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NOTE
Podcast: Wo wir sind ist vorne.
Episode: Barrierefreiheit, Gaming und der ganze Rest mit Svenja
Publishing Date: 2025-04-18T08:54:17+02:00
Podcast URL: https://wowirsindistvorne.show
Episode URL: https://wowirsindistvorne.show/barrierefreiheit-gaming-und-der-ganze-rest-mit-svenja/

00:00:00.000 --> 00:00:05.000
Wo wir sind ist vorne, Folge 72. Heute geht's um Accessibility aus benutzenden Sicht.

00:00:05.000 --> 00:00:24.000
Herzlich Willkommen bei Wo wir sind ist vorne. Frontend-Fakten-Frotzelei.

00:00:24.000 --> 00:00:28.000
Der Late-Night-Frontend-Talkshow rund um Webdesign und Entwicklung.

00:00:31.000 --> 00:00:40.000
Es reden sich um Head und Kragen, HTML-Fundamentalist Moritz Glanz und JavaScript-Jongleurin Sarah Groß.

00:00:55.000 --> 00:01:01.000
Hallo. Es gab kein Gastintro, aber wir haben eine Gästin da.

00:01:01.000 --> 00:01:07.000
Und das liegt nicht etwa daran, dass ich irgendwie zu faul war oder dass ich grad so viel zu tun hätte, weil ich hab ja quasi gerade nix zu tun.

00:01:07.000 --> 00:01:16.000
Aber mir ist echt schwer gefallen, irgendwas so kurz und prägnant zu machen, dass es trotzdem noch gerecht wird. Weißt du, wie ich mein?

00:01:16.000 --> 00:01:28.000
Peter, pass auf, dann holen wir das jetzt nach. Heute, heute, ich mach's jetzt live, heute zu Gast Svenja, blinde Developerin und Gamerin und Streaming auf Twitch oder so.

00:01:28.000 --> 00:01:35.000
Und das war schon sehr lang. Aber genau, ja. Und da gehört ja noch viel mehr dazu. Herzlich willkommen Svenja erst mal.

00:01:35.000 --> 00:01:54.000
Hi. Und Svenja ist nicht nur das alles, sondern auch eine unserer ersten Subs auf Twitch gewesen und Unterstützerin eigentlich von Anfang an und fleißige Teilnehmerin, Spenderin und begleitet uns einfach schon sehr lang.

00:01:54.000 --> 00:01:59.000
Und ich glaube auch vorher schon über den Podcast. Du bist, glaube ich, nicht über den Stream erst zu uns gekommen, oder?

00:01:59.000 --> 00:02:18.000
Also ich weiß noch, dass ich dem Moritz auf Twitter folgte. Ich weiß gar nicht mehr, über wen ich den reingespült bekam. Und auf Twitter stolperte ich dann über einen dieser Stream-Ankündigungen und dachte mir so, oh cool, kann ich deine Stimme begrüßen.

00:02:18.000 --> 00:02:20.000
Ah doch, also doch über den Stream.

00:02:20.000 --> 00:02:23.000
Ja, tatsächlich über den Stream, ja.

00:02:23.000 --> 00:02:28.000
Ja, cool. Also der Ferrari vor meiner Haustür, den hat Svenja bezahlt.

00:02:28.000 --> 00:02:38.000
Hättest du dir selbst einen kaufen können, aber hast lieber Geld gespendet. Vielen Dank nochmal dafür.

00:02:38.000 --> 00:02:44.000
Ich find's auch schön, weil wir haben's ja jetzt schon ganz oft über Accessibility gehabt und ...

00:02:44.000 --> 00:02:49.000
Und wir haben auch gerade einen Aussatz ja mal wieder gehabt.

00:02:49.000 --> 00:02:52.000
Ja, sag, sprich doch nochmal, wir haben's ganz oft über ...

00:02:52.000 --> 00:02:58.000
Wir haben's schon ganz oft über Accessibility gehabt und zwar immer aus der Perspektive von uns Entwicklenden.

00:02:58.000 --> 00:03:07.000
Und auch oft dann gemutmaßt, ja, das ist wahrscheinlich so und so, aber da wir's ja nicht aktiv nutzen, so Screenreader,

00:03:07.000 --> 00:03:13.000
müsste man das jetzt nochmal nachgucken oder jemanden fragen oder nachhören, besser gesagt.

00:03:13.000 --> 00:03:18.000
Und deswegen find ich's schön, dass wir jetzt heute mal endlich die Svenja da haben und wirklich Fragen stellen können

00:03:18.000 --> 00:03:22.000
und aus erster Hand erfahren, wie sich das dann tatsächlich anfühlt.

00:03:22.000 --> 00:03:30.000
Und ich glaub, wir haben auch heute so, wie sagt man denn, auditiv so ein paar Beispiele auch, wenn ich das richtig gesehen hab.

00:03:30.000 --> 00:03:31.000
Hast du da reingehängt? Ja.

00:03:31.000 --> 00:03:38.000
Bin ich mal sehr gespannt drauf und freu mich auf die Sendung heute. Also freu ich mich immer, aber heute ganz besonders.

00:03:38.000 --> 00:03:44.000
Ja, ich freu mich natürlich auch besonders, weil ich ja von Anfang an schon, so seit ich im ersten Stream war,

00:03:44.000 --> 00:03:49.000
so am Anfang noch scherzhaft so, na, wie wär's mit einer Svenja-Folge? Und dann dachte ich so,

00:03:49.000 --> 00:03:53.000
oh, das wäre eigentlich richtig cool, weil ihr ja auch diejenigen wart, die mich zum Streamen gebracht haben selber.

00:03:53.000 --> 00:03:59.000
Ja, haben wir. Das war ja auch so lustig. Ja, und zwar habe ich damals, ich wurde ja immer gefragt,

00:03:59.000 --> 00:04:04.000
ja, wie codest du blind und sowas? Und dann dachte ich mir, hm, ja, ich könnte ja vielleicht mal streamen.

00:04:04.000 --> 00:04:11.000
Und dann habe ich geträumt, ich würde übers Handy streamen und ihr würdet mir dabei so ein bisschen im Hintergrund so assistieren

00:04:11.000 --> 00:04:16.000
und sagen, ja, du musst das Handy jetzt da und da hinhalten. Und dann bin ich aufgewacht und dachte so,

00:04:16.000 --> 00:04:22.000
okay, Svenja, wenn du jetzt schon davon träumst, dann fängst du an.

00:04:22.000 --> 00:04:26.000
Ja, krass, das hast du uns, glaube ich, noch gar nicht gesagt gehabt vorher, oder?

00:04:26.000 --> 00:04:31.000
Ich glaube, das hast du im Stream noch gar nicht erwähnt. Ja, krass. Das ehrt uns ja total.

00:04:31.000 --> 00:04:36.000
Also über Träume wollte ich mit dir später auch noch sprechen, eigentlich ein guter Punkt.

00:04:36.000 --> 00:04:39.000
Aber wir müssen jetzt erst noch über Getränke sprechen, glaube ich.

00:04:39.000 --> 00:04:42.000
Wir kommen auf die ganzen Sachen heute noch.

00:04:42.000 --> 00:04:45.000
Ich wollte mir eigentlich noch ein Wasser holen, aber das habe ich irgendwie auch versäumt.

00:04:45.000 --> 00:04:48.000
Ich sitze heute auf dem Trockenen. Du hast also den Sahara-Drink?

00:04:48.000 --> 00:04:51.000
Genau. Ich sage aus der Sahara.

00:04:51.000 --> 00:04:58.000
Einen besonders trockenen Sekt habe ich heute. Der ist so trocken, der ist nicht da.

00:04:58.000 --> 00:05:01.000
Sehr gut.

00:05:01.000 --> 00:05:03.000
Sandhya, was trinkst du?

00:05:03.000 --> 00:05:12.000
Ich habe tatsächlich Gänsewein aka Wasser. Also das, was Sahara heute nicht trinkt, trinke ich umso mehr.

00:05:12.000 --> 00:05:17.000
Wenn ich zwischendrin so einen Hustenreiz bekomme, dann muss ich mir vielleicht doch noch schnell zwischendurch was holen.

00:05:17.000 --> 00:05:23.000
Wir haben es gerade eben schon davon gehabt, dass wir alle irgendwie stimmlich heute angeschlagen sind und Frosch im Hals haben und so.

00:05:23.000 --> 00:05:26.000
Also vielleicht reine ich zwischendrin mal Wasser holen.

00:05:26.000 --> 00:05:37.000
Ja, es ist tatsächlich irgendwann passiert, ich glaube das war, als wir angefangen haben zu podcasten oder zu streamen, dass ich mehrere Getränke um mich herum platziere und dann ab und zu mal aus dem trinke und ab und zu mal aus dem.

00:05:37.000 --> 00:05:41.000
Ich glaube das war im Stream vielleicht auch schon manchmal verwirrend für die Leute, die da zugeschaut haben.

00:05:41.000 --> 00:05:48.000
Sagten, hä, wo hat denn das jetzt her und was trinkt der, wieso trinkt der eigentlich nicht die ganze Zeit, also hä, was, wieso, wieso hat der jetzt schon wieder eine andere Watte?

00:05:48.000 --> 00:05:54.000
Ich habe heute Club Mate Zero, weil ich sagen muss, dass mein Club Mate Konsum sich sehr eingeschränkt hat.

00:05:54.000 --> 00:06:03.000
Ich trinke viel weniger jetzt als früher. Ich habe eine Club Mate Zero Flasche auch mit Gänsewein drin, aber ich habe heute auch ein Bier, das heißt, ich bin heute der Besowski von uns.

00:06:03.000 --> 00:06:10.000
Und zwar habe ich mir vorhin im Supermarkt geschaut, was ist denn eine interessante Flasche, die ich vielleicht noch nicht kenne.

00:06:10.000 --> 00:06:17.000
Und jetzt, keine Ahnung, jetzt kommen bestimmt die Podcast-Historiker und sagen, nein, das hast du doch in Folge 4 auch schon mal getrunken.

00:06:17.000 --> 00:06:23.000
Ich erinnere mich auf jeden Fall nicht. Es ist ein alten Münsterland-Bier und es ist so eine schöne Plop-Flasche.

00:06:23.000 --> 00:06:27.000
Und die besticht vor allem dadurch, dass das Etikett so klein ist, wie es nur sein kann.

00:06:27.000 --> 00:06:33.000
Also ich habe erst gedacht, da fehlt was, aber es ist wirklich nur oben am Flaschenreis ein kleines Etikett.

00:06:33.000 --> 00:06:35.000
Aber da unten ist es schon geprägt, die Flasche.

00:06:35.000 --> 00:06:46.000
Ja, genau, da ist so eine Prägung drauf. Also da ist der Text und unten ist so eine Art Burg oder Schloss, kann man da sehen.

00:06:46.000 --> 00:06:50.000
Und auch fühlen. Und ich mache das jetzt gleich mal auf.

00:06:50.000 --> 00:06:54.000
Und das ist halt nach dem Reinheitsgebot und mehr muss man auch nicht draufstehen haben.

00:06:54.000 --> 00:06:58.000
Achtung, ich traufe die Tastatur schon mal weg. Aus dem Weg, ihr wisst ja.

00:06:58.000 --> 00:07:00.000
Besser ist das ja.

00:07:00.000 --> 00:07:01.000
Wow.

00:07:01.000 --> 00:07:02.000
Yeah.

00:07:02.000 --> 00:07:05.000
Und es ist nicht übergelaufen. Also nichts raus.

00:07:05.000 --> 00:07:06.000
Wunderschön.

00:07:06.000 --> 00:07:08.000
Meine Güte, das war wahnsinnig.

00:07:08.000 --> 00:07:14.000
Das müssen wir rausschneiden und als Soundschnipsel benutzen, damit wir ständig plöcken können.

00:07:14.000 --> 00:07:20.000
Boah, das war jetzt echt überraschend. Oft ist es ja sehr unbefriedigend bei diesen Flaschen.

00:07:20.000 --> 00:07:23.000
Weil es so klebt. Das Gummi klebt dann.

00:07:23.000 --> 00:07:28.000
Das war wirklich jetzt 1A. Besser geht's nicht. Ich hab fast ein bisschen gedacht, das ist zu laut für euch.

00:07:28.000 --> 00:07:32.000
Der Ausschlag war im Roten, ja.

00:07:32.000 --> 00:07:34.000
Naja, dafür machen wir das doch, oder?

00:07:34.000 --> 00:07:39.000
Ich liebe ja so Plopflaschen, von daher sehr gut. 1A.

00:07:39.000 --> 00:07:41.000
Sehr gut, dann lass es dir schmecken.

00:07:41.000 --> 00:07:44.000
Ja, es ist halt nicht so ganz kalt, weil ich es vorhin erst gekauft habe.

00:07:44.000 --> 00:07:49.000
Aber es ist lecker. Es ist halt so ein helles Landbier.

00:07:49.000 --> 00:07:55.000
Es sind ja oft so, nicht so extreme, sondern so ein bisschen würzig.

00:07:55.000 --> 00:07:58.000
Und genauso ist es auch. Ich finde es relativ angenehm.

00:07:58.000 --> 00:08:05.000
Ich bin ja kein so Bier-Extremist im Sinne von, ich mag es, wenn sie so ganz extrem irgendeinen speziellen Geschmack haben.

00:08:05.000 --> 00:08:11.000
Ich finde es auch mal ganz nett, wenn es irgendwie so leichter ist und das ist das in dem Fall.

00:08:11.000 --> 00:08:13.000
Wobei ich ja auch Augustiner gerne mag.

00:08:13.000 --> 00:08:17.000
Wahrscheinlich hast du eigentlich gar keine Ahnung von Bier einfach.

00:08:17.000 --> 00:08:21.000
Ich habe auch wirklich keine Ahnung von Bier. Ich weiß nur, was mir schmeckt.

00:08:21.000 --> 00:08:24.000
So ist es bei mir bei Wein zum Beispiel auch.

00:08:24.000 --> 00:08:27.000
Ja, aber bei diesen ganzen Getränke-Hypes, da hatten wir es ja auch schon mal.

00:08:27.000 --> 00:08:35.000
Sorry Leute, falls ihr jetzt da draußen seid und sagt, ja, aber ich bin der zweittollste Whiskey-Connoisseur in Deutschland.

00:08:35.000 --> 00:08:40.000
Schön, mich bringt ihr dazu nicht. Ich trinke, was mir schmeckt.

00:08:40.000 --> 00:08:46.000
Ich respektiere eure Kunst, aber ich kann sie nicht so richtig schätzen, glaube ich, befürchte ich.

00:08:46.000 --> 00:08:51.000
Jetzt habe ich mir wieder Ärger gemacht mit der Community. Schreibt es mal in die Kommentare, falls ich euch jetzt geärgert habe.

00:08:51.000 --> 00:08:58.000
Und vielleicht wollt ihr mir ja auch quasi beibringen, dass ich komplett falsch liege, dann müsst ihr natürlich ein Tasting mit mir machen.

00:08:58.000 --> 00:09:02.000
Ach so, kann man sich auch zu einem Tasting einladen, ja.

00:09:02.000 --> 00:09:10.000
Ich habe mal, wie heißt der denn, so einen Nerd-YouTuber, der alle möglichen verrückten Sachen macht, aber jetzt vor einem Jahr oder so aufgehört hat,

00:09:10.000 --> 00:09:15.000
oder vor einem Dreivierteljahr, mir fällt der Name gerade nicht ein, der hat gesagt, er mag keinen Kaffee.

00:09:15.000 --> 00:09:27.000
Und dann hat er eine Folge gemacht, ein YouTube-Video mit einem Kaffee-YouTuber, und hat sich dann zeigen lassen, wie geil Kaffee dann irgendwie sein kann.

00:09:27.000 --> 00:09:33.000
Also das ist eigentlich ein gängiger Trick, zu sagen, dass man irgendwas blöd findet, und dann kommt einer und sagt, lass uns mal Content draus machen.

00:09:33.000 --> 00:09:39.000
Also Whiskey-Tasting für den Moritz, vielleicht machen wir dann sogar noch einen Stream draus.

00:09:39.000 --> 00:09:43.000
Genau, das ist der nächste Stream, den streamen wir momentan nicht.

00:09:43.000 --> 00:09:46.000
Okay, dann starten wir doch mit der Retro, oder?

00:09:46.000 --> 00:09:47.000
Yes.

00:09:47.000 --> 00:10:01.000
Da hatte ich jetzt so Mikro-Aussetzer, die sehr gut reingepasst haben in den Dschungel.

00:10:01.000 --> 00:10:04.000
In den Dschungel passen sie.

00:10:04.000 --> 00:10:06.000
Ja, achso, ich fang an.

00:10:06.000 --> 00:10:11.000
Ja, ich hab's mal so sortiert, dass du mal den Anfang machst, und dann darf die Svenja, und dann mach ich noch was, und dann hast du den Anfang.

00:10:11.000 --> 00:10:13.000
Genau, so machen wir es.

00:10:13.000 --> 00:10:19.000
Ja, ich hab vorhin schon im Vorgespräch gesagt, es hört sich vielleicht alles ein bisschen anders an gerade.

00:10:19.000 --> 00:10:22.000
Das liegt daran, dass ich an einem anderen Ort bin.

00:10:22.000 --> 00:10:24.000
Moritz ist jetzt an einem besseren Ort.

00:10:24.000 --> 00:10:26.000
Ich bin jetzt an einem besseren Ort.

00:10:26.000 --> 00:10:28.000
Ich bin tatsächlich an einem besseren Ort.

00:10:28.000 --> 00:10:33.000
Ich bin umgezogen, und hier ist alles noch so ein bisschen, wie soll ich sagen, kahl.

00:10:33.000 --> 00:10:36.000
Es hängt noch kein Teppich an der Wand, und ich weiß auch noch nicht, ob er wieder da hängen wird.

00:10:36.000 --> 00:10:42.000
Es tut mir leid für den Stream. Der Teppich an der Wand ist ja schon so ein bisschen zum Kult geworden.

