01:51:44.720 --> 01:51:45.620
 ohne dass du jetzt selber

01:51:45.620 --> 01:51:47.280
 die Event-Händler

01:51:47.280 --> 01:51:48.360
 registrieren musst und so.

01:51:48.360 --> 01:51:49.960
 Genau, genau, genau, voll.

01:51:49.960 --> 01:51:51.320
 Und dieses V4

01:51:51.320 --> 01:51:52.500
 und Vmodel,

01:51:52.500 --> 01:51:53.180
 diese Dinge,

01:51:53.340 --> 01:51:55.160
 diese ganze Dynamik

01:51:55.160 --> 01:51:56.160
 einfach von Inhalten,

01:51:56.160 --> 01:51:57.300
 ohne dass du dieses Ganze

01:51:57.300 --> 01:51:59.540
 mit Bildsystemen

01:51:59.540 --> 01:52:00.400
 und Komponenten

01:52:00.400 --> 01:52:00.920
 und so weiter,

01:52:00.920 --> 01:52:01.880
 also das brauchst du dann

01:52:01.880 --> 01:52:02.680
 im Endeffekt nicht

01:52:02.680 --> 01:52:03.840
 und kannst das dann so

01:52:03.840 --> 01:52:04.320
 eher noch als

01:52:04.320 --> 01:52:05.520
 Progressive Enhancement

01:52:05.520 --> 01:52:06.340
 irgendwo reinklatschen,

01:52:06.340 --> 01:52:07.280
 du hast es schon fertig

01:52:07.280 --> 01:52:08.820
 und bevor du jetzt

01:52:08.820 --> 01:52:09.300
 dann irgendwie

01:52:09.300 --> 01:52:10.620
 200 Zeilen

01:52:10.620 --> 01:52:11.520
 JavaScript-Code

01:52:11.520 --> 01:52:12.640
 für relativ simple Dinge

01:52:12.640 --> 01:52:13.160
 schreibst,

01:52:13.160 --> 01:52:14.160
 droppst du vielleicht

01:52:14.160 --> 01:52:14.900
 schnell das Ding rein

01:52:14.900 --> 01:52:16.560
 und machst das damit.

01:52:16.560 --> 01:52:18.460
 Genau, voll.

01:52:18.460 --> 01:52:20.600
 Cool.

01:52:21.640 --> 01:52:22.440
 Ja, ich würde am Schluss

01:52:22.440 --> 01:52:22.960
 gerne noch ein bisschen

01:52:22.960 --> 01:52:24.480
 Werbung für dich machen.

01:52:24.480 --> 01:52:26.340
 Du hast in dem Talk

01:52:26.340 --> 01:52:26.840
 auch gesagt,

01:52:26.840 --> 01:52:28.100
 dass du auch unterrichtest

01:52:28.100 --> 01:52:28.760
 und anderen Leuten

01:52:28.760 --> 01:52:29.760
 HTML,

01:52:29.760 --> 01:52:31.220
 Accessibility beibringst.

01:52:31.220 --> 01:52:32.420
 Wo unterrichtest du denn?

01:52:32.420 --> 01:52:33.040
 Wo kann man dich denn,

01:52:33.040 --> 01:52:33.640
 wenn man dich nicht gerade

01:52:33.640 --> 01:52:34.360
 auf einer Konferenz

01:52:34.360 --> 01:52:35.380
 bei einem Vortrag sieht,

01:52:35.380 --> 01:52:37.640
 wo kann man denn von dir lernen

01:52:37.640 --> 01:52:38.400
 und kann man dich auch

01:52:38.400 --> 01:52:39.020
 für Vorträge,

01:52:39.020 --> 01:52:40.280
 Fortbildungen irgendwie buchen

01:52:40.280 --> 01:52:40.740
 in der Firma,

01:52:40.740 --> 01:52:41.180
 wenn man dann sagt,

01:52:41.180 --> 01:52:41.900
 hey, wir wollen bei uns

01:52:41.900 --> 01:52:42.480
 Accessibility

01:52:42.480 --> 01:52:44.020
 verstärkt voranbringen,

01:52:44.020 --> 01:52:44.600
 was ich doch hoffe,

01:52:44.600 --> 01:52:45.160
 dass das viele

01:52:45.160 --> 01:52:46.220
 tun wollen.

01:52:47.540 --> 01:52:48.660
 Ja, wie kommt man denn

01:52:48.660 --> 01:52:49.200
 da an dich?

01:52:49.200 --> 01:52:51.480
 Ja, also unterrichten

01:52:51.480 --> 01:52:52.600
 tue ich aktuell

01:52:52.600 --> 01:52:53.700
 jetzt in Salzburg

01:52:53.700 --> 01:52:54.720
 in Österreich.

01:52:54.720 --> 01:52:55.720
 Vor kurzem habe ich

01:52:55.720 --> 01:52:56.200
 ein bisschen was

01:52:56.200 --> 01:52:57.540
 in Amsterdam gemacht,

01:52:57.540 --> 01:52:58.520
 online geht das ganz gut,

01:52:58.520 --> 01:53:00.040
 aber so regelmäßig

01:53:00.040 --> 01:53:00.540
 bin ich aktuell

01:53:00.540 --> 01:53:00.980
 nirgendwo.