00:10:42.000 --> 00:10:45.000
Sarah hat auch immer die gute Geschichte erzählt, was es damit auf sich hat.

00:10:45.000 --> 00:10:48.000
Das machen wir jetzt heute nicht.

00:10:48.000 --> 00:10:51.000
Svenja hat die Geschichte schon 4000 Mal gehört.

00:10:51.000 --> 00:10:56.000
Ich noch nie, weil ich immer unterwegs war währenddessen, um den Teppich zu reinigen.

00:10:56.000 --> 00:11:00.000
Genau, ich bin umgezogen. Es ist jetzt eine größere Wohnung.

00:11:00.000 --> 00:11:04.000
Es ist noch ein bisschen kahl. Ich finde es halt hier. Man hört es vielleicht auch.

00:11:04.000 --> 00:11:06.000
Ein bisschen ist es wirklich unterschiedlich.

00:11:06.000 --> 00:11:08.000
Ja, man hört es ein bisschen, ja.

00:11:08.000 --> 00:11:13.000
Genau, ich bin happy. Mein Setup hier läuft, aber Schreibtisch ist aufgebaut.

00:11:13.000 --> 00:11:18.000
Kabelmanagement ist noch, naja. Ich habe erst mal die Kabel verlegt.

00:11:18.000 --> 00:11:21.000
Und jetzt gucken wir mal, dass sie dann auch noch organisiert werden.

00:11:21.000 --> 00:11:24.000
Aber ja, es ist alles im Plus. Es ist aber gut.

00:11:24.000 --> 00:11:29.000
Und wäre für den Stream vielleicht sogar auch ein einfacher und besserer Hintergrund,

00:11:29.000 --> 00:11:34.000
weil ich jetzt hier in dieser Perspektive, wie ich jetzt hier sitze,

00:11:34.000 --> 00:11:37.000
könnte ich durchaus auch mal eine Kamera quasi frontal vor mich hängen,

00:11:37.000 --> 00:11:39.000
was ich ja beim Stream sonst nicht gemacht habe.

00:11:39.000 --> 00:11:43.000
Weil dann hätte man meine ganze Küche gesehen und das wollte ich nicht.

00:11:43.000 --> 00:11:47.000
Und jetzt hier hinter mir, das habe ich schon mal ausprobiert, eine Kamera zentral.

00:11:47.000 --> 00:11:50.000
Das wäre sogar was, was man irgendwie auch machen könnte.

00:11:50.000 --> 00:11:55.000
Genau. Jo, das war es eigentlich schon dazu.

00:11:55.000 --> 00:11:58.000
Svenja, was hast du uns thematisch mitgebracht?

00:11:58.000 --> 00:12:01.000
Ja, ich bin immer sehr erstaunt.

00:12:01.000 --> 00:12:04.000
Ich bin ja in einem größeren Projekt,

00:12:04.000 --> 00:12:10.000
was sich jetzt gerade noch auf das Barrierefreiheitsstärkungsgesetz vorbereitet.

00:12:10.000 --> 00:12:16.000
Und nebenher gebe ich für die Devs, die an diesem Projekt arbeiten,

00:12:16.000 --> 00:12:19.000
mit mir zusammen, also ich mache da ja auch mit,

00:12:19.000 --> 00:12:22.000
aber so die Hauptverantwortlichen, gebe ich für die immer Sessions.

00:12:22.000 --> 00:12:25.000
Zum Thema, wie mache ich bestimmte Komponenten barrierefrei.

00:12:25.000 --> 00:12:29.000
Da hatten wir diesmal sortierbare Tabellen mit Filterfunktionen,

00:12:29.000 --> 00:12:31.000
weil die das mal sehen wollten.

00:12:31.000 --> 00:12:33.000
Das klingt schon nach Kopfschmerzen.

00:12:33.000 --> 00:12:36.000
Wo ich aber wirklich immer erstaunt bin,

00:12:36.000 --> 00:12:40.000
ich schimpfe sehr viel über die NPM-Packages im Projekt,

00:12:40.000 --> 00:12:43.000
weil da sehr viele Dependencies dabei sind.

00:12:43.000 --> 00:12:45.000
Und immer wenn man NPM in Store drückt,

00:12:45.000 --> 00:12:48.000
kann man sich erstmal einen Kaffee holen gehen.

00:12:48.000 --> 00:12:52.000
Und wenn ich da meine Lightweight-React-Projekte,

00:12:52.000 --> 00:12:55.000
die ich da selber aufziehe, mit den paar Tabellen drin,

00:12:55.000 --> 00:12:59.000
mit dem bisschen Code, die einfach in zwei Sekunden gebaut sind,

00:12:59.000 --> 00:13:04.000
dann denke ich mir jedes Mal, warum habt ihr das nicht auch?

00:13:04.000 --> 00:13:09.000
Ja, das passt zum Webstandards-Battle-Rap von Moritz.

00:13:09.000 --> 00:13:11.000
Genau da habe ich gerade dran denken müssen.

00:13:11.000 --> 00:13:14.000
Dein NPM-Palast stürzt ein und so.

00:13:14.000 --> 00:13:17.000
Aber das ist, finde ich, ein wahnsinnig interessantes Problem.

00:13:17.000 --> 00:13:21.000
Ich wüsste jetzt gar nicht, also ohne Recherche wüsste ich gar nicht,

00:13:21.000 --> 00:13:22.000
wie ich das löse.

00:13:22.000 --> 00:13:25.000
Da können wir ja später nochmal beim Thema dann drauf eingehen,

00:13:25.000 --> 00:13:27.000
auf genau das, weil das würde mich echt interessieren,

00:13:27.000 --> 00:13:29.000
was du da für ein Verhalten erwarten würdest.

00:13:29.000 --> 00:13:32.000
Das füge ich mal noch hinzu, das finde ich super spannend.

00:13:32.000 --> 00:13:34.000
Ja, können wir machen.

00:13:34.000 --> 00:13:38.000
Und jedenfalls, ich weiß nur nicht, was ich für die nächste Session mache.

00:13:38.000 --> 00:13:41.000
Ich bitte immer um Vorschläge, weil die wissen ja genau,

00:13:41.000 --> 00:13:43.000
was sie für Komponenten brauchen.

00:13:43.000 --> 00:13:46.000
Und wir haben ja dieses Design-System vom Kunden,

00:13:46.000 --> 00:13:49.000
nur was dann eben anders überteilt ist.

00:13:49.000 --> 00:13:53.000
Und das fand ich auch sehr schön, dass der Senior-Kollege dann zu mir gesagt hat,

00:13:53.000 --> 00:13:56.000
dass sein Vendetta hat bei uns in der Firma jemanden,

00:13:56.000 --> 00:13:59.000
den er so ein bisschen karrieremäßig auch berät.

00:13:59.000 --> 00:14:04.000
Und mein Kollege hat halt jemanden, der vom Gehalt her

00:14:04.000 --> 00:14:08.000
und auch so von der Erfahrung her schon weiter ist als ich,

00:14:08.000 --> 00:14:12.000
sich aber bis heute nicht getraut hat, solche Sessions zu machen.

00:14:12.000 --> 00:14:18.000
Und das hat mich richtig überrascht, dass der Kollege dann zu mir sagte,

00:14:18.000 --> 00:14:23.000
ich erzähle dem das jetzt, weil du hast dem da was voraus,

00:14:23.000 --> 00:14:26.000
weil du jetzt schon vier von diesen Sessions gemacht hast.

00:14:26.000 --> 00:14:29.000
Und ich war halt immer so, okay, dabei bin immer ich diejenige,

00:14:29.000 --> 00:14:32.000
die sagt, ne, lass mal.

00:14:32.000 --> 00:14:37.000
Und dann höre ich über den Kollegen, den ich bewundere,

00:14:37.000 --> 00:14:40.000
weil er einfach immer direkt die Lösungen quasi hat,

00:14:40.000 --> 00:14:43.000
wenn er irgendein Problem hat und ich sitze da tagelang dran,

00:14:43.000 --> 00:14:47.000
höre ich dann über den, der traut sich nicht zu, solche Sessions zu machen.

00:14:47.000 --> 00:14:53.000
Das finde ich eine sehr schöne Lektion, weil das mal wieder zeigt,

00:14:53.000 --> 00:14:57.000
dass auch wenn man sich selbst gerade klein fühlt

00:14:57.000 --> 00:14:59.000
oder man hat ja manchmal so Momente, wo man denkt,

00:14:59.000 --> 00:15:02.000
boah, ich kann ja gar nichts und die anderen sind alle so viel besser als ich,

00:15:02.000 --> 00:15:04.000
dass es dann doch irgendwie immer was gibt, was man anderen voraus hat,

00:15:04.000 --> 00:15:06.000
einfach weil man nie das komplette Bild hat.

00:15:06.000 --> 00:15:10.000
Und ich finde es sehr schön, so eine Geschichte zu hören,

00:15:10.000 --> 00:15:14.000
dass einfach, du hast ja auch schon oft an dir gezweifelt,

00:15:14.000 --> 00:15:17.000
das weiß ich, weil du im Stream auch öfter das mal irgendwie so geschrieben hast

00:15:17.000 --> 00:15:19.000
oder auch auf Social Media, das ist ja jetzt kein Geheimnis.

00:15:19.000 --> 00:15:24.000
Und da finde ich das wunderbar, wenn so eine Geschichte dann auch mal in so eine Richtung geht.

00:15:24.000 --> 00:15:25.000
Das gefällt mir einfach sehr.

00:15:25.000 --> 00:15:28.000
Das erinnert mich auch an Talk von der BT-Conf, glaube im letzten Jahr,

00:15:28.000 --> 00:15:31.000
wo es darum ging, so um Repräsentation auf der Bühne,

00:15:31.000 --> 00:15:34.000
gerade das Thema halt weibliche Speakerinnen und so.

00:15:34.000 --> 00:15:36.000
Und das da ganz oft das Problem ist so,

00:15:36.000 --> 00:15:38.000
ah, ich traue mich gar nicht und ich weiß nicht, ob ich das kann

00:15:38.000 --> 00:15:39.000
und ich mache das bestimmt schlecht und so.

00:15:39.000 --> 00:15:44.000
Aber dass es echt wichtig ist, dass Leute sich hinstellen und sowas halten.

00:15:44.000 --> 00:15:46.000
Und ich finde es auch schön halt zu sehen,

00:15:46.000 --> 00:15:49.000
du sagst, du himmelst den an so ein Stück weit

00:15:49.000 --> 00:15:52.000
und dann siehst du, okay, dem geht es aber auch nicht anders als mir.

00:15:52.000 --> 00:15:54.000
Also wir alle kämpfen da irgendwo damit,

00:15:54.000 --> 00:15:58.000
also außer Leute, die halt so völlige Höhenflügler sind,

00:15:58.000 --> 00:16:00.000
was ihr Selbstbewusstsein angeht.

00:16:00.000 --> 00:16:03.000
Aber so, wir alle haben so diese Unsicherheiten

00:16:03.000 --> 00:16:06.000
und finde ich schön, dass du diese Erkenntnis da hattest

00:16:06.000 --> 00:16:08.000
und dass du auch weiterhin sowas anbietest.

00:16:08.000 --> 00:16:11.000
Mich hat das auch total aufgebaut in dem Moment,

00:16:11.000 --> 00:16:14.000
weil ich war so die letzten Tage so,

00:16:14.000 --> 00:16:18.000
weil man sieht ja immer, wer sagt bei diesem Meeting denn zu.

00:16:18.000 --> 00:16:21.000
Und ich hatte immer das Gefühl von den ganzen Leuten,

00:16:21.000 --> 00:16:23.000
die Interesse bekundet haben,

00:16:23.000 --> 00:16:26.000
ist immer nur ein ganz, ganz, ganz kleiner Bruchteil dabei.

00:16:26.000 --> 00:16:30.000
Und ich denke mir jedes Mal, bringt es das überhaupt für zwei, drei Leute?

00:16:30.000 --> 00:16:34.000
Und dann irgendwie zu hören, ja, ist echt schön.

00:16:34.000 --> 00:16:36.000
Sehr schön.

00:16:36.000 --> 00:16:39.000
Ich denke, so ein Thema wie Barrierefreiheit bringt es auch für zwei, drei Leute.

00:16:39.000 --> 00:16:42.000
Wenn man die tatsächlich irgendwie mitnehmen kann und anfixen kann,

00:16:42.000 --> 00:16:45.000
dann werden die vielleicht hoffentlich zu Multiplikatoren und machen das irgendwann,

00:16:45.000 --> 00:16:48.000
erzählen das dann irgendwie weiter, was sie da gelernt haben.

00:16:48.000 --> 00:16:50.000
Deswegen finde ich es gerade in dem Bereich.

00:16:50.000 --> 00:16:55.000
Also ich habe auch schon intern in der Firma Sessions gehalten,

00:16:55.000 --> 00:16:59.000
also bei internen Konferenzen,

00:16:59.000 --> 00:17:05.000
wo beim Vorredner oder bei der Vorrednerin irgendwie 20, 30 Leute da waren oder 50.

00:17:05.000 --> 00:17:09.000
Und ich komme dann da hin und habe halt irgendein Barrierefreiheitsthema

00:17:09.000 --> 00:17:11.000
und dann sind da noch fünf sitzen geblieben sozusagen.

00:17:11.000 --> 00:17:15.000
Das hatte ich jetzt gerade vor einem halben, dreiviertel Jahr.

00:17:15.000 --> 00:17:18.000
Aber ich würde dann nie auf die Idee kommen zu sagen,

00:17:18.000 --> 00:17:19.000
naja, lohnt sich das jetzt noch?

00:17:19.000 --> 00:17:23.000
Ich mache es dann einfach trotzdem, weil die nehmen dann vielleicht was mit.

00:17:23.000 --> 00:17:26.000
Und wenn man für ein Thema brennt und einem das wichtig ist,

00:17:26.000 --> 00:17:29.000
dann ist das vielleicht okay dann auch so.

00:17:29.000 --> 00:17:31.000
Würde ich jetzt nicht dauerhaft machen?

00:17:31.000 --> 00:17:33.000
Also würde ich jetzt nicht, wenn es zehnmal hintereinander so wäre,

00:17:33.000 --> 00:17:35.000
weiß ich nicht, würde ich vielleicht irgendwann dran zweifeln,

00:17:35.000 --> 00:17:38.000
dass ich es gut angekündigt habe.

00:17:38.000 --> 00:17:40.000
Also das kann ja auch ein Problem sein.

00:17:40.000 --> 00:17:43.000
Aber ich finde es generell, also es ist einfach ein Thema,

00:17:43.000 --> 00:17:44.000
das so wichtig ist.

00:17:44.000 --> 00:17:46.000
Und dann kann man es auch mal für drei Leute machen, finde ich jetzt.

00:17:46.000 --> 00:17:50.000
Ja, und ich glaube gerade, weil es halt so stiefmütterlich behandelt wurde

00:17:50.000 --> 00:17:55.000
oder auch immer noch wird, ja, ist der Multiplikator noch mal größer.

00:17:55.000 --> 00:17:57.000
Weil nämlich die Leute sitzen dann wieder irgendwo mit einem Kollegen zusammen

00:17:57.000 --> 00:18:00.000
und dann geht es irgendwie um ein Thema, wir bauen das so und so.

00:18:00.000 --> 00:18:04.000
Und dann, ja, du warst ja letztens in einem Talk und dann haben die wieder Wissen voraus,

00:18:04.000 --> 00:18:08.000
was eben halt kein allgemeines Wissen ist, was sowieso jeder hat,

00:18:08.000 --> 00:18:11.000
sondern da können die wieder Wissen einbringen, was sie sich jetzt dadurch erlernt haben.

00:18:11.000 --> 00:18:15.000
Und ich glaube, dann kann sich das schon so zu einem kleinen Lauffeuer so entwickeln.

00:18:15.000 --> 00:18:21.000
Ja, immer wenn ich an Real-World-Projekten sitze, denke ich dann auch immer wieder,

00:18:21.000 --> 00:18:25.000
das, was man denkt, was man voraussetzen kann, stimmt oft einfach nicht.

00:18:25.000 --> 00:18:30.000
Damit will ich niemanden bashen, sondern wenn man sich alleine nur mal HTML-Kenntnisse überlegt.

00:18:30.000 --> 00:18:34.000
Ich meine, wir machen diese Serie jetzt hier im Podcast ja auch nicht zum Spaß,

00:18:34.000 --> 00:18:37.000
sondern halt auch, weil wir über die Jahre gemerkt haben,

00:18:37.000 --> 00:18:43.000
das ist ein vernachlässigtes Thema einfach generell in unserer Szene, in unserem Business.

00:18:43.000 --> 00:18:46.000
Und das ist einfach irre.

00:18:46.000 --> 00:18:51.000
Und wenn man sich nur ein bisschen damit beschäftigt und, sagen wir mal,

00:18:51.000 --> 00:18:54.000
die Hälfte der HTML-Elemente, die es gibt, schon mal irgendwie grob gesehen hat

00:18:54.000 --> 00:18:57.000
und weiß, was die machen, hat man vielen schon einiges voraus.

00:18:57.000 --> 00:19:01.000
Also das ist jetzt hier mein Appell an euch, wenn ihr euch ein bisschen abheben wollt von anderen,

00:19:01.000 --> 00:19:04.000
dann lest einfach mal die HTML-Liste in der MDN durch

00:19:04.000 --> 00:19:07.000
und dann habt ihr einigen schon einiges voraus.

00:19:07.000 --> 00:19:10.000
Das ist relativ einfach an der Stelle.

00:19:10.000 --> 00:19:15.000
Das war nämlich auch so ein Ding im Vorfeld, als ich dann das andere Projekt verlassen musste,

00:19:15.000 --> 00:19:22.000
weil es kein Budget mehr gab für das Team, hat mich ja dann der eine Senior auch gefragt,

00:19:22.000 --> 00:19:28.000
ja hier, schreib mal deine ganzen Erfahrungen und sowas, was du halt kannst,

00:19:28.000 --> 00:19:30.000
damit wir wissen, wo wir dich drauf steffen können.