01:53:00.980 --> 01:53:03.180
 Wenn es um

01:53:03.180 --> 01:53:04.240
 Consulting geht

01:53:04.240 --> 01:53:05.760
 oder Workshops,

01:53:05.760 --> 01:53:06.760
 dann kann man mich

01:53:06.760 --> 01:53:07.140
 am besten

01:53:07.140 --> 01:53:08.060
 auf meiner Website finden,

01:53:08.060 --> 01:53:08.820
 die wir vermutlich

01:53:08.820 --> 01:53:09.500
 auch in den Shownotes

01:53:09.500 --> 01:53:10.280
 verlinken werden,

01:53:10.280 --> 01:53:11.120
 matuso.at

01:53:11.120 --> 01:53:14.320
 und da geht grundsätzlich

01:53:14.320 --> 01:53:15.020
 alles Mögliche,

01:53:15.020 --> 01:53:16.320
 also zum Beispiel aktuell

01:53:16.320 --> 01:53:17.540
 berate ich ein paar

01:53:17.540 --> 01:53:18.280
 Universitäten,

01:53:18.280 --> 01:53:19.820
 die bauen was

01:53:19.820 --> 01:53:20.500
 und dann schreiben sie mir

01:53:20.500 --> 01:53:20.880
 und sagen so,

01:53:20.880 --> 01:53:21.320
 hey, kannst du mal

01:53:21.320 --> 01:53:21.760
 drüberschauen

01:53:21.760 --> 01:53:22.460
 oder kannst du sagen,

01:53:22.460 --> 01:53:23.020
 wie wir das am besten

01:53:23.020 --> 01:53:23.700
 angehen sollten,

01:53:23.700 --> 01:53:24.900
 sowas ist möglich

01:53:24.900 --> 01:53:25.840
 oder auch eben

01:53:25.840 --> 01:53:26.500
 ganz klassische

01:53:26.500 --> 01:53:27.440
 In-House-Workshops,

01:53:27.440 --> 01:53:28.360
 da habe ich jetzt mit

01:53:28.360 --> 01:53:29.900
 einer Agentur

01:53:29.900 --> 01:53:31.840
 in Freiburg

01:53:31.840 --> 01:53:32.780
 und einer anderen Agentur

01:53:32.780 --> 01:53:33.320
 auch in Deutschland

01:53:33.320 --> 01:53:34.200
 online was gemacht,

01:53:34.200 --> 01:53:35.020
 nächste Woche bin ich

01:53:35.020 --> 01:53:35.640
 in Düsseldorf

01:53:35.640 --> 01:53:36.700
 bei meinen Freunden

01:53:36.700 --> 01:53:37.320
 von Sibgate,

01:53:37.320 --> 01:53:38.280
 die einer meiner

01:53:38.280 --> 01:53:38.780
 Lieblingskunden

01:53:38.780 --> 01:53:39.740
 super cool sind

01:53:39.740 --> 01:53:41.600
 und genau,

01:53:41.600 --> 01:53:42.640
 da kann man so

01:53:42.640 --> 01:53:43.280
 ganz klassisch

01:53:43.280 --> 01:53:44.080
 In-House-Workshop,

01:53:44.080 --> 01:53:44.440
 geht aber auch

01:53:44.440 --> 01:53:45.000
 alles online,

01:53:45.000 --> 01:53:46.480
 also das kann man machen,

01:53:46.480 --> 01:53:47.140
 indem man mich einfach

01:53:47.140 --> 01:53:47.920
 auf meiner Website findet,

01:53:47.920 --> 01:53:48.760
 da gibt es eine

01:53:48.760 --> 01:53:49.480
 Über-Mich-Seite,

01:53:49.480 --> 01:53:50.420
 da stehen noch ein paar

01:53:50.420 --> 01:53:50.640
 Dinge,

01:53:50.640 --> 01:53:51.600
 die ich so getan habe

01:53:51.600 --> 01:53:53.740
 und auch Kontaktmöglichkeiten

01:53:53.740 --> 01:53:54.920
 voll.

01:53:54.920 --> 01:53:56.480
 Man kann mich auch

01:53:56.480 --> 01:53:57.240
 für Frontend-Development

01:53:57.240 --> 01:53:57.480
 buchen,

01:53:57.480 --> 01:53:58.000
 wenn man das will,

01:53:58.000 --> 01:53:59.540
 ist auch möglich.

01:53:59.540 --> 01:54:01.620
 Ich kann auch JavaScript,

01:54:01.620 --> 01:54:02.760
 also ich mache

01:54:02.760 --> 01:54:03.460
 momentan sehr viel

01:54:03.460 --> 01:54:03.940
 mit Lit

01:54:03.940 --> 01:54:05.040
 und Web-Components.

01:54:05.040 --> 01:54:08.080
 Cool,

01:54:08.080 --> 01:54:09.280
 sehr cool.

01:54:10.520 --> 01:54:10.840
 So,

01:54:10.840 --> 01:54:11.900
 willst du noch was

01:54:11.900 --> 01:54:12.260
 bewerben?

01:54:12.260 --> 01:54:12.560
 Haben wir noch

01:54:12.560 --> 01:54:13.120
 irgendwas vergessen?

01:54:13.120 --> 01:54:17.440
 Ich würde gern

01:54:17.440 --> 01:54:18.060
 das

01:54:18.060 --> 01:54:21.840
 Lean-Dus-Meetup

01:54:21.840 --> 01:54:22.360
 in Düsseldorf

01:54:22.360 --> 01:54:22.720
 bewerben,

01:54:22.720 --> 01:54:23.900
 das ist am 22. März,

01:54:23.900 --> 01:54:24.760
 nächste Woche Mittwoch,

01:54:24.760 --> 01:54:25.640
 da halte ich einen

01:54:25.640 --> 01:54:26.140
 Vortrag.

01:54:26.140 --> 01:54:27.980
 Ah,

01:54:27.980 --> 01:54:29.920
 ist kostenlos.

01:54:29.920 --> 01:54:31.160
 Sollte die Folge

01:54:31.160 --> 01:54:31.880
 auch veröffentlicht

01:54:31.880 --> 01:54:32.120
 sein,

01:54:32.120 --> 01:54:32.500
 das heißt,

01:54:32.780 --> 01:54:33.140
 Shit,

01:54:33.140 --> 01:54:33.760
 geht's das aus?

01:54:33.760 --> 01:54:33.960
 Ja,

01:54:33.960 --> 01:54:34.680
 nein,

01:54:34.680 --> 01:54:35.220
 nein,

01:54:35.220 --> 01:54:35.760
 alles gut,

01:54:35.760 --> 01:54:36.080
 nein,

01:54:36.080 --> 01:54:36.640
 alles gut,

01:54:36.640 --> 01:54:38.380
 kein Druck,

01:54:38.380 --> 01:54:39.060
 Konstantin,

01:54:39.060 --> 01:54:39.500
 kein Druck.

01:54:39.500 --> 01:54:40.000
 Wie heißt das?

01:54:40.000 --> 01:54:41.520
 L-E-A-N-D-U-S

01:54:41.520 --> 01:54:41.740
 oder?

01:54:41.740 --> 01:54:44.040
 L-E-A-N wahrscheinlich.

01:54:44.040 --> 01:54:45.640
 L-E-A-N-

01:54:45.640 --> 01:54:49.080
 L-E-A-N-D-U-S

01:54:49.080 --> 01:54:50.160
 L-E-A-N-D-U-S

01:54:50.160 --> 01:54:51.120
 L-E-A-N-D-U-S

01:54:51.120 --> 01:54:51.280
 Ja,

01:54:51.280 --> 01:54:52.040
 kommt in die Shownotes,

01:54:52.040 --> 01:54:52.500
 geht da hin.

01:54:52.500 --> 01:54:54.500
 Genau,

01:54:54.500 --> 01:54:55.120
 ist kostenlos

01:54:55.120 --> 01:54:56.600
 und ich halte eben,

01:54:56.600 --> 01:54:57.720
 der Moritz

01:54:57.720 --> 01:54:58.400
 kurz erwähnt,

01:54:58.400 --> 01:54:59.440
 so einen Talk,

01:54:59.440 --> 01:55:00.040
 wo ich die,

01:55:00.040 --> 01:55:03.020
 eine Website gemacht habe,

01:55:03.020 --> 01:55:04.160
 die in höchstem Maße

01:55:04.160 --> 01:55:04.960
 inaccessible ist,

01:55:04.960 --> 01:55:05.920
 aber einen perfekten

01:55:05.920 --> 01:55:06.780
 Lighthouse-Score hat

01:55:06.780 --> 01:55:07.780
 und das stelle ich

01:55:07.780 --> 01:55:08.420
 dem so ein bisschen vor,

01:55:08.420 --> 01:55:09.080
 wie ich das gemacht habe.

01:55:09.080 --> 01:55:09.660
 Genau.

01:55:09.660 --> 01:55:11.280
 Cool.

01:55:11.280 --> 01:55:13.260
 Und geht zu Beyond

01:55:13.260 --> 01:55:13.880
 noch rechtzeitig.

01:55:13.880 --> 01:55:16.180
 Trefft ihr uns alle drei.

01:55:16.180 --> 01:55:17.700
 Genau.

01:55:17.700 --> 01:55:20.960
 Sehr gut.

01:55:20.960 --> 01:55:21.960
 Okay,

01:55:21.960 --> 01:55:22.840
 dann sind wir

01:55:22.840 --> 01:55:23.420
 mit dem Thema

01:55:23.420 --> 01:55:24.320
 tatsächlich durch.

01:55:24.320 --> 01:55:25.480
 Wir haben es geschafft,

01:55:25.480 --> 01:55:26.240
 also zumindest habe ich

01:55:26.240 --> 01:55:26.820
 nichts mehr hier

01:55:26.820 --> 01:55:27.620
 auf meiner Liste stehen,

01:55:27.620 --> 01:55:28.420
 dann würden wir jetzt

01:55:28.420 --> 01:55:30.740
 zum nächsten Teil kommen,

01:55:30.740 --> 01:55:31.240
 nämlich

01:55:31.240 --> 01:55:34.280
 Das Geiltein

01:55:34.280 --> 01:55:37.620
 Geiltein

01:55:37.620 --> 01:55:39.800
 Ja,

01:55:39.800 --> 01:55:41.540
 Hallöchen.