00:19:30.000 --> 00:19:34.000
Und ich habe dann gesagt, ja, ich würde da eigentlich schon noch HTML dazu schreiben,

00:19:34.000 --> 00:19:36.000
weil es halt einfach was ist, was ich kann.

00:19:36.000 --> 00:19:38.000
Ja, nee, das setze ich voraus.

00:19:38.000 --> 00:19:43.000
Und ich dachte nur so, wenn du wüsstest.

00:19:43.000 --> 00:19:46.000
Ich meine, ich könnte ja gerne voraussetzen,

00:19:46.000 --> 00:19:49.000
aber dann würde ich gerne mal wissen, was setzt er denn voraus?

00:19:49.000 --> 00:19:52.000
Das ist der Qualitätsanspruch.

00:19:52.000 --> 00:19:55.000
Damit ich weiß, wie man DIVs so bebaut?

00:19:55.000 --> 00:19:58.000
Oder was ist denn die Voraussetzung dann?

00:19:58.000 --> 00:20:01.000
Ich kann die ja gerne voraussetzen, aber geprüft wird es nie.

00:20:01.000 --> 00:20:03.000
Ja, genau.

00:20:03.000 --> 00:20:06.000
Ich habe noch nie gehört, dass es eine Programmieraufgabe gibt

00:20:06.000 --> 00:20:08.000
für jemanden, der neu eingestellt wird,

00:20:08.000 --> 00:20:11.000
wo wirklich mal ernsthaft HTML getestet wird.

00:20:11.000 --> 00:20:13.000
Und warum nicht?

00:20:13.000 --> 00:20:17.000
Weil die Leute, die die Aufgaben stellen, selbst kein HTML können.

00:20:17.000 --> 00:20:20.000
Entschuldigung, jetzt mache ich mir keine Freunde.

00:20:20.000 --> 00:20:23.000
Aber die Leute, die HTML können, ihr wisst, dass ihr gemeint seid.

00:20:23.000 --> 00:20:26.000
Ich kenne ja auch einige, die da tiefer drin sind.

00:20:26.000 --> 00:20:29.000
Und alle anderen, fühlt euch mal ermuntert.

00:20:29.000 --> 00:20:31.000
Ich sage es immer wieder.

00:20:31.000 --> 00:20:33.000
Schaut einfach nur mal die Liste auf der MDN an.

00:20:33.000 --> 00:20:35.000
Lest sie einfach nur einmal von oben bis unten durch.

00:20:35.000 --> 00:20:37.000
Da sind super kurze Erklärungen, es ist immer ein Satz.

00:20:37.000 --> 00:20:39.000
Zu jedem Element ein Satz.

00:20:39.000 --> 00:20:41.000
Dann habt ihr 100 Sätze gelesen am Ende.

00:20:41.000 --> 00:20:44.000
Und dann hört ihr unsere Folgen zu dem ganzen Ding an.

00:20:44.000 --> 00:20:46.000
Dann hört ihr unsere Folgen zu dem Thema.

00:20:46.000 --> 00:20:49.000
Und wenn ihr damit fertig seid, dann sind wir vielleicht auch fertig.

00:20:49.000 --> 00:20:51.000
Wir haben noch ein paar vor uns.

00:20:51.000 --> 00:20:53.000
Das heißt, da steckt mehr drin.

00:20:53.000 --> 00:20:55.000
Ich habe auch irgendwann mal ausgerechnet,

00:20:55.000 --> 00:20:57.000
wie viel wir noch machen müssen.

00:20:57.000 --> 00:20:59.000
Und es sind noch ein paar.

00:20:59.000 --> 00:21:01.000
Wir haben noch Material auf jeden Fall.

00:21:01.000 --> 00:21:03.000
Ja, die Spec von A bis Z.

00:21:03.000 --> 00:21:06.000
Das war doch dieses Lied, genau, was ich mal umgedichtet habe.

00:21:06.000 --> 00:21:09.000
Vielleicht muss ich das irgendwann noch mal veröffentlichen.

00:21:09.000 --> 00:21:11.000
Von den Ärzten.

00:21:11.000 --> 00:21:13.000
Einmal durch die Spec von A bis Z war da eine ...

00:21:13.000 --> 00:21:15.000
Nee, von Head bis Track.

00:21:15.000 --> 00:21:17.000
Ach, ich weiß es nicht.

00:21:17.000 --> 00:21:19.000
Demnächst auf dieser Welle.

00:21:19.000 --> 00:21:22.000
Genau, demnächst auf dieser Welle ein Ärzte-Cover.

00:21:22.000 --> 00:21:24.000
Okay.

00:21:24.000 --> 00:21:26.000
Svenja, war das dein Thema?

00:21:26.000 --> 00:21:28.000
Ja, das war's.

00:21:28.000 --> 00:21:32.000
Dann, Moritz hatte im Vorfeld, wir haben ein bisschen gechattet,

00:21:32.000 --> 00:21:35.000
und er meinte, wenn ich mir was wünschen dürfte,

00:21:35.000 --> 00:21:37.000
berichte doch mal, wenn du möchtest,

00:21:37.000 --> 00:21:40.000
so von deinem aktuellen beruflichen Stand und so.

00:21:40.000 --> 00:21:43.000
Dann hab ich gesagt, das ist schon mein Retro-Punkt,

00:21:43.000 --> 00:21:45.000
den ich für heute notiert hab.

00:21:45.000 --> 00:21:48.000
Und ich hab's jetzt mal betitelt, Alive Beyond Coding.

00:21:48.000 --> 00:21:50.000
Und, ähm ...

00:21:50.000 --> 00:21:53.000
Ich weiß gar nicht, wo ich anfangen soll.

00:21:53.000 --> 00:21:55.000
Ich hatte ja schon berichtet,

00:21:55.000 --> 00:21:58.000
ich hab jetzt den Job aufgegeben als Entwicklerin.

00:21:58.000 --> 00:22:02.000
Ich hab, glaub ich, auch von dem Praktikum im Kindergarten berichtet.

00:22:02.000 --> 00:22:04.000
Und das ist jetzt durch.

00:22:04.000 --> 00:22:07.000
Und, ja, ich hab mir so ein bisschen Gedanken gemacht,

00:22:07.000 --> 00:22:10.000
was hat es denn jetzt mit mir gemacht?

00:22:10.000 --> 00:22:12.000
Ich hab ein paar Erkenntnisse gewonnen.

00:22:12.000 --> 00:22:14.000
Die heutige Erkenntnis, die aktuellste, ist,

00:22:14.000 --> 00:22:16.000
ich bin aktuell Privatier.

00:22:16.000 --> 00:22:18.000
Ist das nicht cool, das sagen zu können?

00:22:18.000 --> 00:22:20.000
Das kann man jetzt von der Bucketlist schreiben.

00:22:20.000 --> 00:22:22.000
Aber stellt man sich das vor, so im Alter,

00:22:22.000 --> 00:22:24.000
macht man dann Privatier bis ans Lebensende.

00:22:24.000 --> 00:22:27.000
Ich mach das jetzt halt irgendwie für ein paar Wochen so zwischendurch.

00:22:27.000 --> 00:22:31.000
Weil ich bin nicht arbeitslos gemeldet oder arbeitssuchend.

00:22:31.000 --> 00:22:34.000
Aber ich brauch grad meine finanziellen Reserven auf.

00:22:34.000 --> 00:22:37.000
Ich bin grade Privatier. Ist doch auch cool.

00:22:37.000 --> 00:22:38.000
Ja, ist total cool.

00:22:38.000 --> 00:22:42.000
Dann hab ich einen ganz neu hinzugewonnenen Respekt

00:22:42.000 --> 00:22:45.000
vor Menschen in pädagogischen Berufen bekommen.

00:22:45.000 --> 00:22:47.000
Generell auch in Pflegeberufen sowieso.

00:22:47.000 --> 00:22:49.000
Aber gerade auch pädagogisch.

00:22:49.000 --> 00:22:52.000
So das mal hautnah mitzuerleben, wie das so ist.

00:22:52.000 --> 00:22:55.000
Irgendwie eine Horde Kinder um sich rum.

00:22:55.000 --> 00:22:57.000
Und was da so für Konflikte entstehen.

00:22:57.000 --> 00:23:00.000
Und ich hab festgestellt, das wusste ich vorher auch schon,

00:23:00.000 --> 00:23:01.000
Kinder sind toll.

00:23:01.000 --> 00:23:03.000
Kinder nehmen dich einfach so, wie du bist.

00:23:03.000 --> 00:23:05.000
Die stellen dann Fragen, zum Beispiel, Sarah,

00:23:05.000 --> 00:23:06.000
warum hast du so bunte Haare?

00:23:06.000 --> 00:23:08.000
Und dann sagst du, weil es mir gefällt.

00:23:08.000 --> 00:23:09.000
Und dann ist die Sache erledigt.

00:23:09.000 --> 00:23:11.000
Warum hast du so bunte Tattoos?

00:23:11.000 --> 00:23:12.000
Weil ich es schön finde.

00:23:12.000 --> 00:23:14.000
Okay, fertig, ja, Frage erledigt.

00:23:14.000 --> 00:23:17.000
Also die sind einfach, das war so eine Offenheit,

00:23:17.000 --> 00:23:19.000
die mir da so begegnet ist.

00:23:19.000 --> 00:23:21.000
Und einfach so akzeptiert zu werden,

00:23:21.000 --> 00:23:23.000
so jetzt auch mit meinem Werdegang, sag ich mal,

00:23:23.000 --> 00:23:25.000
das war total schön.

00:23:25.000 --> 00:23:28.000
Und ich hatte jetzt eigentlich geplant gehabt,

00:23:28.000 --> 00:23:31.000
ich mach ja, das hab ich glaube ich auch schon gesagt,

00:23:31.000 --> 00:23:33.000
dass ich das jetzt schon fix hab,

00:23:33.000 --> 00:23:35.000
dass ich ab September eine Ausbildung mach

00:23:35.000 --> 00:23:37.000
zur Jugend- und Heimatzieherin.

00:23:37.000 --> 00:23:41.000
Und Kindergarten ist halt nochmal irgendwie ein anderes Level.

00:23:41.000 --> 00:23:43.000
Also ich find so, je jünger die Kinder sind,

00:23:43.000 --> 00:23:45.000
mit denen du arbeitest,

00:23:45.000 --> 00:23:47.000
desto herausfordernder ist es, glaube ich, auch.

00:23:47.000 --> 00:23:49.000
Ist jetzt so meine Einschätzung.

00:23:49.000 --> 00:23:51.000
Ich hab jetzt das im Jugendhaus noch nicht gemacht.

00:23:51.000 --> 00:23:53.000
Vielleicht stell ich da fest, okay,

00:23:53.000 --> 00:23:55.000
das ist eine andere Herausforderung.

00:23:55.000 --> 00:23:57.000
Aber ich glaub einfach, je jünger die Kinder sind,

00:23:57.000 --> 00:23:59.000
desto unselbstständiger sind sie,

00:23:59.000 --> 00:24:01.000
desto mehr Unterstützung brauchen sie in allem,

00:24:01.000 --> 00:24:03.000
in allen Lebenslagen.

00:24:03.000 --> 00:24:07.000
Ja, aber jetzt hab ich diese Pause

00:24:07.000 --> 00:24:09.000
bis September und hatte eigentlich

00:24:09.000 --> 00:24:11.000
dann vor, das wär so ein bisschen

00:24:11.000 --> 00:24:13.000
so eine Mischung gewesen, so eine Verbindung

00:24:13.000 --> 00:24:15.000
zwischen dem, was ich bisher gemacht hab

00:24:15.000 --> 00:24:17.000
und Jugendarbeit.

00:24:17.000 --> 00:24:19.000
Also das war eigentlich angedacht, dass ich da

00:24:19.000 --> 00:24:21.000
bei so einem Träger

00:24:21.000 --> 00:24:23.000
mit Jugendlichen so ein bisschen Medienkompetenz,

00:24:23.000 --> 00:24:25.000
gar nicht mal

00:24:25.000 --> 00:24:27.000
nur Programmierung, sondern

00:24:27.000 --> 00:24:29.000
es ging zum Beispiel in dem Vorgespräch drum,

00:24:29.000 --> 00:24:31.000
dass Jugendliche, also grad zum Beispiel

00:24:31.000 --> 00:24:33.000
mit Migrationshintergrund, die herkommen

00:24:33.000 --> 00:24:35.000
und nicht mal wissen, dass sie mit ihrem Handy

00:24:35.000 --> 00:24:37.000
hier navigieren können und völlig

00:24:37.000 --> 00:24:39.000
lost sind. Die scrollen halt nur durch TikTok

00:24:39.000 --> 00:24:41.000
oder sonstige

00:24:41.000 --> 00:24:43.000
Konsumkanäle, aber wissen gar nicht,

00:24:43.000 --> 00:24:45.000
dass sie eigentlich die Welt in ihrer Hand haben.

00:24:45.000 --> 00:24:47.000
Und das war vorher, da dachte ich immer, die werden ja heute,

00:24:47.000 --> 00:24:49.000
die kommen ja quasi mit dem Smartphone auf die Welt,

00:24:49.000 --> 00:24:51.000
die kennen sich da alle super aus,

00:24:51.000 --> 00:24:53.000
aber ist gar nicht. Also die können konsumieren,

00:24:53.000 --> 00:24:55.000
aber so was da hinten dran steckt

00:24:55.000 --> 00:24:57.000
und so von Technik überhaupt keine Ahnung,

00:24:57.000 --> 00:24:59.000
aber auch vom Nutzen her,

00:24:59.000 --> 00:25:01.000
dass man ChatGPT zum Beispiel nutzen kann,

00:25:01.000 --> 00:25:03.000
um, wenn man in einem Land neu ist, mal so grob,

00:25:03.000 --> 00:25:05.000
na klar muss man es gegenchecken, dass es rechtlich

00:25:05.000 --> 00:25:07.000
alles auch stimmt, aber so um jetzt grob,

00:25:07.000 --> 00:25:09.000
wo muss ich denn, zu welchem Amt muss ich denn,

00:25:09.000 --> 00:25:11.000
um dessen das zu beantragen? Das kann der ChatGPT,

00:25:11.000 --> 00:25:13.000
kann der das beantworten? Oder,

00:25:13.000 --> 00:25:15.000
ja, wie gesagt, also Navigation,

00:25:15.000 --> 00:25:17.000
ja, dass ich Google Maps nutzen kann,

00:25:17.000 --> 00:25:19.000
um zu gucken, was gibt's denn so in der Nähe?

00:25:19.000 --> 00:25:21.000
War zum Beispiel ein Jugendlicher, der scrollt da irgendwie auf,

00:25:21.000 --> 00:25:23.000
so durch irgendeine Timeline und

00:25:23.000 --> 00:25:25.000
sagt dann so, wo kann man denn hier eigentlich Fußball spielen?

00:25:25.000 --> 00:25:27.000
Und dann hat halt der

00:25:27.000 --> 00:25:29.000
Betreuer gesagt, so, ja, guck mal, jetzt gehst du mal

00:25:29.000 --> 00:25:31.000
da raus und dann gehst du mal da drauf und dann suchst

00:25:31.000 --> 00:25:33.000
du einfach mal. Aber so, da mangelt's

00:25:33.000 --> 00:25:35.000
wirklich an so grundlegender

00:25:35.000 --> 00:25:37.000
Medienkompetenz. Und das wäre eigentlich

00:25:37.000 --> 00:25:39.000
der Plan gewesen, das hat jetzt,

00:25:39.000 --> 00:25:41.000
ja,

00:25:41.000 --> 00:25:43.000
ist jetzt nicht zustande gekommen, weil

00:25:43.000 --> 00:25:45.000
ich jetzt nämlich festgestellt habe,

00:25:45.000 --> 00:25:47.000
mir hat das so viel Spaß gemacht, also ich war bis letzte Woche,

00:25:47.000 --> 00:25:49.000
Dienstag war ich dort in dem Kindergarten,

00:25:49.000 --> 00:25:51.000
und als ich da weggegangen bin,

00:25:51.000 --> 00:25:53.000
das war schon so mit einem lachenden, weinenden

00:25:53.000 --> 00:25:55.000
Auge, und ich hab mich da in das Team super

00:25:55.000 --> 00:25:57.000
integriert und bin da super klargekommen

00:25:57.000 --> 00:25:59.000
mit den Kindern, die in den sechs Wochen

00:25:59.000 --> 00:26:01.000
so ins Herz geschlossen, und

00:26:01.000 --> 00:26:03.000
mir hat das total gefehlt. Und dann

00:26:03.000 --> 00:26:05.000
bin ich so ein bisschen mit der Leitung da

00:26:05.000 --> 00:26:07.000
so im Gespräch geblieben, und

00:26:07.000 --> 00:26:09.000
es ist jetzt noch nicht hundert Prozent sicher, aber wahrscheinlich

00:26:09.000 --> 00:26:11.000
werde ich da demnächst so ein bisschen

00:26:11.000 --> 00:26:13.000
als Minijob noch als

00:26:13.000 --> 00:26:15.000
Aushilfe arbeiten, um

00:26:15.000 --> 00:26:17.000
dieses halbe Jahr, oder nicht mehr ganz halbe Jahr,

00:26:17.000 --> 00:26:19.000
aber bis zum September, zu überbrücken.

00:26:19.000 --> 00:26:21.000
Bist nicht gerne Privatier?

00:26:21.000 --> 00:26:23.000
Ja, wenn, ja, irgendwann

00:26:23.000 --> 00:26:25.000
hat es sich halt ausprivatiert.

00:26:25.000 --> 00:26:27.000
Also so groß sind

00:26:27.000 --> 00:26:29.000
diese Privatreserven leider dann doch nicht.

00:26:29.000 --> 00:26:31.000
Ja, wenn das Geld nicht wäre.