01:55:42.800 --> 01:55:43.760
 Das Geilteil heute.

01:55:43.760 --> 01:55:44.840
 Ich weiß nicht genau,

01:55:44.840 --> 01:55:46.040
 wie man es ausspricht,

01:55:46.040 --> 01:55:46.780
 Random

01:55:46.780 --> 01:55:47.900
 Ally?

01:55:47.900 --> 01:55:49.520
 Random Accessibility.

01:55:49.520 --> 01:55:50.500
 Ich würde sagen

01:55:50.500 --> 01:55:51.380
 Random Ally

01:55:51.380 --> 01:55:52.080
 .com.

01:55:52.080 --> 01:55:52.540
 Ich glaube,

01:55:52.540 --> 01:55:53.420
 so würde ich es aussprechen.

01:55:53.420 --> 01:55:54.620
 Oder

01:55:54.620 --> 01:55:57.980
 R-A-N-D-O-M-A-1-1-Y

01:55:57.980 --> 01:55:58.720
 .com.

01:55:58.720 --> 01:56:00.500
 Genau.

01:56:00.500 --> 01:56:02.200
 Das ist eine Seite,

01:56:02.200 --> 01:56:03.420
 die einem

01:56:03.420 --> 01:56:06.420
 barrierefreie

01:56:06.420 --> 01:56:09.340
 Farbkombinationen

01:56:09.340 --> 01:56:09.960
 gibt.

01:56:09.960 --> 01:56:11.240
 Und zwar gibt es

01:56:11.240 --> 01:56:11.640
 verschiedene,

01:56:11.640 --> 01:56:11.980
 ich glaube,

01:56:11.980 --> 01:56:13.380
 wenn man die Seite

01:56:13.380 --> 01:56:13.820
 neu lädt,

01:56:13.820 --> 01:56:14.780
 kriegt man jedes Mal

01:56:14.780 --> 01:56:15.500
 ein anderes Farbschema.

01:56:15.500 --> 01:56:16.260
 Oder rechts oben

01:56:16.260 --> 01:56:16.980
 auf New Colors

01:56:16.980 --> 01:56:18.000
 oder gleich zwei.

01:56:18.000 --> 01:56:18.620
 Dann fädert es sogar

01:56:18.620 --> 01:56:18.980
 da hin.

01:56:18.980 --> 01:56:20.260
 Ah ja,

01:56:20.260 --> 01:56:21.460
 das wusste ich noch

01:56:21.460 --> 01:56:22.460
 gar nicht ausprobiert.

01:56:22.460 --> 01:56:23.020
 Man kriegt

01:56:23.020 --> 01:56:24.260
 verschiedenste Kombinationen,

01:56:24.260 --> 01:56:24.740
 die immer

01:56:24.740 --> 01:56:26.500
 gewissen

01:56:26.500 --> 01:56:28.680
 WCAG-Standards

01:56:28.680 --> 01:56:29.060
 genügen.

01:56:29.060 --> 01:56:29.580
 Der Wert,

01:56:29.580 --> 01:56:30.580
 der Kontrastwert

01:56:30.580 --> 01:56:31.020
 der Farben,

01:56:31.020 --> 01:56:31.660
 der steht auch immer

01:56:31.660 --> 01:56:32.560
 oben direkt mit dabei.

01:56:32.560 --> 01:56:33.300
 Man kann aber auch,

01:56:33.300 --> 01:56:34.440
 da sind auch so mehrere

01:56:34.440 --> 01:56:34.880
 Farben,

01:56:34.880 --> 01:56:35.540
 die man einzeln

01:56:35.540 --> 01:56:36.880
 anklicken kann,

01:56:36.880 --> 01:56:37.400
 wenn man jetzt

01:56:37.400 --> 01:56:38.120
 irgendwie was Gelbes

01:56:38.120 --> 01:56:38.640
 haben will.

01:56:38.640 --> 01:56:39.180
 Und dann kann man

01:56:39.180 --> 01:56:39.740
 aber auch mehrfach

01:56:39.740 --> 01:56:40.860
 draufklicken auf Gelb

01:56:40.860 --> 01:56:41.440
 und dann kriegt man

01:56:41.440 --> 01:56:43.400
 verschiedenste Kombinationen.

01:56:43.400 --> 01:56:44.680
 Ich nehme mal an,

01:56:44.680 --> 01:56:45.300
 dass die tatsächlich

01:56:45.300 --> 01:56:46.660
 on the fly generiert werden.

01:56:46.660 --> 01:56:49.000
 Ich kann es aber

01:56:49.000 --> 01:56:49.980
 nicht zu 100 Prozent sagen,

01:56:49.980 --> 01:56:50.600
 ob da nicht irgendwie

01:56:50.600 --> 01:56:51.160
 eine Liste dahinter liegt.

01:56:51.160 --> 01:56:52.520
 Das finden wir gleich raus.

01:56:52.520 --> 01:56:54.560
 Es gibt ja oben

01:56:54.560 --> 01:56:55.140
 so eine Palette,

01:56:55.140 --> 01:56:57.380
 aber man kann da auch

01:56:57.380 --> 01:57:00.020
 oben einfach im URL-Parameter.

01:57:00.020 --> 01:57:00.820
 Was gibt es denn

01:57:00.820 --> 01:57:01.380
 für Farben,

01:57:01.380 --> 01:57:02.360
 die da nicht dabei sind?

01:57:03.300 --> 01:57:03.600
 Ach so,

01:57:03.600 --> 01:57:05.140
 du willst einfach,

01:57:05.140 --> 01:57:05.480
 ja,

01:57:05.480 --> 01:57:06.360
 mach mal Maroon.

01:57:06.360 --> 01:57:08.020
 Maroon habe ich schon,

01:57:08.020 --> 01:57:09.340
 das gibt es glaube ich

01:57:09.340 --> 01:57:10.140
 in der Liste mit drin.

01:57:10.140 --> 01:57:11.760
 Peach Puffs.

01:57:11.760 --> 01:57:12.360
 Was gibt es denn?

01:57:12.360 --> 01:57:14.200
 Dark Slate Grey.

01:57:14.200 --> 01:57:14.960
 Das ist oben immer.

01:57:14.960 --> 01:57:15.740
 Dark Slate Grey.

01:57:15.740 --> 01:57:17.860
 Naja,

01:57:17.860 --> 01:57:18.800
 das funktioniert aber,

01:57:18.800 --> 01:57:19.620
 funktioniert auch.

01:57:19.620 --> 01:57:21.880
 Ich habe irgendwie

01:57:21.880 --> 01:57:23.120
 so eine Schwäche

01:57:23.120 --> 01:57:23.880
 für diese Seite,

01:57:23.880 --> 01:57:24.220
 nicht nur,

01:57:24.220 --> 01:57:24.600
 weil sie

01:57:24.600 --> 01:57:26.020
 barrierefreie

01:57:26.020 --> 01:57:27.220
 Farbkombinationen

01:57:27.220 --> 01:57:28.240
 bereitstellt,

01:57:28.240 --> 01:57:29.400
 sondern weil ich sie finde,

01:57:29.400 --> 01:57:29.780
 auch,

01:57:29.780 --> 01:57:30.580
 dass sie wahnsinnig

01:57:30.580 --> 01:57:31.400
 hübsch gemacht ist.

01:57:31.400 --> 01:57:32.080
 Also,

01:57:32.080 --> 01:57:33.060
 ich gucke die einfach

01:57:33.060 --> 01:57:33.480
 gerne an,

01:57:33.480 --> 01:57:33.720
 ich finde,

01:57:33.720 --> 01:57:34.740
 die Seite zeigt,

01:57:34.740 --> 01:57:35.600
 dass man eben,

01:57:35.600 --> 01:57:37.320
 dass diese High-Contrast-Dinger,

01:57:37.320 --> 01:57:38.380
 viele Leute haben wahrscheinlich

01:57:38.380 --> 01:57:39.780
 so dieses Bild

01:57:39.780 --> 01:57:40.960
 von diesem High-Contrast-Mode

01:57:40.960 --> 01:57:41.400
 von Windows,

01:57:41.400 --> 01:57:41.780
 was war es,

01:57:41.780 --> 01:57:43.340
 98 oder so,

01:57:43.340 --> 01:57:44.060
 im Sinne,

01:57:44.060 --> 01:57:44.820
 da generell geht es wahrscheinlich

01:57:44.820 --> 01:57:45.980
 heute auch noch in Windows

01:57:45.980 --> 01:57:46.960
 und das sah ja wirklich

01:57:46.960 --> 01:57:48.000
 ganz krass aus

01:57:48.000 --> 01:57:48.720
 mit so Pink

01:57:48.720 --> 01:57:50.560
 und wie auch immer,

01:57:50.560 --> 01:57:50.940
 aber ich finde,

01:57:50.940 --> 01:57:51.380
 das zeigt so,

01:57:51.380 --> 01:57:52.240
 dass man das auch mal kann,

01:57:52.240 --> 01:57:53.600
 schöne Kontraste haben

01:57:53.600 --> 01:57:54.540
 und trotzdem dabei

01:57:54.540 --> 01:57:56.060
 noch ansprechend aussehen.

01:57:56.060 --> 01:57:58.020
 Ja,

01:57:58.020 --> 01:57:58.860
 dazu muss ich aber sagen,

01:57:58.860 --> 01:57:59.160
 echt,

01:57:59.160 --> 01:58:00.840
 dass ganz viel

01:58:00.840 --> 01:58:02.820
 an der schönen Typografie

01:58:02.820 --> 01:58:03.140
 liegt

01:58:03.140 --> 01:58:04.480
 und den schönen Abständen

01:58:04.480 --> 01:58:04.720
 und so,

01:58:04.720 --> 01:58:05.320
 dem Design,

01:58:05.320 --> 01:58:06.900
 dass es so hübsch aussieht.

01:58:06.900 --> 01:58:07.080
 Also,

01:58:07.080 --> 01:58:07.940
 diese Farben sind noch

01:58:07.940 --> 01:58:08.660
 kein Garant

01:58:08.660 --> 01:58:09.740
 für eine hübsche Seite,

01:58:09.740 --> 01:58:10.820
 aber ich finde,

01:58:10.820 --> 01:58:12.100
 es ist ein guter Startpunkt,

01:58:12.100 --> 01:58:12.700
 wenn man irgendwie,

01:58:12.700 --> 01:58:13.560
 wenn man so frei ist

01:58:13.560 --> 01:58:14.080
 und nicht irgendwie

01:58:14.080 --> 01:58:14.780
 einen Style Guide hat,

01:58:14.780 --> 01:58:15.380
 der einem vorgibt,

01:58:15.380 --> 01:58:16.220
 was für Farben man schon

01:58:16.220 --> 01:58:16.820
 verwenden soll,

01:58:16.820 --> 01:58:17.460
 wenn man irgendwie was,

01:58:17.460 --> 01:58:18.440
 eine kleine Landingpage

01:58:18.440 --> 01:58:19.340
 oder irgendwas bauen möchte

01:58:19.340 --> 01:58:20.160
 und möchte,

01:58:20.160 --> 01:58:21.860
 dass die Kontraste passen,

01:58:21.860 --> 01:58:23.460
 dann kann man da mal drauf gucken.

01:58:23.460 --> 01:58:25.540
 Finde ich sehr hübsch.

01:58:25.540 --> 01:58:25.760
 Also,

01:58:25.760 --> 01:58:26.280
 ich mag eigentlich

01:58:26.280 --> 01:58:27.420
 jede von den Kombinationen,

01:58:27.420 --> 01:58:27.780
 aber ich glaube,

01:58:27.780 --> 01:58:28.420
 es liegt halt echt

01:58:28.420 --> 01:58:29.460
 auch an dem Design der Seite.

01:58:30.100 --> 01:58:32.680
 Eine ganz kurze Randnotiz,

01:58:32.680 --> 01:58:33.100
 wenn ich darf.

01:58:33.100 --> 01:58:34.460
 Ja, gerne.

01:58:34.460 --> 01:58:36.320
 Also,

01:58:36.320 --> 01:58:37.440
 es entspricht dem Standard,

01:58:37.440 --> 01:58:38.220
 also sozusagen,

01:58:38.220 --> 01:58:39.280
 es ist WCG-konform,

01:58:39.280 --> 01:58:40.680
 aber es heißt nicht

01:58:40.680 --> 01:58:41.740
 gleichzeitig,

01:58:41.740 --> 01:58:42.480
 dass es auch wirklich

01:58:42.480 --> 01:58:43.440
 barrierefrei ist.

01:58:43.440 --> 01:58:43.600
 Also,

01:58:43.600 --> 01:58:45.060
 manche von den Kombinationen

01:58:45.060 --> 01:58:45.340
 sind ein bisschen

01:58:45.340 --> 01:58:45.980
 grenzwertig,

01:58:45.980 --> 01:58:46.660
 meiner Meinung nach,

01:58:46.660 --> 01:58:47.720
 muss man dann immer noch testen.

01:58:47.720 --> 01:58:49.500
 Das sieht man an dem Value oben aber auch.

01:58:49.500 --> 01:58:49.660
 Also,

01:58:49.660 --> 01:58:50.520
 das merkt man dann auch je,

01:58:50.520 --> 01:58:52.220
 wenn das Value niedriger ist,

01:58:52.220 --> 01:58:52.840
 denke ich auch immer so,

01:58:52.840 --> 01:58:53.320
 okay,

01:58:53.320 --> 01:58:54.200
 aber die mit,

01:58:54.200 --> 01:58:56.680
 also ab größer als acht oder so,

01:58:56.680 --> 01:58:57.580
 würde ich sagen,

01:58:57.580 --> 01:58:59.680
 die sind schon sehr kontrastreich.

01:58:59.680 --> 01:59:01.540
 Ja,

01:59:01.540 --> 01:59:01.780
 voll.

01:59:01.780 --> 01:59:01.940
 Also,

01:59:01.940 --> 01:59:02.120
 alles,

01:59:02.120 --> 01:59:03.920
 was so irgendwie an den 4,5 kratzt,

01:59:03.920 --> 01:59:05.160
 ist so gerade an der Grenze.

01:59:05.160 --> 01:59:05.680
 Ja,

01:59:05.680 --> 01:59:07.280
 da wird es dann so unter fünf,

01:59:07.280 --> 01:59:07.880
 ist schon so,

01:59:07.880 --> 01:59:08.660
 okay.

01:59:08.660 --> 01:59:09.080
 Das stimmt.