00:26:31.000 --> 00:26:33.000
Wenn das Geld nicht wäre, ja, und ich

00:26:33.000 --> 00:26:35.000
wäre vielleicht stundentechnisch

00:26:35.000 --> 00:26:37.000
bei dem anderen sogar auf mehr gekommen, als jetzt

00:26:37.000 --> 00:26:39.000
da, aber im Moment geht es mir gar nicht so ums Geld,

00:26:39.000 --> 00:26:41.000
im Moment geht es mir gerade um die Erfahrung, und

00:26:41.000 --> 00:26:43.000
ich habe auch mehr Bock, mit den

00:26:43.000 --> 00:26:45.000
Kindern jetzt weiterzuarbeiten, als jetzt doch

00:26:45.000 --> 00:26:47.000
wieder das zu machen, was ich vorher 17 Jahre lang

00:26:47.000 --> 00:26:49.000
gemacht habe, und das war irgendwie so für mich

00:26:49.000 --> 00:26:51.000
der Grund, zu sagen, nee, jetzt habe ich 17 Jahre lang

00:26:51.000 --> 00:26:53.000
und die letzten Jahre davon gegen

00:26:53.000 --> 00:26:55.000
meinen Willen, sage ich mal, oder gegen meine

00:26:55.000 --> 00:26:57.000
Motivation gearbeitet, und eigentlich habe

00:26:57.000 --> 00:26:59.000
ich keine Lust, das jetzt nochmal ein paar Monate

00:26:59.000 --> 00:27:01.000
fortzusetzen, sondern ich mache einen Cut und

00:27:01.000 --> 00:27:03.000
mache das, und wie gesagt, ich habe so

00:27:03.000 --> 00:27:05.000
positives Feedback dort auch bekommen,

00:27:05.000 --> 00:27:07.000
habe mich so gut dort verstanden, und

00:27:07.000 --> 00:27:09.000
das hat einfach unglaublich gut getan, also es hat

00:27:09.000 --> 00:27:11.000
mir sowohl jetzt, ich habe das

00:27:11.000 --> 00:27:13.000
als Praktikum gebraucht für meine Ausbildung später,

00:27:13.000 --> 00:27:15.000
es hat mir pädagogisch auch

00:27:15.000 --> 00:27:17.000
was an die Hand gegeben, aber es hat mir

00:27:17.000 --> 00:27:19.000
einfach auch persönlich ganz

00:27:19.000 --> 00:27:21.000
viel gebracht, so an

00:27:21.000 --> 00:27:23.000
Feedback und an Bestärkung in meinem

00:27:23.000 --> 00:27:25.000
Weg, sowohl beruflich als auch privat.

00:27:25.000 --> 00:27:27.000
Und dann habe ich mir noch so Gedanken gemacht,

00:27:27.000 --> 00:27:29.000
okay, was ist denn

00:27:29.000 --> 00:27:31.000
so der Unterschied, oder so ein bisschen

00:27:31.000 --> 00:27:33.000
jetzt mal mit Abstand zurückblickend

00:27:33.000 --> 00:27:35.000
auf die ganze

00:27:35.000 --> 00:27:37.000
Programmier-IT-Technik

00:27:37.000 --> 00:27:39.000
Welt, weil ich jetzt heute zum

00:27:39.000 --> 00:27:41.000
ersten Mal für die Aufnahme hier überhaupt wieder an

00:27:41.000 --> 00:27:43.000
diesem PC hier sitze,

00:27:43.000 --> 00:27:45.000
vor Windows sitze, und vorhin

00:27:45.000 --> 00:27:47.000
für eine Demo, die ich dann nachher

00:27:47.000 --> 00:27:49.000
zeige, das erste Mal wieder HTML

00:27:49.000 --> 00:27:51.000
geschrieben habe seit anderthalb Monaten.

00:27:51.000 --> 00:27:53.000
Und irgendwie

00:27:53.000 --> 00:27:55.000
ja, da habe ich so gedacht,

00:27:55.000 --> 00:27:57.000
Sitzt Web-Oma Sarah noch am Windows

00:27:57.000 --> 00:27:59.000
und meckert. Immer noch, ja, oder wieder,

00:27:59.000 --> 00:28:01.000
jetzt mit langer Pause.

00:28:01.000 --> 00:28:03.000
Aber ich habe mir dann so

00:28:03.000 --> 00:28:05.000
überlegt, die IT-Welt,

00:28:05.000 --> 00:28:07.000
das ist schon irgendwie

00:28:07.000 --> 00:28:09.000
anders als andere Berufe.

00:28:09.000 --> 00:28:11.000
Es ist

00:28:11.000 --> 00:28:13.000
eine ganz andere Art

00:28:13.000 --> 00:28:15.000
der Identifikation

00:28:15.000 --> 00:28:17.000
mit dem Beruf, den man ausübt.

00:28:17.000 --> 00:28:19.000
Es spricht

00:28:19.000 --> 00:28:21.000
sicherlich nicht bei allen so, es kommt mit Sicherheit

00:28:21.000 --> 00:28:23.000
auch darauf an, in welchem Bereich man genau ist.

00:28:23.000 --> 00:28:25.000
Aber zum Beispiel so die Geschichte,

00:28:25.000 --> 00:28:27.000
ich bin jetzt trotzdem Anfang Mai auf der

00:28:27.000 --> 00:28:29.000
BT-Conf, obwohl

00:28:29.000 --> 00:28:31.000
ich ausgestiegen bin.

00:28:31.000 --> 00:28:33.000
Aber da geht es ja um viel mehr,

00:28:33.000 --> 00:28:35.000
da geht es ja um dieses Gruppengefühl, da geht es um

00:28:35.000 --> 00:28:37.000
die Bekanntschaften, die man da hat. Das ist einfach

00:28:37.000 --> 00:28:39.000
so dieses Konferenzding,

00:28:39.000 --> 00:28:41.000
das ist im IT-Bereich

00:28:41.000 --> 00:28:43.000
einfach schon ein anderes Ding. Also ich habe zum Beispiel

00:28:43.000 --> 00:28:45.000
eine Freundin, die ist Lektorin bei einem Verlag.

00:28:45.000 --> 00:28:47.000
Klar, die tingelt auch ständig auf irgendwelchen Fachmessen

00:28:47.000 --> 00:28:49.000
und Tagungen und sowas rum.

00:28:49.000 --> 00:28:51.000
Aber das ist nicht so

00:28:51.000 --> 00:28:53.000
dieses Klassenfahrtsfeeling, was es halt so

00:28:53.000 --> 00:28:55.000
bei der BT-Conf hat.

00:28:55.000 --> 00:28:57.000
Das ist was anderes.

00:28:57.000 --> 00:28:59.000
Also du gehst da hin, um dich über die Arbeit

00:28:59.000 --> 00:29:01.000
auszutauschen, aber auch Spaß zu haben.

00:29:01.000 --> 00:29:03.000
Und das ist

00:29:03.000 --> 00:29:05.000
einerseits, ist das

00:29:05.000 --> 00:29:07.000
was total Schönes.

00:29:07.000 --> 00:29:09.000
Und deswegen gehe ich, wie gesagt,

00:29:09.000 --> 00:29:11.000
auch auf die Konferenz, obwohl ich das Thema

00:29:11.000 --> 00:29:13.000
hinter mir gelassen habe. Aber andererseits

00:29:13.000 --> 00:29:15.000
sehe ich auch so ein bisschen die Gefahr,

00:29:15.000 --> 00:29:17.000
dass man sich nur

00:29:17.000 --> 00:29:19.000
damit identifiziert.

00:29:19.000 --> 00:29:21.000
Und es gibt, glaube ich, schon so Leute, die so

00:29:21.000 --> 00:29:23.000
ich bin Entwickler und ich lese den ganzen Tag

00:29:23.000 --> 00:29:25.000
nur irgendwelche IT-News

00:29:25.000 --> 00:29:27.000
und ich bin eigentlich nur das und ich verliere so ein bisschen

00:29:27.000 --> 00:29:29.000
alles andere so aus dem

00:29:29.000 --> 00:29:31.000
Blick. Und ich glaube,

00:29:31.000 --> 00:29:33.000
das war auch so ein bisschen der Struggle, den ich in den letzten Jahren hatte.

00:29:33.000 --> 00:29:35.000
Ich konnte mich nicht mehr damit identifizieren.

00:29:35.000 --> 00:29:37.000
So ganz, 100 Prozent.

00:29:37.000 --> 00:29:39.000
Aber ich hatte sonst halt keinen

00:29:39.000 --> 00:29:41.000
anderen Inhalt. Das war so ein bisschen so eine Lehre.

00:29:41.000 --> 00:29:43.000
Und ich habe jetzt erst gemerkt, so

00:29:43.000 --> 00:29:45.000
durch das Feedback, das ich da auch

00:29:45.000 --> 00:29:47.000
bekommen habe, so, hey, ich habe

00:29:47.000 --> 00:29:49.000
noch ganz viele andere Qualitäten.

00:29:49.000 --> 00:29:51.000
Menschen melden mir zurück,

00:29:51.000 --> 00:29:53.000
oh, du bist so offen mit den Kindern.

00:29:53.000 --> 00:29:55.000
Die haben so, die haben dich gleich sofort

00:29:55.000 --> 00:29:57.000
so, die haben sich vor dir geöffnet. Oder

00:29:57.000 --> 00:29:59.000
Kinder, die eigentlich schüchtern sind, die dann

00:29:59.000 --> 00:30:01.000
plötzlich, ja, sich geöffnet

00:30:01.000 --> 00:30:03.000
haben und so. Und

00:30:03.000 --> 00:30:05.000
ja, also ich finde, ich glaube, das

00:30:05.000 --> 00:30:07.000
ist vielleicht was, was ich jetzt so

00:30:07.000 --> 00:30:09.000
retrospektiv so ein bisschen mit an die Hand geben kann.

00:30:09.000 --> 00:30:11.000
Schaut eben mal über den Tellerrand.

00:30:11.000 --> 00:30:13.000
Bin ich auch deswegen bei der Konferenz und

00:30:13.000 --> 00:30:15.000
nicht bei irgendeiner anderen.

00:30:15.000 --> 00:30:17.000
Weil, so,

00:30:17.000 --> 00:30:19.000
verliert irgendwie nicht eure

00:30:19.000 --> 00:30:21.000
anderen Qualitäten aus dem Blick,

00:30:21.000 --> 00:30:23.000
die ihr noch als Menschen einfach habt.

00:30:23.000 --> 00:30:25.000
Verliert euch nicht zu sehr nur in diesem

00:30:25.000 --> 00:30:27.000
IT-Ding, in dieser IT-Welt.

00:30:27.000 --> 00:30:29.000
Ja,

00:30:29.000 --> 00:30:31.000
das passt auch so ein bisschen zu dem,

00:30:31.000 --> 00:30:33.000
dass ich die letzten Wochen, vielleicht Monate,

00:30:33.000 --> 00:30:35.000
so angefangen hab, was auch

00:30:35.000 --> 00:30:37.000
schon mal ein kleines

00:30:37.000 --> 00:30:39.000
Foreshadowing zum Geil-Teil später ist.

00:30:39.000 --> 00:30:41.000
Ich hab angefangen Pen & Paper zu spielen.

00:30:41.000 --> 00:30:43.000
Ah, geil.

00:30:43.000 --> 00:30:45.000
Und, weil so ganz

00:30:45.000 --> 00:30:47.000
lange war ich,

00:30:47.000 --> 00:30:49.000
hab ich so Geschichten geschrieben

00:30:49.000 --> 00:30:51.000
und irgendwie ist mir das

00:30:51.000 --> 00:30:53.000
verloren gegangen in den letzten Jahren, weil ich

00:30:53.000 --> 00:30:55.000
so eine komplette

00:30:55.000 --> 00:30:57.000
Schreibblockade hatte.

00:30:57.000 --> 00:30:59.000
Und jetzt durch das Pen & Paper

00:30:59.000 --> 00:31:01.000
hab ich gemerkt, hey, da ist ja noch diese kreative Svenja.

00:31:01.000 --> 00:31:03.000
Die gibt's noch.

00:31:03.000 --> 00:31:05.000
Ja, schön.

00:31:05.000 --> 00:31:07.000
Das war auch echt cool.

00:31:07.000 --> 00:31:09.000
Und dazwischen warst du eher

00:31:09.000 --> 00:31:11.000
so abgetaucht in dieses digitale

00:31:11.000 --> 00:31:13.000
und PC-Games,

00:31:13.000 --> 00:31:15.000
Online-Games und so, ne?

00:31:15.000 --> 00:31:17.000
Ja, und auch in dieses

00:31:17.000 --> 00:31:19.000
ich muss doch jetzt eine bessere Dev werden,

00:31:19.000 --> 00:31:21.000
weil ich will das doch so gerne und sowas.

00:31:21.000 --> 00:31:23.000
Und dass ich aber jetzt dann

00:31:23.000 --> 00:31:25.000
doch noch mich auf anderes konzentrieren kann,

00:31:25.000 --> 00:31:27.000
ist schon echt schön.

00:31:27.000 --> 00:31:29.000
Das ist ja auch schon drüber,

00:31:29.000 --> 00:31:31.000
dass diese Welt halt so schnelllebig ist

00:31:31.000 --> 00:31:33.000
und man immer so das Gefühl hat, ich werde abgehängt

00:31:33.000 --> 00:31:35.000
und ich muss da ganz viel hintendran hängen.

00:31:35.000 --> 00:31:37.000
Und ich glaube, das hast du halt in anderen Bereichen nicht

00:31:37.000 --> 00:31:39.000
und kannst dann vielleicht eher

00:31:39.000 --> 00:31:41.000
dich noch so auf andere Qualitäten besinnen.

00:31:41.000 --> 00:31:43.000
Und ich glaube, das schluckt schon

00:31:43.000 --> 00:31:45.000
dieses ständige Fortbilden müssen.

00:31:45.000 --> 00:31:47.000
Jetzt kommt Barrierefreiheitsgesetz,

00:31:47.000 --> 00:31:49.000
davor DSGVO-Kram.

00:31:49.000 --> 00:31:51.000
Es ist schon, hab ich das Gefühl,

00:31:51.000 --> 00:31:53.000
ein bisschen, also einfach eine hohe Frequenz

00:31:53.000 --> 00:31:55.000
an Neuerungen

00:31:55.000 --> 00:31:57.000
mit denen man da sich zurechtfinden muss

00:31:57.000 --> 00:31:59.000
und auch selektieren muss, was ist jetzt wirklich relevant

00:31:59.000 --> 00:32:01.000
für mich und was nicht, was ja an sich auch schon

00:32:01.000 --> 00:32:03.000
wieder Zeit in Anspruch nimmt, das überhaupt zu überblicken.

00:32:03.000 --> 00:32:05.000
Und ja,

00:32:05.000 --> 00:32:07.000
das war jetzt irgendwie so, ich kannte ja nur

00:32:07.000 --> 00:32:09.000
das. Ich hab ja bis auf

00:32:09.000 --> 00:32:11.000
so einen kleinen Abstecher an die Uni

00:32:11.000 --> 00:32:13.000
und zu Sprachen

00:32:13.000 --> 00:32:15.000
quasi mein Berufsleben lang

00:32:15.000 --> 00:32:17.000
oder Bildungsleben lang

00:32:17.000 --> 00:32:19.000
nur das gemacht und deswegen

00:32:19.000 --> 00:32:21.000
war mir, hatte ich so gar keinen Blick so raus

00:32:21.000 --> 00:32:23.000
in die andere Welt,

00:32:23.000 --> 00:32:25.000
die es da so außen rum gibt.

00:32:25.000 --> 00:32:27.000
Und das war irgendwie, das hat gut getan.

00:32:27.000 --> 00:32:29.000
Das ist so spannend,

00:32:29.000 --> 00:32:31.000
weil ich hab jetzt so das Gefühl, du hast jetzt hier

00:32:31.000 --> 00:32:33.000
deinen Löffelschnitzen gefunden.

00:32:33.000 --> 00:32:35.000
Weil das mit dem Löffelschnitzen, das haben wir ausprobiert,

00:32:35.000 --> 00:32:37.000
also so in echt.

00:32:37.000 --> 00:32:39.000
Das hat auch nicht so gut geklappt.

00:32:39.000 --> 00:32:41.000
Muss mal gucken, wo ich...

00:32:41.000 --> 00:32:43.000
Ja, wobei, vielleicht gehe ich mit Jugendlichen in den Wald.

00:32:43.000 --> 00:32:45.000
Löffelschnitzer zusammen löffeln, das kann man ja auch kombinieren.

00:32:45.000 --> 00:32:47.000
Also ich sage dir jetzt auf jeden Fall,

00:32:47.000 --> 00:32:49.000
es ist eine gute Lektion,

00:32:49.000 --> 00:32:51.000
dass man, also man kann einiges daraus lernen,

00:32:51.000 --> 00:32:53.000
aus dem, ja, schnitze ich halt Löffel.

00:32:53.000 --> 00:32:55.000
Ja, und dann kriegst du mal halt

00:32:55.000 --> 00:32:57.000
ein Schnitzmesser in die Hand und ein Stück Holz

00:32:57.000 --> 00:32:59.000
und dann mach mal und dann wirst du merken,

00:32:59.000 --> 00:33:01.000
genau das, was du vorhin auch gesagt hast,

00:33:01.000 --> 00:33:03.000
dann kriegt man plötzlich einen ganz anderen Respekt

00:33:03.000 --> 00:33:05.000
vor der Sache, wenn man sie mal machen muss.

00:33:05.000 --> 00:33:07.000
So, also ob das jetzt Pädagogik ist

00:33:07.000 --> 00:33:09.000
oder halt eben tatsächlich

00:33:09.000 --> 00:33:11.000
was Handwerkliches, wenn man es dann machen muss,

00:33:11.000 --> 00:33:13.000
dann steht man echt mal

00:33:13.000 --> 00:33:15.000
interessant da und Löffelschnitzen,

00:33:15.000 --> 00:33:17.000
vielleicht für die, die es nicht wissen,

00:33:17.000 --> 00:33:19.000
wir haben da im Podcast öfter,

00:33:19.000 --> 00:33:21.000
im Stream öfter drüber geredet

00:33:21.000 --> 00:33:23.000
und generell war das Thema so,

00:33:23.000 --> 00:33:25.000
fühlen wir uns wohl in der Tech-Welt

00:33:25.000 --> 00:33:27.000
und manchmal ist man,

00:33:27.000 --> 00:33:29.000
fühlt man sich so ein bisschen ausgebrannt

00:33:29.000 --> 00:33:31.000
und abgehängt, wie du es gerade schon gesagt hast,

00:33:31.000 --> 00:33:33.000
will man sich immer damit beschäftigen,

00:33:33.000 --> 00:33:35.000
muss man irgendwie, wenn man dranbleiben will,

00:33:35.000 --> 00:33:37.000
so halb und ja,

00:33:37.000 --> 00:33:39.000
im Prinzip hast du jetzt vielleicht

00:33:39.000 --> 00:33:41.000
dein Löffelschnitzen vorerst mal gefunden.

00:33:41.000 --> 00:33:43.000
Das Gefühl habe ich auch, ja,

00:33:43.000 --> 00:33:45.000
ich habe das Gefühl, das ist jetzt so,

00:33:45.000 --> 00:33:47.000
warum bin ich da nicht früher drauf gekommen,

00:33:47.000 --> 00:33:49.000
aber es hat einfach so lange gebraucht

00:33:49.000 --> 00:33:51.000
und jetzt hat sich alles so gefügt

00:33:51.000 --> 00:33:53.000
für mich, so mit dem Bewerbungsprozess,

00:33:53.000 --> 00:33:55.000
es lief alles so, als hätte das

00:33:55.000 --> 00:33:57.000
einfach jetzt so sein sollen

00:33:57.000 --> 00:33:59.000
und ich gehe jetzt einfach mit diesem Flow

00:33:59.000 --> 00:34:01.000
und lasse mich da jetzt mittreiben

00:34:01.000 --> 00:34:03.000
und gucke, was passiert und bin

00:34:03.000 --> 00:34:05.000
in allem, in mir selbst auch einfach

00:34:05.000 --> 00:34:07.000
ein bisschen entspannter geworden und

00:34:07.000 --> 00:34:09.000
denke mir, ich gucke

00:34:09.000 --> 00:34:11.000
jetzt einfach, ich habe jetzt

00:34:11.000 --> 00:34:13.000
den Schritt gewagt und ich merke,

00:34:13.000 --> 00:34:15.000
es ist gut und jetzt gucke ich einfach, was passiert

00:34:15.000 --> 00:34:17.000
und wie es weitergeht. Ich finde es mega

00:34:17.000 --> 00:34:19.000
stark, dass du das machst und dass du es durchziehst

00:34:19.000 --> 00:34:21.000
so wie viele andere Sachen du jetzt

00:34:21.000 --> 00:34:23.000
auch einfach gemacht hast und durchgezogen hast

00:34:23.000 --> 00:34:25.000
das finde ich ist auf jeden Fall

00:34:25.000 --> 00:34:27.000
aus meiner Sicht ein Vorbild für

00:34:27.000 --> 00:34:29.000
viele, die vielleicht am Zweifeln sind, ob sie da

00:34:29.000 --> 00:34:31.000
gerade richtig sind, dass es auch

00:34:31.000 --> 00:34:33.000
Möglichkeiten gibt,

00:34:33.000 --> 00:34:35.000
die vielleicht über das hinausgehen,

00:34:35.000 --> 00:34:37.000
worüber man schon nachgedacht hat und dass es auch

00:34:37.000 --> 00:34:39.000
okay ist, mal einfach zu sagen, hey

00:34:39.000 --> 00:34:41.000
vielleicht will ich mal was anderes machen und das

00:34:41.000 --> 00:34:43.000
dann auszuprobieren. Also

00:34:43.000 --> 00:34:45.000
natürlich, wir werden sehen,

00:34:45.000 --> 00:34:47.000
keine Ahnung, in einem Jahr können wir nochmal

00:34:47.000 --> 00:34:49.000
drüber reden und dann werden wir sehen, ist es was

00:34:49.000 --> 00:34:51.000
geworden oder was, vielleicht, keine Ahnung,

00:34:51.000 --> 00:34:53.000
vielleicht kommst du ja auch auf den Trichter und sagst,

00:34:53.000 --> 00:34:55.000
da war schon stressig irgendwie so vorm Computer sitzen.

00:34:55.000 --> 00:34:57.000
Aber weißt du, alleine das,

00:34:57.000 --> 00:34:59.000
dass ich das jetzt wage,

00:34:59.000 --> 00:35:01.000
auch zu sagen, vielleicht ist es das

00:35:01.000 --> 00:35:03.000
auch nicht und das war ja das, was mich vorher

00:35:03.000 --> 00:35:05.000
immer zurückgehalten hat,

00:35:05.000 --> 00:35:07.000
dann mache ich das, aber jetzt einfach zu sagen, ja komm,

00:35:07.000 --> 00:35:09.000
scheiß drauf,

00:35:09.000 --> 00:35:11.000
ich muss was verändern und wenn

00:35:11.000 --> 00:35:13.000
es nix ist, kann ich mich immer noch mal verändern.

00:35:13.000 --> 00:35:15.000
Also dass man auch nicht das Gefühl hat,

00:35:15.000 --> 00:35:17.000
ich bin so alt jetzt inzwischen.

00:35:17.000 --> 00:35:19.000
Also da ist zum Beispiel auch eine Kollegin in dem Kindergarten,

00:35:19.000 --> 00:35:21.000
ich weiß nicht wie alt die genau ist,

00:35:21.000 --> 00:35:23.000
aber definitiv deutlich älter als ich,

00:35:23.000 --> 00:35:25.000
die sich auch noch mal beruflich umorientiert hat

00:35:25.000 --> 00:35:27.000
und eben jetzt das dort macht.

00:35:27.000 --> 00:35:29.000
Also es ist einfach nie zu spät und

00:35:29.000 --> 00:35:31.000
ich habe jetzt so gemerkt,

00:35:31.000 --> 00:35:33.000
vorher war mir

00:35:33.000 --> 00:35:35.000
glaube ich Geld wichtiger

00:35:35.000 --> 00:35:37.000
und jetzt merke ich,

00:35:37.000 --> 00:35:39.000
dass ich,

00:35:39.000 --> 00:35:41.000
wie ich gerade gesagt habe, wegen den zwei verschiedenen Stellen,

00:35:41.000 --> 00:35:43.000
ich würde jetzt eher was machen,

00:35:43.000 --> 00:35:45.000
auch wenn ich weiß, es bringt mir weniger Geld,

00:35:45.000 --> 00:35:47.000
aber es erfüllt mich mehr.

00:35:47.000 --> 00:35:49.000
Also dieses im Beruf erfüllt zu sein,

00:35:49.000 --> 00:35:51.000
habe ich jetzt erst gemerkt, wie unglaublich wichtig das ist.

00:35:51.000 --> 00:35:53.000
Also ich merke das einfach

00:35:53.000 --> 00:35:55.000
in meinem täglichen, körperlichen Wohlbefinden.

00:35:55.000 --> 00:35:57.000
Es ist natürlich auch ein Unterschied,

00:35:57.000 --> 00:35:59.000
ob man selbstständig ist oder angestellt,

00:35:59.000 --> 00:36:01.000
was das Thema Sicherheit angeht,

00:36:01.000 --> 00:36:03.000
aber ich hatte immer so einen Stein im Bauch

00:36:03.000 --> 00:36:05.000
und das habe ich erst jetzt so im Nachhinein,

00:36:05.000 --> 00:36:07.000
wo es nicht mehr ist, gemerkt,

00:36:07.000 --> 00:36:09.000
immer diesen Druck zu haben, wirklich

00:36:09.000 --> 00:36:11.000
physisch einen Druck in dir zu spüren.

00:36:11.000 --> 00:36:13.000
Und dass das jetzt weg ist,

00:36:13.000 --> 00:36:15.000
das macht so einen

00:36:15.000 --> 00:36:17.000
gravierenden Unterschied.

00:36:17.000 --> 00:36:19.000
Das ist ja der Grund, warum ich bei der Barrierefreiheit

00:36:19.000 --> 00:36:21.000
gelandet bin unter anderem, weil ich

00:36:21.000 --> 00:36:23.000
auch irgendwie

00:36:23.000 --> 00:36:25.000
den Sinn gesucht habe

00:36:25.000 --> 00:36:27.000
und was Sinnvolles, was für mich Sinnvolles

00:36:27.000 --> 00:36:29.000
machen wollte.

00:36:29.000 --> 00:36:31.000
Und bei mir war es ja genau umgekehrt.

00:36:31.000 --> 00:36:33.000
Ich bin aus der nur Barrierefreiheit

00:36:33.000 --> 00:36:35.000
in Coding und Barrierefreiheit rein.

00:36:35.000 --> 00:36:37.000
Das war ja bei mir ähnlich.

00:36:37.000 --> 00:36:39.000
Ich habe nach dem ersten Job

00:36:39.000 --> 00:36:41.000
gesagt, boah, ne,

00:36:41.000 --> 00:36:43.000
nur das ist es halt irgendwie nicht.

00:36:43.000 --> 00:36:45.000
Ja, ist doch super.

00:36:45.000 --> 00:36:47.000
Und du hast damit jetzt auch so

00:36:47.000 --> 00:36:49.000
deinen Weg gefunden und kannst beides

00:36:49.000 --> 00:36:51.000
vereinen und

00:36:51.000 --> 00:36:53.000
das Wissen von dem einen ist

00:36:53.000 --> 00:36:55.000
hilfreich für das andere

00:36:55.000 --> 00:36:57.000
oder wertvoll.

00:36:57.000 --> 00:36:59.000
Weil das eine ist natürlich,

00:36:59.000 --> 00:37:01.000
als Codende Person

00:37:01.000 --> 00:37:03.000
Input zu bekommen von Menschen, die auf

00:37:03.000 --> 00:37:05.000
Accessibility-Technik angewiesen sind

00:37:05.000 --> 00:37:07.000
und das andere ist aber auch wiederum

00:37:07.000 --> 00:37:09.000
als Accessibility-Beraterin

00:37:09.000 --> 00:37:11.000
den Blick aber auch zu haben, was sind

00:37:11.000 --> 00:37:13.000
denn aber wiederum die technischen Hürden dafür?

00:37:13.000 --> 00:37:15.000
Ja, ich kann viel raten, aber

00:37:15.000 --> 00:37:17.000
wenn ich nicht verstehe, warum ist das denn

00:37:17.000 --> 00:37:19.000
gar nicht so einfach, das irgendwie benutzbar

00:37:19.000 --> 00:37:21.000
zu machen? Finde ich,

00:37:21.000 --> 00:37:23.000
ist das super, dass du da beide Welten

00:37:23.000 --> 00:37:25.000
kennst auf jeden Fall.

00:37:25.000 --> 00:37:27.000
Sehr schön. In diesem Sinne hoffe ich,

00:37:27.000 --> 00:37:29.000
dass wir irgendwie ein bisschen

00:37:29.000 --> 00:37:31.000
Positivität und Mut hier

00:37:31.000 --> 00:37:33.000
an die Leute gebracht haben. Ich habe noch ein paar

00:37:33.000 --> 00:37:35.000
Nachträge. Die Lektion, die ich

00:37:35.000 --> 00:37:37.000
daraus mitnehme, ist, traut euch was zu ändern.

00:37:37.000 --> 00:37:39.000
Es passiert schon

00:37:39.000 --> 00:37:41.000
nichts Schlimmes. Also es war

00:37:41.000 --> 00:37:43.000
ja für euch beide ein Change,

00:37:43.000 --> 00:37:45.000
quasi in die entgegengesetzte Richtung, aber

00:37:45.000 --> 00:37:47.000
er war für beide dann gut. Und wenn man es nicht

00:37:47.000 --> 00:37:49.000
ausprobiert, dann wird man nie rausfinden,

00:37:49.000 --> 00:37:51.000
ob es vielleicht doch gut gewesen wäre.

00:37:51.000 --> 00:37:53.000
Und dann ärgert man sich vielleicht irgendwann

00:37:53.000 --> 00:37:55.000
und denkt so, ja, damals, hätte ich

00:37:55.000 --> 00:37:57.000
das damals vielleicht mal gemacht.

00:37:57.000 --> 00:37:59.000
Absolut. Das ist genauso wie mit meinem

00:37:59.000 --> 00:38:01.000
Artikel. Ganz oft im Nachhinein, ja.

00:38:01.000 --> 00:38:03.000
Und da bin ich auch sehr froh,

00:38:03.000 --> 00:38:05.000
dass ich es gemacht habe. Und eine

00:38:05.000 --> 00:38:07.000
Nachfrage. Ich muss doch ganz kurz zu ganz am Anfang

00:38:07.000 --> 00:38:09.000
nochmal zurück. Du hast gesagt, die Kinder

00:38:09.000 --> 00:38:11.000
reagieren auf deine Haare und fragen

00:38:11.000 --> 00:38:13.000
ja, warum haben die denn die Farbe?

00:38:13.000 --> 00:38:15.000
Ich habe ja

00:38:15.000 --> 00:38:17.000
irgendwann vor einigen Jahren,

00:38:17.000 --> 00:38:19.000
ist mir aufgefallen, dass bei so Chaos-Events

00:38:19.000 --> 00:38:21.000
erstaunlich viele

00:38:21.000 --> 00:38:23.000
Menschen mit blau gefärbten

00:38:23.000 --> 00:38:25.000
oder türkis gefärbten Haaren unterwegs sind.

00:38:25.000 --> 00:38:27.000
Und ich habe mich damals gefragt,

00:38:27.000 --> 00:38:29.000
warum? Ist das einfach jetzt in dieser Szene

00:38:29.000 --> 00:38:31.000
nur ein Trend oder hat das irgendeine

00:38:31.000 --> 00:38:33.000
Aussage? Ich glaube, wir haben schon öfter

00:38:33.000 --> 00:38:35.000
darüber geredet. Ja, ich glaube,

00:38:35.000 --> 00:38:37.000
dass das,

00:38:37.000 --> 00:38:39.000
ich weiß nicht, ob ursprünglich, aber

00:38:39.000 --> 00:38:41.000
ich weiß, dass es viele Menschen gab,

00:38:41.000 --> 00:38:43.000
auf die das zutrifft.

00:38:43.000 --> 00:38:45.000
Es war so ein bisschen

00:38:45.000 --> 00:38:47.000
ein Erkennungsmerkmal für nicht-binäre

00:38:47.000 --> 00:38:49.000
Menschen. Die hatten das

00:38:49.000 --> 00:38:51.000
ganz oft. Und ich glaube,

00:38:51.000 --> 00:38:53.000
inzwischen ist es einfach so ein bisschen

00:38:53.000 --> 00:38:55.000
Ausdruck von Queerness auch.

00:38:55.000 --> 00:38:57.000
Oder du bist ein Punk.

00:38:57.000 --> 00:38:59.000
Würde, glaube ich, passen zu den Menschen, die ich da

00:38:59.000 --> 00:39:01.000
gesehen habe. Auch wenn ich jetzt da niemandem

00:39:01.000 --> 00:39:03.000
irgendwie unterstellen

00:39:03.000 --> 00:39:05.000
will oder irgendwie sagen will,

00:39:05.000 --> 00:39:07.000
du bist ja so jemand.

00:39:07.000 --> 00:39:09.000
Aber das würde schon so passen, glaube ich.

00:39:09.000 --> 00:39:11.000
Ja, bei der Gulasch-Programmiernacht

00:39:11.000 --> 00:39:13.000
zum Beispiel hier, wo wir in Karlsruhe zusammen waren,

00:39:13.000 --> 00:39:15.000
da war auch der Anteil ganz hoch

00:39:15.000 --> 00:39:17.000
an blauen Haaren, aber auch

00:39:17.000 --> 00:39:19.000
an queeren Menschen.

00:39:19.000 --> 00:39:21.000
Das hat ja starke

00:39:21.000 --> 00:39:23.000
Überschneidungen. Ja, genau.

00:39:23.000 --> 00:39:25.000
Die Nerdszene und queere Menschen.

00:39:25.000 --> 00:39:27.000
Die GPN war irgendwie so

00:39:27.000 --> 00:39:29.000
der, also das war, glaube ich, bunter

00:39:29.000 --> 00:39:31.000
als mancher CSD, so hatte ich den Eindruck.

00:39:31.000 --> 00:39:33.000
Also es war,

00:39:33.000 --> 00:39:35.000
da ist sehr viel queere Repräsentation

00:39:35.000 --> 00:39:37.000
und ich glaube, deswegen ist die Schnittmenge auch so

00:39:37.000 --> 00:39:39.000
groß. Also ich glaube schon, dass das

00:39:39.000 --> 00:39:41.000
so ein gewisses Erkennungszeichen

00:39:41.000 --> 00:39:43.000
ist. Wir haben ja, es gibt ja immer Subkulturen.

00:39:43.000 --> 00:39:45.000
Früher bei uns gab es Popper

00:39:45.000 --> 00:39:47.000
und Punks, die gibt es auch immer noch.

00:39:47.000 --> 00:39:49.000
Die haben schon ähnliche Stile, einfach weil

00:39:49.000 --> 00:39:51.000
man natürlich versucht, sich

00:39:51.000 --> 00:39:53.000
irgendwie

00:39:53.000 --> 00:39:55.000
in so eine Gemeinschaft

00:39:55.000 --> 00:39:57.000
zu gruppieren. Ich glaube, den Drang,

00:39:57.000 --> 00:39:59.000
den gibt es einfach. Das ist einfach menschlich, auch wenn man

00:39:59.000 --> 00:40:01.000
eigentlich Schubladen abschaffen will, aber

00:40:01.000 --> 00:40:03.000
wenn du so alternativ bist, weil du

00:40:03.000 --> 00:40:05.000
in keine Schublade passen willst, dann passt du schon wieder

00:40:05.000 --> 00:40:07.000
in die Schublade von Menschen, die so alternativ sind,

00:40:07.000 --> 00:40:09.000
dass sie in keine Schublade passen, weißt du?