01:59:09.080 --> 01:59:10.200
 Aber es sind,

01:59:10.200 --> 01:59:10.760
 ja,

01:59:10.760 --> 01:59:12.060
 man muss halt ein paar Mal aktualisieren

01:59:12.060 --> 01:59:12.480
 und dann,

01:59:12.480 --> 01:59:13.560
 so,

01:59:13.560 --> 01:59:14.240
 ob es einem gefällt.

01:59:14.240 --> 01:59:14.940
 Also,

01:59:14.940 --> 01:59:16.880
 ab 6,5 ist gut.

01:59:17.720 --> 01:59:18.900
 oder so,

01:59:18.900 --> 01:59:19.560
 keine Ahnung.

01:59:19.560 --> 01:59:21.220
 Ja,

01:59:21.220 --> 01:59:23.380
 du hast auch noch einen Geilteil,

01:59:23.380 --> 01:59:23.720
 Manuel,

01:59:23.720 --> 01:59:23.940
 oder?

01:59:23.940 --> 01:59:25.660
 Ja,

01:59:25.660 --> 01:59:26.540
 ich habe jetzt gesagt,

01:59:26.540 --> 01:59:28.080
 mit dem Geilteil darf man ja auch Musik empfehlen.

01:59:28.080 --> 01:59:28.460
 Ja,

01:59:28.460 --> 01:59:29.620
 alles.

01:59:29.620 --> 01:59:31.940
 gut,

01:59:31.940 --> 01:59:33.680
 dann habe ich zwei Künstler

01:59:33.680 --> 01:59:34.760
 und einmal,

01:59:34.760 --> 01:59:35.620
 bin mir nicht so sicher,

01:59:35.620 --> 01:59:36.580
 also gefühlt,

01:59:36.580 --> 01:59:38.020
 vermischen die da drei Sprachen

01:59:38.020 --> 01:59:39.760
 im Namen.

01:59:39.760 --> 01:59:41.380
 Ich werde es einfach irgendwie aussprechen,

01:59:41.380 --> 01:59:42.720
 L. Mitchell Affairs

01:59:42.720 --> 01:59:43.900
 und zwar,

01:59:43.900 --> 01:59:47.520
 ist das so eine elektronische Soulband

01:59:47.520 --> 01:59:47.980
 oder so.

01:59:47.980 --> 01:59:49.320
 Jedenfalls waren die

01:59:49.320 --> 01:59:50.740
 mit Wu-Tang auf Tour

01:59:50.740 --> 01:59:52.040
 und haben dann das

01:59:52.040 --> 01:59:54.300
 36 Chambers Album gecovert

01:59:54.300 --> 01:59:55.980
 auf irgendwie soulig.

01:59:55.980 --> 02:00:00.300
 Kaum bis wenig Vocals,

02:00:00.300 --> 02:00:01.320
 hauptsächlich Instrumental

02:00:01.320 --> 02:00:03.340
 und das ist unglaublich gut

02:00:03.340 --> 02:00:05.680
 und da möchte ich ganz besonders empfehlen

02:00:05.680 --> 02:00:06.540
 Shimmy Shimmy Ya,

02:00:06.540 --> 02:00:07.060
 das Cover.

02:00:07.060 --> 02:00:08.400
 Es ist so gut.

02:00:08.400 --> 02:00:09.640
 Also,

02:00:09.640 --> 02:00:10.740
 wer Wu-Tang mag

02:00:10.740 --> 02:00:13.000
 und vielleicht so ein bisschen

02:00:13.000 --> 02:00:14.840
 soulige Instrumental Musik,

02:00:14.840 --> 02:00:16.420
 kann ich auf jeden Fall empfehlen.

02:00:16.980 --> 02:00:17.620
 ist sehr, sehr gut

02:00:17.620 --> 02:00:19.980
 und dann möchte ich auch noch empfehlen

02:00:19.980 --> 02:00:21.840
 eine Punkband aus Bremen,

02:00:21.840 --> 02:00:22.460
 ich glaube,

02:00:22.460 --> 02:00:22.980
 sie sind aus Bremen,

02:00:22.980 --> 02:00:24.120
 sie heißen Team Scheiße

02:00:24.120 --> 02:00:25.380
 und

02:00:25.380 --> 02:00:26.100
 Ah,

02:00:26.100 --> 02:00:26.580
 ja,

02:00:26.580 --> 02:00:27.180
 schon mal gehört,

02:00:27.180 --> 02:00:27.420
 ja.

02:00:27.420 --> 02:00:28.560
 Ein Album,

02:00:28.560 --> 02:00:30.520
 also ich habe gerade gesehen,

02:00:30.520 --> 02:00:31.300
 sie haben ein neues Album

02:00:31.300 --> 02:00:32.500
 jetzt vor kurzem rausgebracht,

02:00:32.500 --> 02:00:33.760
 das letzte Album hieß

02:00:33.760 --> 02:00:34.580
 Ich habe dir Blumen

02:00:34.580 --> 02:00:35.740
 von der Tanke mitgebracht,

02:00:35.740 --> 02:00:37.440
 jetzt wird geküsst.

02:00:38.440 --> 02:00:42.400
 da kann ich so empfehlen,

02:00:42.400 --> 02:00:43.280
 das Lied Erfurt

02:00:43.280 --> 02:00:44.760
 oder Karstadt Detektiv

02:00:44.760 --> 02:00:46.180
 oder auf dem neuen Album

02:00:46.180 --> 02:00:46.820
 Schmetterling.

02:00:46.820 --> 02:00:49.840
 Sehr gut,

02:00:49.840 --> 02:00:51.020
 das kommt alles in die Shownotes.

02:00:51.020 --> 02:00:52.040
 Kommt in die Shownotes,

02:00:52.040 --> 02:00:52.560
 vielen Dank,

02:00:52.560 --> 02:00:53.280
 hören wir mal rein,

02:00:53.280 --> 02:00:53.880
 auf jeden Fall,

02:00:53.880 --> 02:00:54.960
 Karstadt Detektiv.

02:00:55.220 --> 02:00:56.400
 Sehr gut,

02:00:56.400 --> 02:00:57.780
 also gibt ja bald nicht mal

02:00:57.780 --> 02:00:58.180
 mehr Karstadt.

02:00:58.180 --> 02:01:00.260
 Was Erfurt und Karstadt Detektiv.

02:01:00.260 --> 02:01:01.200
 Detektiv, genau.

02:01:01.200 --> 02:01:04.160
 Ja, Karstadt ist ja gerade

02:01:04.160 --> 02:01:05.220
 schwierig, das Thema,

02:01:05.220 --> 02:01:05.660
 ich weiß nicht,

02:01:05.660 --> 02:01:06.680
 ob du das mitbekommen hast.

02:01:06.680 --> 02:01:07.840
 Wird mal wieder gesagt,

02:01:07.840 --> 02:01:08.900
 dass alles zugemacht wird

02:01:08.900 --> 02:01:09.780
 und dann irgendwie doch nicht.

02:01:09.780 --> 02:01:11.300
 Ach, das wird bestimmt

02:01:11.300 --> 02:01:12.060
 wieder gerettet.

02:01:12.060 --> 02:01:13.760
 Interessanterweise war ich

02:01:13.760 --> 02:01:14.740
 jetzt gerade vor,

02:01:14.740 --> 02:01:15.860
 ich glaube,

02:01:15.860 --> 02:01:16.480
 ein, zwei Tage,

02:01:16.480 --> 02:01:17.920
 bevor das irgendwie angekündigt wurde,

02:01:17.920 --> 02:01:19.160
 war ich noch mal bei Karstadt

02:01:19.160 --> 02:01:20.500
 und habe mich noch mal

02:01:20.500 --> 02:01:21.220
 darüber ausgelassen,

02:01:21.220 --> 02:01:21.900
 wie scheiße ich

02:01:21.900 --> 02:01:22.680
 diese Geschäfte

02:01:22.680 --> 02:01:23.380
 eigentlich finde.