00:40:09.000 --> 00:40:11.000
Also es gibt ja immer, da gibt es ja so,

00:40:11.000 --> 00:40:13.000
dann bist du halt so ein

00:40:13.000 --> 00:40:15.000
hier, wie Bionaden-Bourgeoisie.

00:40:15.000 --> 00:40:17.000
Ja.

00:40:17.000 --> 00:40:19.000
Also

00:40:19.000 --> 00:40:21.000
es ist zum Beispiel auch,

00:40:21.000 --> 00:40:23.000
jetzt kommen wir natürlich komplett weg

00:40:23.000 --> 00:40:25.000
von Technik,

00:40:25.000 --> 00:40:27.000
aber so queeres Dating,

00:40:27.000 --> 00:40:29.000
das macht es halt einfach,

00:40:29.000 --> 00:40:31.000
es macht es einfacher, wenn du siehst,

00:40:31.000 --> 00:40:33.000
da ist jemand mit Regenbogen-Pin

00:40:33.000 --> 00:40:35.000
und den sieht man halt auf die Entfernung auch nicht so gut.

00:40:35.000 --> 00:40:37.000
Ah, da ist jemand mit blauen und Linern

00:40:37.000 --> 00:40:39.000
und was weiß ich, was Haaren,

00:40:39.000 --> 00:40:41.000
könnte eine queere Person sein,

00:40:41.000 --> 00:40:43.000
da habe ich vielleicht, da hat man,

00:40:43.000 --> 00:40:45.000
das ist auch, glaube ich,

00:40:45.000 --> 00:40:47.000
die Schnittmenge an Neurodiversität

00:40:47.000 --> 00:40:49.000
auch recht groß, das heißt, es sind vielleicht Leute,

00:40:49.000 --> 00:40:51.000
die nicht so outgoing sind,

00:40:51.000 --> 00:40:53.000
aber wenn ich dann schon sehe, ah, das könnte jemand sein,

00:40:53.000 --> 00:40:55.000
mit dem ich auf einer Wellenlänge sein könnte,

00:40:55.000 --> 00:40:57.000
fällt es mir vielleicht leichter, in Kontakt zu treten.

00:40:57.000 --> 00:40:59.000
Das sind jetzt alles Vermutungen, ich habe da keine

00:40:59.000 --> 00:41:01.000
sozialwissenschaftlichen Studien

00:41:01.000 --> 00:41:03.000
darüber abgehalten, aber das wäre

00:41:03.000 --> 00:41:05.000
so eine Vermutung, die ich hätte.

00:41:05.000 --> 00:41:07.000
Ich glaube, das ist generell bei solchen Gruppen ein Ding,

00:41:07.000 --> 00:41:09.000
dass man sich erkennen kann.

00:41:09.000 --> 00:41:11.000
Das ist oft

00:41:11.000 --> 00:41:13.000
nicht so einfach und wenn man dann

00:41:13.000 --> 00:41:15.000
irgendwie was hat, woran man sich erkennen kann,

00:41:15.000 --> 00:41:17.000
ist das, genau, dann kann man, glaube ich,

00:41:17.000 --> 00:41:19.000
schneller in Kontakt treten. Da gibt es diverse Beispiele,

00:41:19.000 --> 00:41:21.000
die mir einfallen, die ich euch jetzt alle nicht verrate.

00:41:21.000 --> 00:41:23.000
Schön.

00:41:23.000 --> 00:41:25.000
Aus verschiedenen Szenen.

00:41:25.000 --> 00:41:27.000
Wir kennen da eine gemeinsame Person, die auch

00:41:27.000 --> 00:41:29.000
Erkennungsmerkmale getragen hat

00:41:29.000 --> 00:41:31.000
für eine bestimmte Gruppe.

00:41:31.000 --> 00:41:33.000
Will ich jetzt nicht mehr dazu sagen.

00:41:33.000 --> 00:41:35.000
Ich glaube, ich weiß aber sofort, wen du meinst und was du meinst.

00:41:35.000 --> 00:41:37.000
Kann man im Nachgang vielleicht noch zu versprechen.

00:41:37.000 --> 00:41:39.000
Genau.

00:41:39.000 --> 00:41:41.000
Gut, jetzt sind wir aber auch

00:41:41.000 --> 00:41:43.000
arg abgeschweift.

00:41:43.000 --> 00:41:45.000
Abgeschweift, ja.

00:41:45.000 --> 00:41:47.000
Aber dafür liebt ihr uns doch.

00:41:47.000 --> 00:41:49.000
Machen wir meinen jetzt ganz kurz.

00:41:49.000 --> 00:41:51.000
Ich meine, ihr habt ja Kapitelmarken.

00:41:51.000 --> 00:41:53.000
Also wenn euch das gelaberstört,

00:41:53.000 --> 00:41:55.000
dann könnt ihr die

00:41:55.000 --> 00:41:57.000
verwenden.

00:41:57.000 --> 00:41:59.000
Genau, so.

00:41:59.000 --> 00:42:01.000
Der letzte Retro-Punkt und mein zweiter Punkt

00:42:01.000 --> 00:42:03.000
ist

00:42:03.000 --> 00:42:05.000
Chat-GPT Pro mit Bilder generieren.

00:42:05.000 --> 00:42:07.000
Weil ich damit jetzt ein bisschen

00:42:07.000 --> 00:42:09.000
rumgespielt habe und wir haben ja schon

00:42:09.000 --> 00:42:11.000
viel und ganz früh mit AI

00:42:11.000 --> 00:42:13.000
und Bildgenerierung rumgespielt und

00:42:13.000 --> 00:42:15.000
haben da schon einige lustige Sachen gemacht.

00:42:15.000 --> 00:42:17.000
Es gab auch mal so ein Bild, was wir

00:42:17.000 --> 00:42:19.000
in der Folge mit drin hatten, wo

00:42:19.000 --> 00:42:21.000
eine dicke Person

00:42:21.000 --> 00:42:23.000
rausgekommen ist. Ich weiß gar nicht mehr, irgendwas mit

00:42:23.000 --> 00:42:25.000
Burger, irgendeine Folge.

00:42:25.000 --> 00:42:27.000
Das ist schon relativ lange her.

00:42:27.000 --> 00:42:29.000
Damals war das noch echt am Anfang

00:42:29.000 --> 00:42:31.000
und jetzt habe ich

00:42:31.000 --> 00:42:33.000
tatsächlich zum ersten Mal für so ein

00:42:33.000 --> 00:42:35.000
AI-Tool Geld in die Hand genommen und gesagt,

00:42:35.000 --> 00:42:37.000
ich benutze es gerade so viel für diverse

00:42:37.000 --> 00:42:39.000
Sachen.

00:42:39.000 --> 00:42:41.000
Ich bezahle das jetzt mal für einen Monat

00:42:41.000 --> 00:42:43.000
und gucke mal, ob das irgendwie nützlich

00:42:43.000 --> 00:42:45.000
für mich ist. Und was jetzt halt jetzt gerade

00:42:45.000 --> 00:42:47.000
vor kurzem neu gelauncht wurde,

00:42:47.000 --> 00:42:49.000
ist die neue Bildgenerierung. Und da wurde

00:42:49.000 --> 00:42:51.000
angekündigt, ja, Text kriegen wir

00:42:51.000 --> 00:42:53.000
jetzt hin. Weil das war immer so ein Ding,

00:42:53.000 --> 00:42:55.000
wenn irgendwie Text aufgetaucht ist, dann war der

00:42:55.000 --> 00:42:57.000
komplett kaputt. Man konnte ihn nicht lesen.

00:42:57.000 --> 00:42:59.000
Das waren komische Buchstaben, die es

00:42:59.000 --> 00:43:01.000
nicht gibt und so ein Kram.

00:43:01.000 --> 00:43:03.000
Das ist tatsächlich jetzt perfekt.

00:43:03.000 --> 00:43:05.000
Also, ich habe noch nicht gesehen,

00:43:05.000 --> 00:43:07.000
dass irgendein Text komisch war. Ich habe dir mal

00:43:07.000 --> 00:43:09.000
geschickt, falls du dich erinnerst.

00:43:09.000 --> 00:43:11.000
Ich habe gesagt, mach mal ein Dream Theater Cover mit

00:43:11.000 --> 00:43:13.000
XY drauf und das war dann das perfekte

00:43:13.000 --> 00:43:15.000
Logo und alles.

00:43:15.000 --> 00:43:17.000
Die Schriftart, alles hat gepasst. Aber was jetzt

00:43:17.000 --> 00:43:19.000
zum Beispiel auch geht und das

00:43:19.000 --> 00:43:21.000
Ergebnis davon kriegt ihr vielleicht noch zu sehen,

00:43:21.000 --> 00:43:23.000
wenn es irgendwann mal ganz fertig ist.

00:43:23.000 --> 00:43:25.000
Ich habe ja

00:43:25.000 --> 00:43:27.000
schon seit, keine Ahnung, seit zwei oder drei

00:43:27.000 --> 00:43:29.000
Jahren die Vision, dass wir

00:43:29.000 --> 00:43:31.000
ein

00:43:31.000 --> 00:43:33.000
Bild von uns brauchen,

00:43:33.000 --> 00:43:35.000
was man vielleicht auf ein T-Shirt packen kann, aber vielleicht

00:43:35.000 --> 00:43:37.000
auf die Webseite und wenn es ganz gut ist,

00:43:37.000 --> 00:43:39.000
dann vielleicht auch als neues Podcast

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Logo im

00:43:41.000 --> 00:43:43.000
Podcast Shop.

00:43:43.000 --> 00:43:45.000
Genau,

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weil es ist

00:43:47.000 --> 00:43:49.000
schön, so etwas typografisches

00:43:49.000 --> 00:43:51.000
zu haben, wie es bei uns ist, relativ schlicht.

00:43:51.000 --> 00:43:53.000
Aber wenn da irgendwie Personen drauf sind, kann man noch mal

00:43:53.000 --> 00:43:55.000
ein bisschen mehr connecten und ich bin da so ein bisschen

00:43:55.000 --> 00:43:57.000
ausgeflippt mit der Idee, die ich da hatte.

00:43:57.000 --> 00:43:59.000
Ich will da jetzt nicht zu viel verraten.

00:43:59.000 --> 00:44:01.000
Das werdet ihr dann sehen, wenn es fertig

00:44:01.000 --> 00:44:03.000
ist. Aber

00:44:03.000 --> 00:44:05.000
ich wollte halt unsere beiden Gesichter drin haben.

00:44:05.000 --> 00:44:07.000
Das Setting ist allerdings mehr so,

00:44:07.000 --> 00:44:09.000
ich sage mal, etwas Fantasy-artiges.

00:44:09.000 --> 00:44:11.000
Aber was ich ganz bestimmtes

00:44:11.000 --> 00:44:13.000
Setting, das ich wollte. Und dann, wenn man das

00:44:13.000 --> 00:44:15.000
generieren lässt, dann hat man halt immer das Problem,

00:44:15.000 --> 00:44:17.000
naja, was mache ich jetzt? Wie kriege ich jetzt, dass diese Figuren

00:44:17.000 --> 00:44:19.000
jetzt die Gesichter von uns haben? Und das

00:44:19.000 --> 00:44:21.000
geht jetzt tatsächlich. Also ich kann jetzt

00:44:21.000 --> 00:44:23.000
chat.gpt sagen, ah, cooles

00:44:23.000 --> 00:44:25.000
Bild, aber könntest du der linken Person mal

00:44:25.000 --> 00:44:27.000
bitte dieses Gesicht geben? Ich lade dir das hier mal hoch.

00:44:27.000 --> 00:44:29.000
Und könntest du der rechten Person bitte dieses Gesicht geben?

00:44:29.000 --> 00:44:31.000
Ich lade das mal hoch. Und das geht einfach.

00:44:31.000 --> 00:44:33.000
Und dann ist das in diesem Style mit drin.

00:44:33.000 --> 00:44:35.000
Das ist der helle Wahnsinn.

00:44:35.000 --> 00:44:37.000
Also das, was man eigentlich die ganze Zeit

00:44:37.000 --> 00:44:39.000
wollte mit Bildgenerierung

00:44:39.000 --> 00:44:41.000
und AI, also so,

00:44:41.000 --> 00:44:43.000
ich kann es jetzt wirklich customisen. Ich muss jetzt nicht

00:44:43.000 --> 00:44:45.000
die Personen bis ins letzte Detail

00:44:45.000 --> 00:44:47.000
beschreiben, damit etwas ungefähr Ähnliches rauskommt.

00:44:47.000 --> 00:44:49.000
Sondern ich kann sagen, ja, ersetzt es mal durch das.

00:44:49.000 --> 00:44:51.000
Ersetzt die Person in der Mitte durch das. Weil das habe ich nämlich auch gemacht

00:44:51.000 --> 00:44:53.000
für ein, nachdem du mir das geschickt hast,

00:44:53.000 --> 00:44:55.000
ich habe nämlich jetzt auch mir für diesen Monat

00:44:55.000 --> 00:44:57.000
die Pro-Subscription geholt,

00:44:57.000 --> 00:44:59.000
weil man relativ schnell an die Grenzen

00:44:59.000 --> 00:45:01.000
kommt von dem Model

00:45:01.000 --> 00:45:03.000
für die Free-User.

00:45:03.000 --> 00:45:05.000
Und ich habe dann auch für eine Gruppe mit zwei

00:45:05.000 --> 00:45:07.000
Kolleginnen, mit denen ich mich gut

00:45:07.000 --> 00:45:09.000
verstehe, wir haben so eine WhatsApp-Gruppe,

00:45:09.000 --> 00:45:11.000
und da habe ich

00:45:11.000 --> 00:45:13.000
für Bader-Meinhof-Komplex,

00:45:13.000 --> 00:45:15.000
das ist so ein Plakat mit so

00:45:15.000 --> 00:45:17.000
Posterized-Effekt und so drei Personen

00:45:17.000 --> 00:45:19.000
und dann der Bader-Meinhof-Komplex.

00:45:19.000 --> 00:45:21.000
Und ich habe den halt der

00:45:21.000 --> 00:45:23.000
Komplex nach dem Kindergarten benannt

00:45:23.000 --> 00:45:25.000
und habe dann die drei Gesichter durch uns drei

00:45:25.000 --> 00:45:27.000
ausgetauscht und das hat super funktioniert.

00:45:27.000 --> 00:45:29.000
Und was ich auch gemacht habe,

00:45:29.000 --> 00:45:31.000
das fand ich auch total krass, dass das geht.

00:45:31.000 --> 00:45:33.000
Ich habe mir

00:45:33.000 --> 00:45:35.000
schon mal vor einer Weile, ich weiß gar nicht

00:45:35.000 --> 00:45:37.000
welches Model das genau war, es muss eigentlich

00:45:37.000 --> 00:45:39.000
Stable Diffusion gewesen sein.

00:45:39.000 --> 00:45:41.000
Also so eine lokale

00:45:41.000 --> 00:45:43.000
Geschichte. Und da habe ich mir

00:45:43.000 --> 00:45:45.000
ein Tattoo-Motiv, wo ich eine Idee hatte,

00:45:45.000 --> 00:45:47.000
generieren lassen. Was genau,

00:45:47.000 --> 00:45:49.000
verrate ich jetzt nicht. Das darf man dann irgendwann

00:45:49.000 --> 00:45:51.000
vielleicht mal im Stream sehen.

00:45:51.000 --> 00:45:53.000
Also ich habe es auch noch nicht. Also nichts im intimen Bereich?

00:45:53.000 --> 00:45:55.000
Nein, nein, nein, das nicht.

00:45:55.000 --> 00:45:57.000
Aber es ist auch wieder so ein queeres.

00:45:57.000 --> 00:45:59.000
Ich habe ja so einen queeren Arm und einen mediterranen Arm.

00:45:59.000 --> 00:46:03.000
Und das ist was für den queeren Arm.

00:46:03.000 --> 00:46:05.000
Und da steht unten drunter der Text

00:46:05.000 --> 00:46:07.000
Stomp the Patriarchy.

00:46:07.000 --> 00:46:09.000
Ne, wie heißt es?

00:46:09.000 --> 00:46:11.000
Ja doch irgendwie Stomp the Patriarchy

00:46:11.000 --> 00:46:13.000
oder so, ja.

00:46:13.000 --> 00:46:15.000
Und das hat halt natürlich, Stable Diffusion

00:46:15.000 --> 00:46:45.000
hat er irgendwie Patra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-Dra-

00:46:45.000 --> 00:46:55.000
Jett-GPT-Model, also habt ihr in den Chat reingezogen, habt gesagt, extrahier mir mal dieses Tattoo-Motiv, dass ich das nur als reines Motiv habe.

00:46:55.000 --> 00:47:03.100
Und das hat gerödelt, das dauert relativ lange, muss man sagen, ja. Und dann raus kam aber wirklich auf weißem Hintergrund nur das Motiv.

00:47:03.100 --> 00:47:12.200
Und es hatte den Fuß, der im Boden gesteckt ist, gefixt. Und es hatte automatisch den Text unten korrekt gemacht.

00:47:12.300 --> 00:47:17.900
Also aus Patriarchie wurde automatisch Patriarchie. Ohne dass du es gesagt hast?

00:47:17.900 --> 00:47:23.700
Ohne dass ich was gesagt habe, nur gesagt, extrahier das. Aber es hat das verstanden, was das wohl bedeuten soll.