02:01:24.380 --> 02:01:26.380
 Und also ganz ehrlich,

02:01:26.380 --> 02:01:27.680
 wenn die es nicht schaffen,

02:01:27.680 --> 02:01:29.340
 mal irgendwie so

02:01:29.340 --> 02:01:31.620
 in der aktuellen Zeit anzukommen,

02:01:31.620 --> 02:01:33.060
 dann haben sie den Untergang

02:01:33.060 --> 02:01:33.820
 einfach verdient.

02:01:33.820 --> 02:01:36.060
 Weil es kann einfach nicht sein,

02:01:36.060 --> 02:01:37.780
 dass irgendwie so,

02:01:37.780 --> 02:01:39.920
 dass es normal ist,

02:01:39.920 --> 02:01:41.000
 dass man irgendwo hingeht

02:01:41.000 --> 02:01:41.920
 und da sind irgendwelche

02:01:41.920 --> 02:01:43.060
 so knurzlige Verkäufer,

02:01:43.060 --> 02:01:44.060
 die einen eigentlich schon

02:01:44.060 --> 02:01:44.860
 böse dafür angucken,

02:01:44.860 --> 02:01:45.440
 dass man überhaupt

02:01:45.440 --> 02:01:46.540
 nur in ihre Nähe kommt.

02:01:46.540 --> 02:01:47.620
 Und dann,

02:01:47.620 --> 02:01:48.680
 wenn man sie was fragt,

02:01:48.680 --> 02:01:49.320
 dann kommt irgendwie

02:01:49.320 --> 02:01:50.260
 ein dummer Kommentar

02:01:50.260 --> 02:01:51.740
 oder irgendwie so nach dem Motto,

02:01:51.740 --> 02:01:53.000
 ja, du weißt ja auch gar nichts,

02:01:53.120 --> 02:01:55.400
 doofer Hurensohn,

02:01:55.400 --> 02:01:56.160
 was willst du hier eigentlich?

02:01:56.160 --> 02:01:59.660
 Wieso das Gefühl habe ich bei Karstadt?

02:01:59.660 --> 02:02:00.200
 Dann darfst du bitte

02:02:00.200 --> 02:02:01.060
 nicht nach Wien kommen.

02:02:01.060 --> 02:02:03.140
 Dann darfst du nicht nach Wien kommen,

02:02:03.140 --> 02:02:04.540
 weil das ist die Experience,

02:02:04.540 --> 02:02:05.860
 die du in Wien überall kriegen wirst.

02:02:05.860 --> 02:02:07.400
 Überall, okay.

02:02:07.420 --> 02:02:08.280
 Ich habe gerade heute erst

02:02:08.280 --> 02:02:09.540
 einen Tweet gelesen

02:02:09.540 --> 02:02:10.740
 von Christopher Lauer,

02:02:10.740 --> 02:02:11.420
 der hat es ganz gut

02:02:11.420 --> 02:02:12.560
 auf den Punkt gebracht.

02:02:12.560 --> 02:02:13.160
 Das sind irgendwie

02:02:13.160 --> 02:02:14.720
 so ein Thread aus zwölf Tweets,

02:02:14.720 --> 02:02:16.220
 aber ich lese jetzt nicht alle vor,

02:02:16.220 --> 02:02:17.100
 aber er meinte irgendwie,

02:02:17.100 --> 02:02:19.120
 bitte an den Karstadt-Kaufhof-Schließungen

02:02:19.120 --> 02:02:20.880
 ist das der BWL-Business-Mappel

02:02:20.880 --> 02:02:21.740
 über Jahrzehnte

02:02:21.740 --> 02:02:23.280
 die Digitalisierung nicht ernst genommen

02:02:23.280 --> 02:02:24.200
 und verkackt haben.

02:02:24.200 --> 02:02:26.000
 Amazon würde für ein Warenlager

02:02:26.000 --> 02:02:27.540
 in zentraler Innenstadtlage töten.

02:02:27.540 --> 02:02:29.320
 Was macht Karstadt-Kaufhof?

02:02:29.320 --> 02:02:30.560
 Statt Same-Hour-Delivery

02:02:30.560 --> 02:02:31.260
 wird rumgeheult,

02:02:31.260 --> 02:02:32.620
 dass niemand mehr ins Kaufhaus kommt.

02:02:33.020 --> 02:02:33.740
 Ja, Klaus-Peter,

02:02:33.740 --> 02:02:34.940
 weil eure MitarbeiterInnen

02:02:34.940 --> 02:02:36.100
 über die Jahre so zermürbt,

02:02:36.100 --> 02:02:37.880
 weil ihr die über Jahre so zermürbt habt,

02:02:37.880 --> 02:02:39.580
 dass man beim Betreten des Geschäfts

02:02:39.580 --> 02:02:40.580
 von deren Depressionen

02:02:40.580 --> 02:02:41.820
 förmlich angesprungen wird.

02:02:41.820 --> 02:02:43.240
 Wenn man überall alles

02:02:43.240 --> 02:02:44.380
 online bekommen kann,

02:02:44.380 --> 02:02:45.260
 dann sind Geschwindigkeiten

02:02:45.260 --> 02:02:46.300
 überdurchschnittlicher Service

02:02:46.300 --> 02:02:46.960
 die einzige Sache,

02:02:46.960 --> 02:02:47.500
 mit der man sich

02:02:47.500 --> 02:02:48.620
 von der Konkurrenz abheben kann.

02:02:48.620 --> 02:02:51.640
 Also wir merken uns Wien,

02:02:51.640 --> 02:02:53.780
 das Karstadt von Österreich.

02:02:53.780 --> 02:02:58.060
 Karstadt von Europa,

02:02:58.060 --> 02:02:58.820
 würde ich fast sagen.

02:02:58.820 --> 02:03:01.860
 Du machst nicht gerade Werbung?

02:03:02.000 --> 02:03:03.200
 Also ich höre immer,

02:03:03.200 --> 02:03:04.120
 Wien muss so toll sein,

02:03:04.120 --> 02:03:05.080
 da muss man unbedingt mal hin.

02:03:05.080 --> 02:03:06.100
 Nein, nein, nein, nein.

02:03:06.100 --> 02:03:07.720
 Das gehört zur Wien-Experience dazu.

02:03:07.720 --> 02:03:10.060
 Schau, Wien war sehr lang

02:03:10.060 --> 02:03:10.500
 und sehr oft

02:03:10.500 --> 02:03:11.660
 der lebenswerteste Stadt der Welt.

02:03:11.660 --> 02:03:12.800
 Zu Recht auch.

02:03:12.800 --> 02:03:15.680
 Aber es ist halt schon auch so,

02:03:15.680 --> 02:03:16.500
 dass die Leute einfach

02:03:16.500 --> 02:03:17.600
 ein bisschen unfreundlich sind.

02:03:17.600 --> 02:03:18.980
 Also wenn du in das klassische

02:03:18.980 --> 02:03:20.600
 Wiener Kaffeehaus gehst

02:03:20.600 --> 02:03:21.640
 oder in so ein Gasthaus,

02:03:21.640 --> 02:03:22.540
 also nichts Modernes,

02:03:22.540 --> 02:03:23.460
 ja ein bisschen was Klassisches,

02:03:23.460 --> 02:03:25.280
 dann hast du einfach

02:03:25.280 --> 02:03:26.940
 mit einem sehr überheblichen Kellner zu tun

02:03:26.940 --> 02:03:27.840
 und das gehört einfach dazu.