00:47:23.700 --> 00:47:31.300
Ich finde das, auch wenn man weiß, wie solche Dinge in der Theorie so grob funktionieren, finde ich es immer noch absolut abgefahren,

00:47:31.300 --> 00:47:39.600
dass dieses Ding erkennt, ah, es handelt sich wohl um Text, ah, das Wort Patriarchie kenne ich nicht, wird wohl das heißen, also generiere ich das so, dass der Text...

00:47:39.700 --> 00:47:43.900
Aber in der gleichen Schriftart und alles. Also, es ist wirklich abgefahren.

00:47:43.900 --> 00:47:48.900
Ja, ich weiß, es gibt nicht nur Fans von AI.

00:47:48.900 --> 00:47:51.400
Ja, aber, ja, so ist es.

00:47:51.400 --> 00:47:59.500
Aber es ist wirklich, die Möglichkeiten sind da jetzt mittlerweile, also ich hab, als ich das ausprobiert hab,

00:47:59.500 --> 00:48:09.400
hab ich direkt mich bei einer gemeinsamen Bekannten melden müssen und sagen müssen, du, ich glaub, jetzt wird's noch mal härter für Grafikdesigner.

00:48:10.700 --> 00:48:21.700
Weil diese Qualität, die da rauskommt, mit zwei Prompts und sogar, wie du jetzt sagst, ist korrigiert, ohne dass du dem sagen musst, dass du irgendwas korrigieren musst.

00:48:21.700 --> 00:48:31.700
Also, gerade so, was Illustration angeht, in diese Richtung, da ist jetzt wirklich, du brauchst nur noch eine Idee, du brauchst niemanden mehr, der es umsetzt.

00:48:31.700 --> 00:48:36.700
Du schmeißt deine Idee da rein, dann sagst du noch dreimal, ey, jetzt mach's noch bitte so, noch mach's noch bitte so und dann bist du fertig.

00:48:36.800 --> 00:48:43.700
Das ist, ich sehe das auch kritisch, also das ist wirklich, da werden jetzt tatsächlich ganze Berufszweige vernichtet und jetzt ist es,

00:48:43.700 --> 00:48:49.700
jetzt sind wir meiner Meinung nach mit dem aktuellen ChatGBT-Model, mit der Bildgenerierung sind wir jetzt angekommen an dem Punkt,

00:48:49.700 --> 00:48:53.700
wo du dir zehnmal überlegst, ob du dir einen Illustrator oder eine Illustratorin einstellst.

00:48:53.700 --> 00:48:54.700
Auf jeden Fall.

00:48:54.700 --> 00:49:05.700
Und das ist echt heftig, muss ich sagen. Also, das ist aber auch so ein bisschen ein Ausblick auf die anderen AI-Models.

00:49:05.800 --> 00:49:10.700
Weil wenn das jetzt da, ich habe auch gedacht, naja, vielleicht bleibt das jetzt für immer in diesem komischen Zustand,

00:49:10.700 --> 00:49:15.700
dass es schon irgendwie ganz cool ist, aber dass am Ende, naja, so die Sachen, die man wirklich machen will,

00:49:15.700 --> 00:49:20.700
mit Tausch mal das durch das aus und es sieht dann gut aus, also nimm mal das Gesicht und pack es da hin.

00:49:20.700 --> 00:49:27.700
Oder, keine Ahnung, bau mir ein schönes Typografie-Poster oder sowas, dass solche Sachen dann halt nur so mehr schlechter als recht,

00:49:27.700 --> 00:49:30.700
hätte ja sein können, dass wir da stecken bleiben, dass das für immer so bleibt.

00:49:30.800 --> 00:49:35.700
Aber das ist jetzt quasi das Erste, wo ich sage, das ist jetzt wirklich, wirklich, wirklich sehr gut.

00:49:35.700 --> 00:49:36.700
Ja.

00:49:36.700 --> 00:49:43.700
Und das wird wahrscheinlich die anderen Bereiche auch ereilen und ich kann mir noch nicht so richtig vorstellen,

00:49:43.700 --> 00:49:47.700
was das für Auswirkungen haben wird auch gesellschaftlich. Ich sage nur Maschinenstürmer.

00:49:47.700 --> 00:49:54.700
Ich habe gerade vorhin erst eine Diskussion darüber gelesen unter irgendeinem Artikel, wo es um KI ging.

00:49:54.800 --> 00:50:01.700
Und interessant fand ich halt, weil wir es jetzt heute auch gerade über Accessibility haben.

00:50:01.700 --> 00:50:06.700
Da hat zum Beispiel jemand gemeint, er versteht ja alle Kritik von Kunstschaffenden.

00:50:06.700 --> 00:50:15.700
Und jetzt mal darüber, dass es nicht so toll ist, irgendwie Copyright-geschütztes Material halt einfach zu sammeln,

00:50:15.700 --> 00:50:20.700
ohne sich irgendwie das zu lizenzieren und zu sagen, naja, die Maschine lernt ja nur davon.

00:50:20.800 --> 00:50:25.700
Aber was das halt auch für Möglichkeiten bringt, eben für Menschen mit Behinderung.

00:50:25.700 --> 00:50:32.700
Also er hat gesagt, ein Freund von ihm, der hat starke Spastiken, der kann keinen Stift ruhig halten,

00:50:32.700 --> 00:50:36.700
der kann einfach nichts auf Papier bringen, weil es nur Krickelkrackel werden würde.

00:50:36.700 --> 00:50:39.700
Aber er hat halt unglaubliche Ideen und Bilder im Kopf.

00:50:39.700 --> 00:50:47.700
Und die Arbeit mit der Bildgenerierung ermöglicht ihm halt, seine Ideen, Dinge jetzt zu visualisieren,

00:50:47.800 --> 00:50:53.700
was ihm vorher nicht möglich war. Und halt wirklich stundenlang feilt er dann mit den Prompts,

00:50:53.700 --> 00:50:58.700
bis es am Ende dann wirklich so ist wie, also ne, da ist ja auch wieder Arbeit, die da reinfließt.

00:50:58.700 --> 00:51:02.700
Es ist ja nicht nur einfach so, mach das, ja geil, erst das Bild, was generiert wurde, abspeichern,

00:51:02.700 --> 00:51:05.700
sondern da steckt ja auch wieder ein kreativer Prozess dahinter.

00:51:05.700 --> 00:51:08.700
Und das finde ich schon spannend, das habe ich so auch noch nicht bedacht.

00:51:08.700 --> 00:51:15.700
Oder eben auch mit der, ne, mit dem, mit Zuno, wo wir rumgespielt haben, mit der Musikgenerierung,

00:51:15.800 --> 00:51:20.700
was halt für Leute, die aus irgendwelchen Gründen keine Audio-Software bedienen können oder so,

00:51:20.700 --> 00:51:26.700
es eröffnet Menschen, die vorher nicht die Möglichkeiten hatten, jetzt die Möglichkeiten, ja.

00:51:26.700 --> 00:51:32.700
Oder Menschen, die unheimlich kreativ sind, aber halt einfach null begabt, was Zeichnen oder sowas angeht.

00:51:32.700 --> 00:51:37.700
Und die jetzt die Möglichkeit haben, ihre Ideen umzusetzen, ohne wieder jemanden dafür bezahlen zu müssen.

00:51:37.700 --> 00:51:38.700
Weil das ist auch wieder ...

00:51:38.700 --> 00:51:40.700
Das ist das Handwerk aus der Gleichung quasi raus.

00:51:40.700 --> 00:51:41.700
Ja, ja.

00:51:41.800 --> 00:51:49.700
Und das gab es ja schon früher immer mal wieder. Also, wenn man sich überlegt, was Fotografie, das ist mein Lieblingsbeispiel,

00:51:49.700 --> 00:51:53.700
was Fotografie am Anfang für ein Handwerk war, was du da alles machen und wissen musstest.

00:51:53.700 --> 00:51:56.700
Das konnten ja nur die Fotografen, konnten überhaupt die Kamera bedienen.

00:51:56.700 --> 00:51:57.700
Ja.

00:51:57.700 --> 00:52:01.700
So, und dann später konnten nur die Leute, die genau wissen, wie es geht, die Fotos entwickeln.

00:52:01.700 --> 00:52:08.700
So, und jetzt läuft jeder mit dem Handy durch die Gegend und macht die ganze Zeit Fotos, was früher undenkbar gewesen wäre.

00:52:08.800 --> 00:52:13.700
Also, die Leute haben genau auch da jetzt alle die Möglichkeit bekommen, ganz viel zu machen.

00:52:13.700 --> 00:52:16.700
Und jeder hat es jetzt in der Hand und das ist natürlich immer disruptiv.

00:52:16.700 --> 00:52:21.700
Und ich weiß nicht, gab es da auch so einen Aufschrei unter Fotografen oder so ein Gatekeeping?

00:52:21.700 --> 00:52:22.700
Bestimmt.

00:52:22.700 --> 00:52:24.700
Ich weiß nicht, habe ich nicht mitbekommen damals.

00:52:24.700 --> 00:52:29.700
Es gab auf jeden Fall, was auf jeden Fall mal ein Ding war, war, dass der Tonfilm verteufelt wurde.

00:52:29.700 --> 00:52:30.700
Ja.

00:52:30.700 --> 00:52:32.700
Da gibt es so lustige Plakate, ich glaube, da hatten wir es auch schon mal drüber.

00:52:32.700 --> 00:52:34.700
Tonfilm zerstört die Orchesterindustrie.

00:52:34.700 --> 00:52:37.700
Zerstörte Kultur und genau.

00:52:37.800 --> 00:52:41.700
Und geht jetzt in den Stummfilmen mit echten Musikern und so.

00:52:41.700 --> 00:52:45.700
Das bin ich mir sicher, dass es das bei ganz vielen Sachen gab.

00:52:45.700 --> 00:52:49.700
Und das ist ja, verstehe es ja auch, wenn dir jetzt quasi von heute auf morgen dein Handwerk weggenommen wird.

00:52:49.700 --> 00:52:51.700
Ich verstehe es total.

00:52:51.700 --> 00:52:55.700
Ich verstehe, wie gesagt, die berechtigte Kritik an der Copyright-Geschichte.

00:52:55.700 --> 00:52:57.700
Ich verstehe die Angst von KünstlerInnen.

00:52:57.700 --> 00:52:58.700
Absolut.

00:52:58.700 --> 00:53:00.700
Das Ding ist nur, das hilft nichts.

00:53:00.700 --> 00:53:01.700
Ja.

00:53:01.700 --> 00:53:03.700
Es ist nicht mehr aufzuhalten.

00:53:03.800 --> 00:53:09.700
Und man kann versuchen, die positiven Vorteile für sich daraus zu ziehen.

00:53:09.700 --> 00:53:12.700
Man darf sauer sein, man darf schreien und schimpfen,

00:53:12.700 --> 00:53:17.700
aber es wird im Großen und Ganzen nicht mehr aufzuhalten sein und es wird auch nichts verändern.

00:53:17.700 --> 00:53:21.700
Ja, ein Bekannter von mir hat da letztens auch was Wahres gesagt,

00:53:21.700 --> 00:53:26.700
wo es mit Zuno, wo da gerade das neue Modell rauskam.

00:53:26.700 --> 00:53:33.700
Der hat nämlich gesagt, dadurch, dass diese Sachen so einfach zu generieren sind,

00:53:33.800 --> 00:53:40.700
jetzt merkt die Musikindustrie mal, wie schrottig die meisten Mainstream-Songs sind.

00:53:40.700 --> 00:53:43.700
Wie einfach das eigentlich ist, die zu reproduzieren.

00:53:43.700 --> 00:53:45.700
Jetzt müssen sie sich was Besseres ausdenken.

00:53:45.700 --> 00:53:47.700
Menschen, Leben, Tanzen, Welt.

00:53:47.700 --> 00:53:48.700
Ja, genau.

00:53:48.700 --> 00:53:52.700
Das war noch vor der ganzen AI-Geschichte und das hat es auch schon sehr gut demonstriert.

00:53:52.700 --> 00:53:53.700
Das ist ein guter Punkt.

00:53:53.700 --> 00:53:58.700
Und jetzt sieht man halt, du kannst jetzt innerhalb von Sekunden was generieren, was locker.

00:53:58.700 --> 00:54:02.700
Also ich habe da schon Sachen gehört, du kannst ja auch Werke von anderen da anhören.

00:54:02.800 --> 00:54:05.700
Das sind alles Sachen, die könnten locker morgen in den Charts laufen.

00:54:05.700 --> 00:54:10.700
Das sind richtig, richtig gute Beats, eingängig, die Texte teilweise echt gut.

00:54:10.700 --> 00:54:16.700
Ich habe da auch mit Kumpels Quatsch gemacht und die klangen so.

00:54:16.700 --> 00:54:20.700
Wenn du nicht 100-prozentig genau auf die Stimme achtest, hättest du wirklich gedacht,

00:54:20.700 --> 00:54:25.700
dass wir jetzt der nächste Ballermann hätten, wenn wir da zusammen gebrückt hätten.

00:54:25.700 --> 00:54:29.700
Es zeigt sehr eindrücklich so.

00:54:29.800 --> 00:54:34.700
Du stellst so eine grundlegende philosophische Frage nach, was ist Kunst, finde ich.

00:54:34.700 --> 00:54:37.700
Ich habe das mit vielen Leuten schon besprochen.

00:54:37.700 --> 00:54:43.700
Ich glaube, am Ende ist dieses Handwerk aus der Kunst rausgenommen worden an vielen Stellen.

00:54:43.700 --> 00:54:47.700
Der Mensch merkt jetzt plötzlich, dass er nicht mehr gebraucht wird.

00:54:47.700 --> 00:54:49.700
Das war vorher immer so ein Entscheidendes.

00:54:49.700 --> 00:54:53.700
Es gab auch Kunst-Experimente, die mit Technik oder von Technik gemacht wurden.

00:54:53.800 --> 00:55:01.700
Du kannst theoretisch einen Chatbot schreiben, dem du einmalig einen Prompt gibst,

00:55:01.700 --> 00:55:04.700
dass er geile Musikstücke mit Zuno generiert.

00:55:04.700 --> 00:55:09.700
Du bastelst mit den Arpies ein bisschen rum und dann hast du den Faktor Mensch komplett raus.

00:55:09.700 --> 00:55:12.700
Und der produziert dir einen Chart-Hit nach dem anderen.

00:55:12.700 --> 00:55:15.700
Genau, du kannst eine Playlist hören. Jeder hört seine eigene Playlist mit Musik,

00:55:15.700 --> 00:55:18.700
die vorher noch nie jemand gehört hat. Und jeder Song ist neu.

00:55:18.700 --> 00:55:22.700
Muss man nur mal auf Spotify gehen. Da gibt es mittlerweile so viele KI-Künstler,

00:55:22.800 --> 00:55:28.700
die da einfach irgendwas, was sie da in Zuno produziert haben, reinstellen.

00:55:28.700 --> 00:55:33.700
Und du hörst wirklich nur noch an Details, dass es KI ist.

00:55:33.700 --> 00:55:37.700
Gibt es ja gar keinen Grund mehr, dann Spotify zu abonnieren, meiner Meinung nach.

00:55:37.700 --> 00:55:40.700
Weil Zuno-Account kann ich mir auch selbst anlegen.

00:55:40.700 --> 00:55:43.700
Das ist ein interessantes Geschäftsmodell für Zuno vielleicht.

00:55:43.700 --> 00:55:45.700
Ja, schon.

00:55:45.700 --> 00:55:48.700
Ich meine, das ist doch nur der nächste Schritt, dass jemand sagt,

00:55:48.800 --> 00:55:53.700
hey, ich mag diese Art von Musik, mach mir mal, ich will jetzt was hören.

00:55:53.700 --> 00:55:56.700
Und zwar generier mir doch jetzt, und so schnell geht es ja,

00:55:56.700 --> 00:55:59.700
generier mir jetzt einfach mal eine Playlist von 100 Songs, also rein technisch.

00:55:59.700 --> 00:56:01.700
Das wird mit Sicherheit kommen.

00:56:01.700 --> 00:56:04.700
Und dann höre ich einfach den ganzen Tag Musik, die ich mag,

00:56:04.700 --> 00:56:08.700
aber höre jeden Song nur einmal und dann gibt es neun als nächstes.

00:56:08.700 --> 00:56:10.700
Also wie verrückt ist das?

00:56:10.700 --> 00:56:12.700
Das ist nur eine Frage der Zeit.

00:56:12.700 --> 00:56:14.700
Das wird bestimmt kommen, so ein Streaming-Arbiter.

00:56:14.700 --> 00:56:16.700
Paradigmenwechsel, meiner Meinung nach.

00:56:16.800 --> 00:56:18.700
Das kann man mal im Podcast sagen.

00:56:18.700 --> 00:56:21.700
Vielleicht, wir labern echt schon richtig an.

00:56:21.700 --> 00:56:23.700
Ja, aber es ist doch schön, man merkt einfach irgendwie,

00:56:23.700 --> 00:56:26.700
wir verstehen uns da und denken da auch recht ähnlich.

00:56:26.700 --> 00:56:28.700
Eine Sache zur AI muss ich noch loswerden,

00:56:28.700 --> 00:56:30.700
die mir tatsächlich Bauchschmerzen macht.

00:56:30.700 --> 00:56:34.700
Weil die richtig guten oder die besten Modelle

00:56:34.700 --> 00:56:36.700
oder die besten Services da gerade,

00:56:36.700 --> 00:56:39.700
die sind halt in der Hand von ganz wenigen,

00:56:39.700 --> 00:56:41.700
die momentan einem noch sagen, ja klar,

00:56:41.700 --> 00:56:43.700
kannst du die ja kostenlos benutzen.

00:56:43.700 --> 00:56:45.700
Aber irgendwann ist auch da der Punkt erreicht,

00:56:45.800 --> 00:56:47.700
wo die sagen, jetzt wollen wir Kohle reinfahren.

00:56:47.700 --> 00:56:49.700
Und dann sind das Monopolisten,

00:56:49.700 --> 00:56:51.700
die ihre AIs immer weiter trainieren,

00:56:51.700 --> 00:56:54.700
immer mehr, immer besser, immer schneller, höher und weiter.