02:03:27.840 --> 02:03:28.800
 Wenn es nicht so wäre,

02:03:28.800 --> 02:03:29.580
 dann hättest du nicht

02:03:29.580 --> 02:03:30.400
 die volle Experience.

02:03:30.400 --> 02:03:31.160
 Du wirst sowas verpassen.

02:03:31.160 --> 02:03:32.780
 Okay, das erinnert mich

02:03:32.780 --> 02:03:33.660
 ein bisschen an Berlin,

02:03:33.660 --> 02:03:36.400
 wo ich mal in einem ganz normalen,

02:03:36.400 --> 02:03:37.340
 ja gar einfach im Supermarkt

02:03:37.340 --> 02:03:38.120
 einkaufen war

02:03:38.120 --> 02:03:39.780
 und der Kassierer drückt einem

02:03:39.780 --> 02:03:40.660
 halt einen blöden Spruch

02:03:40.660 --> 02:03:41.420
 einfach so.

02:03:41.420 --> 02:03:42.600
 Just because.

02:03:42.600 --> 02:03:42.940
 Und ich glaube,

02:03:42.940 --> 02:03:43.520
 das ist einfach so.

02:03:43.520 --> 02:03:44.360
 Berliner Schnauze.

02:03:44.360 --> 02:03:47.180
 Ja, Berliner Schnauze und dann genau.

02:03:47.180 --> 02:03:48.240
 Muss man sich dann gewöhnen.

02:03:48.240 --> 02:03:49.000
 Fällt mir jetzt gerade noch ein,

02:03:49.000 --> 02:03:51.960
 kennst du Kurt Razzelli?

02:03:51.960 --> 02:03:54.040
 Ja.

02:03:54.040 --> 02:03:55.820
 Das ist wirklich,

02:03:55.820 --> 02:03:56.840
 also das muss ich hier an der Stelle

02:03:56.840 --> 02:03:57.540
 nochmal erwähnen,

02:03:57.540 --> 02:03:59.480
 Kurt Razzelli ist ja wirklich grandios.

02:03:59.480 --> 02:04:01.500
 Das packen wir noch bei den Geilteilen

02:04:01.500 --> 02:04:01.880
 mit dazu.

02:04:01.880 --> 02:04:03.800
 Das ist ein YouTube-Kanal.

02:04:03.800 --> 02:04:04.800
 Und der hat,

02:04:04.800 --> 02:04:05.460
 ich weiß gar nicht,

02:04:05.460 --> 02:04:06.960
 ob der aktuell noch was macht.

02:04:06.960 --> 02:04:07.980
 Ich weiß nicht.

02:04:08.020 --> 02:04:08.600
 Ja, doch, doch.

02:04:08.600 --> 02:04:10.060
 Der legt offenbar noch Sachen hoch.

02:04:10.060 --> 02:04:13.260
 Der schaut offenbar

02:04:13.260 --> 02:04:14.940
 viel österreichisches Fernsehen

02:04:14.940 --> 02:04:17.640
 und macht aus Schnipseln da draus Songs,

02:04:17.640 --> 02:04:20.600
 die teilweise wirklich wahnsinnig witzig sind.

02:04:20.600 --> 02:04:20.800
 Ich glaube,

02:04:20.800 --> 02:04:21.880
 das hatten wir das.

02:04:21.880 --> 02:04:22.160
 Ich glaube,

02:04:22.160 --> 02:04:23.580
 das hatten wir sogar schon mal hier.

02:04:23.580 --> 02:04:24.060
 Kann sein.

02:04:24.060 --> 02:04:25.480
 Das wollte ich jetzt nochmal erwähnen.

02:04:25.480 --> 02:04:26.440
 Wenn wir jetzt mal hier jemanden

02:04:26.440 --> 02:04:28.160
 aus Österreich hier haben,

02:04:28.160 --> 02:04:28.920
 da muss ich unbedingt

02:04:28.920 --> 02:04:30.080
 Kurt Razzelli noch ansprechen,

02:04:30.080 --> 02:04:30.720
 weil das ist wirklich,

02:04:30.720 --> 02:04:31.600
 das ist einfach grandios,

02:04:31.600 --> 02:04:32.380
 wahnsinnig witzig

02:04:32.380 --> 02:04:33.200
 und da kriegt man auch viel

02:04:33.200 --> 02:04:34.940
 von dem Dialekt,

02:04:34.940 --> 02:04:36.040
 mit dem da so gesprochen wird

02:04:36.040 --> 02:04:37.560
 und wie die Leute da so miteinander reden.

02:04:37.680 --> 02:04:38.440
 Also es ist teilweise schon,

02:04:38.440 --> 02:04:39.900
 ja, es macht einfach Spaß.

02:04:39.900 --> 02:04:41.240
 Kurt Razzelli unbedingt mal anhören.

02:04:41.240 --> 02:04:42.580
 Okay,

02:04:42.580 --> 02:04:44.140
 da muss ich da jetzt noch eine Sache empfehlen,

02:04:44.140 --> 02:04:45.760
 weil ich es nämlich gestern im Radio gehört habe.

02:04:45.760 --> 02:04:48.580
 Freunde von mir haben in Wien

02:04:48.580 --> 02:04:50.160
 oder eigentlich in Österreich

02:04:50.160 --> 02:04:52.980
 und in München

02:04:52.980 --> 02:04:55.520
 eine Veranstaltungsreihe organisiert,

02:04:55.520 --> 02:04:56.740
 die hieß Rapper lesen Rapper.

02:04:56.740 --> 02:04:58.880
 Und da ging es darum,

02:04:58.880 --> 02:05:00.380
 dass Rapper geladen worden sind

02:05:00.380 --> 02:05:01.020
 und RapperInnen,

02:05:01.020 --> 02:05:03.520
 die von irgendjemand anderem

02:05:03.520 --> 02:05:04.680
 einen Text gelesen haben.

02:05:04.680 --> 02:05:05.120
 Das heißt,

02:05:05.120 --> 02:05:06.840
 die haben einfach aus dem Rap-Text,

02:05:07.340 --> 02:05:08.400
 die Musik weggenommen

02:05:08.400 --> 02:05:09.620
 und haben nur den Text gelesen

02:05:09.620 --> 02:05:10.560
 und teilweise übersetzt.

02:05:10.560 --> 02:05:12.640
 Zum Beispiel hat dann jemand mal

02:05:12.640 --> 02:05:14.360
 irgend so einen sehr, sehr heftigen Text

02:05:14.360 --> 02:05:16.800
 von Cardi B auf Schwäbisch vorgelesen.

02:05:19.140 --> 02:05:22.180
 Oder einmal waren auch Christoph und Lollo zu Gast

02:05:22.180 --> 02:05:24.120
 und haben irgendwie ein Lied von Money Boy gesungen.

02:05:24.120 --> 02:05:27.120
 Also das ist eine der besten Veranstaltungen,

02:05:27.120 --> 02:05:27.840
 die ich je erlebt habe.

02:05:27.840 --> 02:05:29.560
 Und sie wurde jetzt beendet.

02:05:29.560 --> 02:05:31.280
 Das ist jetzt das letzte Mal in Wien.

02:05:31.280 --> 02:05:33.520
 Ich glaube, irgendwann im April.

02:05:33.520 --> 02:05:36.380
 Aber sie findet auch in Berlin statt,

02:05:36.380 --> 02:05:37.360
 jetzt in Kürze,

02:05:37.360 --> 02:05:38.320
 also in wenigen Wochen.

02:05:38.320 --> 02:05:40.760
 Und ich glaube,

02:05:40.760 --> 02:05:42.160
 es wurde überhaupt sogar in Deutschland verkauft,

02:05:42.160 --> 02:05:42.620
 die Veranstaltung.

02:05:42.780 --> 02:05:43.440
 Also Rapper lesen,

02:05:43.440 --> 02:05:44.320
 Rapper checkt das aus,

02:05:44.320 --> 02:05:45.780
 beziehungsweise schaut es mal auf YouTube,

02:05:45.780 --> 02:05:47.160
 da gibt es einige online,

02:05:47.160 --> 02:05:48.980
 unter anderem dieses Cardi B auf Schwedisch.

02:05:48.980 --> 02:05:49.860
 Das, bitte, das ist,

02:05:49.860 --> 02:05:51.140
 also ich habe es gestern nochmal gehört,

02:05:51.140 --> 02:05:52.220
 das ist unpackbar.

02:05:52.220 --> 02:05:54.360
 Dexter, glaube ich,

02:05:54.360 --> 02:05:55.180
 heißt der Rapper,

02:05:55.180 --> 02:05:55.880
 der es gelesen hat.

02:05:57.840 --> 02:06:00.280
 Money Boy ist auch Österreicher, oder?

02:06:00.280 --> 02:06:01.560
 Ja, ja.

02:06:01.560 --> 02:06:03.140
 Ah, stimmt.

02:06:03.140 --> 02:06:04.640
 Also Money Boy,

02:06:04.640 --> 02:06:06.340
 das ist also auch so eine Sache für sich.

02:06:06.340 --> 02:06:09.200
 Das muss man selbst überlegen,

02:06:09.200 --> 02:06:11.420
 ob man das gut findet.

02:06:11.420 --> 02:06:12.640
 Ich glaube,

02:06:12.640 --> 02:06:14.820
 dazu äußere ich mich im Nachgang,

02:06:14.820 --> 02:06:15.960
 in der Nachbesprechung noch.

02:06:15.960 --> 02:06:16.880
 Das möchte ich mich nicht.

02:06:16.880 --> 02:06:17.180
 Ich glaube,

02:06:17.180 --> 02:06:18.180
 da muss man sich überlegen,

02:06:18.180 --> 02:06:19.200
 das kann man einfach nicht gut finden.

02:06:19.200 --> 02:06:24.160
 Ja, das habe ich mir gedacht,

02:06:24.160 --> 02:06:25.000
 dass man das nicht darf.

02:06:25.000 --> 02:06:27.260
 Und deswegen reden wir da gleich nochmal drüber.

02:06:27.780 --> 02:06:31.220
 Okay, gut.

02:06:31.220 --> 02:06:33.600
 Haben wir das Geil-Teil auch geschafft

02:06:33.600 --> 02:06:36.100
 und dann sind wir eigentlich jetzt schon beim Ende.

02:06:36.100 --> 02:06:36.900
 Da kommt.

02:06:36.900 --> 02:06:37.440
 Oder?

02:06:37.440 --> 02:06:40.960
 Das Ende.

02:06:40.960 --> 02:06:46.540
 Schämst du dich ein bisschen,

02:06:46.540 --> 02:06:47.940
 wenn ein Gast dabei ist?

02:06:47.940 --> 02:06:48.780
 Mit Gast.

02:06:48.780 --> 02:06:50.920
 Ja, ich habe mich jetzt schon so dran gewöhnt,

02:06:50.920 --> 02:06:52.080
 dass wenn niemand dabei ist,

02:06:52.080 --> 02:06:52.520
 dann geht es.

02:06:52.520 --> 02:06:53.700
 Aber mittlerweile mit Gast,

02:06:53.700 --> 02:06:55.780
 ja, dafür schäme ich mich immer noch ein bisschen,

02:06:55.780 --> 02:06:56.480
 aber es ist okay.

02:06:57.720 --> 02:06:59.100
 Okay, ja,

02:06:59.100 --> 02:07:00.120
 vielen, vielen Dank,

02:07:00.120 --> 02:07:01.660
 dass du dir die Zeit genommen hast,

02:07:01.660 --> 02:07:02.580
 dabei zu sein.

02:07:02.940 --> 02:07:07.100
 Also, ich glaube,

02:07:07.100 --> 02:07:08.100
 das wird wieder,

02:07:08.100 --> 02:07:09.400
 das wird eine richtig schöne Folge.

02:07:09.400 --> 02:07:11.540
 Viel gelernt.

02:07:11.540 --> 02:07:13.200
 Vielleicht habt ihr ja auch was gelernt.

02:07:13.200 --> 02:07:14.800
 Vielleicht habt ihr noch eine Frage an den Manuel.

02:07:14.800 --> 02:07:15.840
 Dann könnt ihr euch,

02:07:15.840 --> 02:07:17.700
 können sich bestimmt bei dir melden,

02:07:17.700 --> 02:07:19.280
 direkt irgendwie über Mastodon oder so

02:07:19.280 --> 02:07:20.220
 oder auch über die Webseite

02:07:20.220 --> 02:07:21.740
 oder auch gerne in die Kommentare.

02:07:23.140 --> 02:07:24.920
 Wenn da irgendwie was wichtiges kommt,

02:07:24.920 --> 02:07:26.220
 ich würde dir dann auch noch mal Bescheid sagen,

02:07:26.220 --> 02:07:28.780
 weil man derzeit noch nicht subscriben kann,

02:07:28.780 --> 02:07:29.580
 unsere Kommentare.

02:07:29.580 --> 02:07:30.260
 Das ist ein Feature,

02:07:30.260 --> 02:07:32.380
 was wir seit 27 Jahren schon einbauen wollen.

02:07:32.380 --> 02:07:35.200
 Aber wie viele andere Sachen

02:07:35.200 --> 02:07:37.360
 ist das irgendwo im Backlog verschollen

02:07:37.360 --> 02:07:40.280
 und irgendwann kommt es vielleicht mal hoch.

02:07:40.280 --> 02:07:41.620
 Genau.

02:07:41.620 --> 02:07:43.120
 Konstantin, hast du noch was?

02:07:43.560 --> 02:07:44.880
 Nee, ich, nee.

02:07:44.880 --> 02:07:48.040
 Wir sehen uns in schon ein paar Wochen wieder

02:07:48.040 --> 02:07:48.720
 in Düsseldorf.

02:07:48.720 --> 02:07:50.000
 Genau.

02:07:50.000 --> 02:07:51.160
 Stimmt.

02:07:51.160 --> 02:07:54.540
 Vielen Dank für die Einladung auf jeden Fall.

02:07:54.540 --> 02:07:55.680
 Hat sehr Spaß gemacht.

02:07:55.680 --> 02:07:57.400
 Ich hoffe, es war nicht zu langweilig.

02:07:57.400 --> 02:07:58.940
 Nein, gar nicht.

02:07:58.940 --> 02:08:00.880
 Also, für mich nicht.

02:08:00.880 --> 02:08:01.300
 Ich weiß nicht,

02:08:01.300 --> 02:08:02.340
 das müssen andere entscheiden.

02:08:02.340 --> 02:08:03.080
 Ich fand es super.

02:08:03.080 --> 02:08:04.700
 Und das ist das Wichtigste.

02:08:04.700 --> 02:08:07.620
 Wir machen das nur für den Moritz hier.

02:08:07.620 --> 02:08:08.400
 Genau.

02:08:08.400 --> 02:08:11.400
 Okay, dann hast du als Gast

02:08:11.400 --> 02:08:13.020
 noch das letzte Wort der Sendung.

02:08:13.560 --> 02:08:14.500
 Wenn du möchtest.

02:08:14.500 --> 02:08:17.860
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