00:56:54.700 --> 00:56:58.700
Ich bin ja froh, dass es so bei ChatGPT,

00:56:58.700 --> 00:57:00.700
dass es da quasi Open-Source-Varianten gibt,

00:57:00.700 --> 00:57:02.700
irgendwie mit Lama und so was,

00:57:02.700 --> 00:57:04.700
dass jetzt beispielsweise Meta sagt,

00:57:04.700 --> 00:57:06.700
nee, wir hauen unser Modell als Open-Source raus

00:57:06.700 --> 00:57:08.700
und ja das DeepSeek hier, glaube ich, auch.

00:57:08.700 --> 00:57:12.700
Aber trotzdem sehe ich da eine große Gefahr,

00:57:12.800 --> 00:57:16.700
weil wenn das tatsächlich jetzt so Alltagswerkzeug wird,

00:57:16.700 --> 00:57:18.700
dass du gar nicht mehr drumherum kommst,

00:57:18.700 --> 00:57:21.700
an unserem Leben teilzunehmen, ohne sowas einzusetzen,

00:57:21.700 --> 00:57:23.700
weil du ansonsten einfach komplett abgehängt bist.

00:57:23.700 --> 00:57:26.700
So wie heutzutage, stell dir vor, du hast kein Internet.

00:57:26.700 --> 00:57:28.700
Ich würde es mal damit vergleichen.

00:57:28.700 --> 00:57:32.700
Und das ist in der Hand von drei Konzernen irgendwie weltweit oder so.

00:57:32.700 --> 00:57:34.700
Das ist ein Problem.

00:57:34.700 --> 00:57:36.700
Ja, klar.

00:57:36.700 --> 00:57:38.700
Das muss hart reguliert werden.

00:57:38.800 --> 00:57:43.700
Vier Prozent der Deutschen sind komplett offline.

00:57:43.700 --> 00:57:46.700
Krass. Das ist eine erstaunliche Zahl.

00:57:46.700 --> 00:57:48.700
Ja.

00:57:48.700 --> 00:57:50.700
Okay, so jetzt wieder gute Laune.

00:57:50.700 --> 00:57:52.700
Ja.

00:57:52.700 --> 00:57:54.700
Mir hat das gar nicht schlechte Laune gemacht.

00:57:54.700 --> 00:57:56.700
Ich bin ja eh sehr positiv gestimmt.

00:57:56.700 --> 00:57:59.700
Aber das mit dem Monopol, da habe ich echt große Angst davor.

00:57:59.700 --> 00:58:01.700
Ja, ich auch.

00:58:01.700 --> 00:58:03.700
Aber das ist ja in allen Bereichen so.

00:58:03.700 --> 00:58:06.700
Ob Suchmaschine oder, ja, es ist ja überall das Gleiche.

00:58:06.800 --> 00:58:09.700
Aber ich traue mir eher zu, eine Suchmaschine zu bauen,

00:58:09.700 --> 00:58:13.700
als ein AI-Modell zu trainieren, das mindestens so gut ist wie,

00:58:13.700 --> 00:58:15.700
keine Ahnung, Dali oder...

00:58:15.700 --> 00:58:18.700
Ja, hättest du dir von Svenjas Geld mal keinen Ferrari gekauft,

00:58:18.700 --> 00:58:21.700
sondern gescheite Hardware, um Modelle zu trainieren?

00:58:21.700 --> 00:58:24.700
Ja, du meinst so ein Rechenzentrum auf einem Schiff

00:58:24.700 --> 00:58:26.700
mit einem Kernreaktor.

00:58:26.700 --> 00:58:28.700
Ja, sowas.

00:58:28.700 --> 00:58:31.700
Svenja, da hättest du ein bisschen mehr Geld spenden müssen.

00:58:31.700 --> 00:58:34.700
Das hätte nicht gereicht. Spaß um Gottes willen.

00:58:34.800 --> 00:58:37.700
Du sollst auch... Ja, hör auch bitte damit auf.

00:58:37.700 --> 00:58:39.700
Das ist wirklich die Wahrheit.

00:58:39.700 --> 00:58:42.700
Wir haben eigentlich nur deswegen aufgehört zu streamen,

00:58:42.700 --> 00:58:44.700
damit du aufhörst zu spenden.

00:58:44.700 --> 00:58:48.700
Ja, deswegen habe ich ja heute endlich mal diesen Button gedrückt,

00:58:48.700 --> 00:58:51.700
von dem ich mich jetzt schon seit Monaten wünsche.

00:58:51.700 --> 00:58:53.700
Ja, den Unsubscribe.

00:58:53.700 --> 00:58:55.700
Ja.

00:58:55.700 --> 00:58:59.700
Okay, dann würde ich sagen, machen wir schnell die Property der Woche,

00:58:59.700 --> 00:59:01.700
bevor wir uns noch mehr fett quatschen.

00:59:01.800 --> 00:59:04.700
Die Property der Woche.

00:59:04.700 --> 00:59:08.700
Blip, blup. Und das ist was,

00:59:08.700 --> 00:59:11.700
was schon eine Weile in unserem Backlog so hängt,

00:59:11.700 --> 00:59:13.700
wo ich vorhin geschaut habe,

00:59:13.700 --> 00:59:16.700
oh, was könnte ich denn heute als Property machen?

00:59:16.700 --> 00:59:20.700
Und es ist ein bisschen nischig, aber Moritz meinte, egal, nischig.

00:59:20.700 --> 00:59:22.700
Es gibt nichts zu nischig.

00:59:22.700 --> 00:59:24.700
Stimmt, habe ich gesagt.

00:59:24.700 --> 00:59:27.700
Es ist was, was aktuell nur in Chromium-Browsern gibt.

00:59:27.700 --> 00:59:31.700
Beziehungsweise, ich sehe jetzt gerade erst in der Matrix da,

00:59:31.800 --> 00:59:37.700
dass es in Firefox wohl zwischen Version 43 und 51 schon mal gab,

00:59:37.700 --> 00:59:39.700
aber jetzt nicht mehr.

00:59:39.700 --> 00:59:41.700
Ich glaube, das muss ein Fehler sein, oder?

00:59:41.700 --> 00:59:43.700
Nein, das kann sehr gut sein.

00:59:43.700 --> 00:59:44.700
Ja?

00:59:44.700 --> 00:59:46.700
Doch, total.

00:59:46.700 --> 00:59:48.700
Vielleicht haben die es sogar erfunden.

00:59:48.700 --> 00:59:51.700
Weil, erinnerst du dich an Firefox OS?

00:59:51.700 --> 00:59:53.700
Ah.

00:59:53.700 --> 00:59:56.700
Es gab mal die Bestrebung von Mozilla,

00:59:56.700 --> 01:00:00.700
ein Betriebssystem für Mobile Phones zu bauen,

01:00:00.800 --> 01:00:02.700
an der Basis von Firefox.

01:00:02.700 --> 01:00:05.700
Und dafür haben die die ganzen Betriebssystem-APIs

01:00:05.700 --> 01:00:07.700
als Web-APIs gebraucht,

01:00:07.700 --> 01:00:10.700
weil quasi wirklich die Oberfläche nur der Browser ist.

01:00:10.700 --> 01:00:13.700
Und das würde zeitlich auch ganz gut reinpassen in diese Zeit.

01:00:13.700 --> 01:00:15.700
Ich sehe es nämlich jetzt auch gerade unten,

01:00:15.700 --> 01:00:17.700
wenn du ein bisschen runter scrollst,

01:00:17.700 --> 01:00:19.700
zu Battery Status API.

01:00:19.700 --> 01:00:21.700
Da sieht man nämlich dann Erklärungen,

01:00:21.700 --> 01:00:25.700
dass nämlich in Firefox schon 2011, war das Firefox 10 bis 15,

01:00:25.700 --> 01:00:28.700
da wird Partial Support ist da markiert,

01:00:28.800 --> 01:00:31.700
nämlich auf eine ältere Version der Spec bezieht.

01:00:31.700 --> 01:00:33.700
Also tatsächlich gab es das da schon.

01:00:33.700 --> 01:00:36.700
Okay, also, genau, wir sagen mal, um was es geht.

01:00:36.700 --> 01:00:38.700
Das ist eine gute Idee.

01:00:38.700 --> 01:00:41.700
Es geht um navigator.getbattery.

01:00:41.700 --> 01:00:43.700
Und damit, wie der Name schon sagt,

01:00:43.700 --> 01:00:46.700
kann ich auf Informationen über die Batterie,

01:00:46.700 --> 01:00:49.700
über den Akku von dem aktuellen Gerät zugreifen.

01:00:49.700 --> 01:00:51.700
Wenn ich das im Desktop-Browser mache,

01:00:51.700 --> 01:00:54.700
dann ist er natürlich immer am Chargen und ist immer voll.

01:00:54.700 --> 01:00:57.700
Aber auf Mobilgeräten oder am Laptop oder so was

01:00:57.800 --> 01:01:02.700
kann ich aus dieser Information natürlich auch Schlussfolgerung ziehen.

01:01:02.700 --> 01:01:06.700
Aber erstmal, was kriege ich denn überhaupt für Informationen daraus?

01:01:06.700 --> 01:01:08.700
Also das Ganze ist asynchron.

01:01:08.700 --> 01:01:11.700
Ich kriege also asynchron was zurück.

01:01:11.700 --> 01:01:15.700
Und zwar ein BatteryManager-Objekt.

01:01:15.700 --> 01:01:19.700
Und dieses Objekt hat verschiedene Properties.

01:01:19.700 --> 01:01:22.700
Es gibt einmal BatteryManager.charging.

01:01:22.700 --> 01:01:26.700
Das ist ein Boolean-Value, also ob das gerade lädt oder nicht.

01:01:26.800 --> 01:01:28.700
Dann gibt es ChargingTime.

01:01:28.700 --> 01:01:35.700
Das ist eine Zahl, die in Sekunden angibt, wie lange es noch dauert, bis der Akku vollgeladen ist.

01:01:35.700 --> 01:01:38.700
Oder halt 0, wenn die Batterie schon vollgeladen ist.

01:01:38.700 --> 01:01:40.700
DischargingTime ist genau das Gegenteil.

01:01:40.700 --> 01:01:42.700
Also wie viele Sekunden habe ich noch, bis der Akku leer ist.

01:01:42.700 --> 01:01:46.700
Und Punkt Level ist einfach, wie ist der aktuelle Stand.

01:01:46.700 --> 01:01:52.700
Also prozentual, beziehungsweise in einem Float-Wert zwischen 0 und 1.

01:01:52.700 --> 01:01:55.700
Und dann gibt es noch entsprechende Events dazu.

01:01:55.800 --> 01:02:00.700
ChargingChange, ChargingTimeChange, DischargingTimeChange und LevelChange.

01:02:00.700 --> 01:02:03.700
Wo ich dann eben drauf reagieren kann, wenn sich da irgendwas ändert.

01:02:03.700 --> 01:02:06.700
Und ich habe da eine kleine Demo dazu gebastelt.

01:02:06.700 --> 01:02:08.700
So ein kleines CodePen, das einfach nur...

01:02:08.700 --> 01:02:11.700
Ich hätte es jetzt schön machen können mit irgendwie Batteriesymbol,

01:02:11.700 --> 01:02:15.700
das dann entsprechend voll oder leer angezeigt wird und Prozent rauskommt.

01:02:15.700 --> 01:02:18.700
Ich habe jetzt einfach mal das Objekt loggen lassen.

01:02:18.700 --> 01:02:20.700
Und dann sieht man auf dem...

01:02:20.700 --> 01:02:23.700
Ich habe es vorhin auch mal ein bisschen mit Display anlaufen lassen.

01:02:23.800 --> 01:02:27.700
Und dann sieht man halt wirklich beim BatteryChange,

01:02:27.700 --> 01:02:35.700
da ging es von 40 auf 39 Prozent runter und dann war halt 0,4 und dann 0,39.

01:02:35.700 --> 01:02:39.700
Und klar, man kann das, wenn man jetzt Chromium basiert,

01:02:39.700 --> 01:02:41.700
weil wie gesagt, es ist aktuell jetzt nur Chromium.

01:02:41.700 --> 01:02:44.700
In Electron zum Beispiel, wenn ich eine Desktop-App habe,

01:02:44.700 --> 01:02:48.700
wo ich das darstellen will, wie der Ladezustand gerade ist.

01:02:48.700 --> 01:02:50.700
Oder vielleicht habe ich eine PWA,

01:02:50.700 --> 01:02:53.700
wo ich irgendwie die Batterieinformationen anzeigen will.

01:02:53.800 --> 01:02:57.700
Was witzlos ist bei Handys, weil ich habe es oben in der Statusleiste in der Regel.

01:02:57.700 --> 01:03:00.700
Aber ich könnte zum Beispiel auch reagieren und sagen,

01:03:00.700 --> 01:03:03.700
hm, okay, wenn der Akku jetzt so und so leer ist,

01:03:03.700 --> 01:03:06.700
dann schalte ich zum Beispiel Animationen auf der Seite aus.

01:03:06.700 --> 01:03:09.700
So, als wäre ich jetzt prefers reduced motion oder so.

01:03:09.700 --> 01:03:12.700
Ich traue mich jetzt nicht, einen Stecker zu ziehen und zu gucken,

01:03:12.700 --> 01:03:14.700
ob sich ein Wert ändert.

01:03:14.700 --> 01:03:17.700
Ja, besser nicht. Aber eigentlich müsstest du es sehen.

01:03:17.700 --> 01:03:19.700
Eigentlich kann ja nichts passieren.

01:03:19.700 --> 01:03:22.700
Ich kann auf jeden Fall sagen, wie Ken Ayus auch sagt,

01:03:22.800 --> 01:03:26.700
aber da hätte ich es halt spannend gefunden, auf Mobile.

01:03:26.700 --> 01:03:28.700
Warum eigentlich nicht auf dem Laptop?

01:03:28.700 --> 01:03:31.700
Stimmt, und ich kriege die Werte hier auch angezeigt.

01:03:31.700 --> 01:03:33.700
Ich glaube, das werde ich später mal ausprobieren.

01:03:33.700 --> 01:03:35.700
Vielleicht nicht während der Aufnahme, das stimmt.

01:03:35.700 --> 01:03:38.700
Nicht jetzt, aber wenn ich das jetzt hier rausziehe,

01:03:38.700 --> 01:03:40.700
das ist mein Dock, dann ist hier alles weg.

01:03:40.700 --> 01:03:42.700
Dann ist auch Audio Interface und alles weg.

01:03:42.700 --> 01:03:43.700
Das wollen wir nicht.

01:03:43.700 --> 01:03:46.700
Nee, reicht ja, dass ich manchmal Aussätze habe.

01:03:46.700 --> 01:03:50.700
Genau, also wie gesagt, die Demo kann man sich mal anschauen.

01:03:50.800 --> 01:03:53.700
Das ist relativ einfach mit diesem Get Battery und dann Then,

01:03:53.700 --> 01:03:55.700
und dann kriege ich dieses Objekt zurück.

01:03:55.700 --> 01:03:57.700
Dann kann ich mir die Infos rausziehen.

01:03:57.700 --> 01:04:00.700
Und ja, wie gesagt, könnte damit reagieren drauf,

01:04:00.700 --> 01:04:03.700
dass ich sage, okay, ich stelle da bestimmte Elemente ein

01:04:03.700 --> 01:04:06.700
oder ich schalte in so einen Dark Mode automatisch,

01:04:06.700 --> 01:04:10.700
wenn der Akku leer geht in meiner App oder in meiner Desktop-Anwendung.

01:04:10.700 --> 01:04:12.700
Also es ist irgendwie schon ganz cool,

01:04:12.700 --> 01:04:15.700
dass man die Möglichkeit hat, darauf zuzugreifen.

01:04:15.700 --> 01:04:18.700
Und vielleicht ziehen die anderen Browser ja auch hinterher.

01:04:18.800 --> 01:04:22.700
Das ist die Minimalimplementierung dieser API und ich find's super.

01:04:22.700 --> 01:04:26.700
Ja, es ist wirklich einfach nur, gib mir das, okay, da hast du's, ja?

01:04:26.700 --> 01:04:28.700
Und dann greifst du auf die Properties zu

01:04:28.700 --> 01:04:31.700
und wenn ich will, kann ich noch entsprechende Events,

01:04:31.700 --> 01:04:34.700
die auch alle sehr sprechend benannt sind, abfragen.

01:04:34.700 --> 01:04:37.700
Ja, was will man mehr? Genauso soll's doch sein.

01:04:37.700 --> 01:04:39.700
Ist auch wieder was, was ich nicht kannte,

01:04:39.700 --> 01:04:42.700
trotz dass es schon länger in unserem Backlog ging.

01:04:42.700 --> 01:04:44.700
Also find ich echt eine coole Sache.

01:04:44.700 --> 01:04:48.700
Also grad ja, natürlich, Electron hab ich gar nicht auf dem Schirm gehabt,

01:04:48.800 --> 01:04:51.200
weil da hab ich ja ein Chromium immer drin.

01:04:51.200 --> 01:04:54.700
Da muss halt nur noch irgendwie Zugriff auf Betriebssystemen sein.

01:04:54.700 --> 01:04:57.700
Oder so was wie, oh shit, der Akku ist gleich leer,

01:04:57.700 --> 01:05:01.700
speicher mal kurz den Stand noch schnell, bevor die Kiste hier ausgeht.

01:05:01.700 --> 01:05:04.700
So wär zum Beispiel auch noch eine Möglichkeit.

01:05:04.700 --> 01:05:07.700
Okay, cool. Das war doch kurz und knackig.

01:05:07.700 --> 01:05:11.700
Kurz und knackig, ja. Im Vergleich zu allem, was vorher kam.

01:05:11.700 --> 01:05:14.700
Eine Stunde Redezeit.

01:05:14.700 --> 01:05:16.700
Mehr als eine halbe, glaub ich.

01:05:16.800 --> 01:05:20.700
Wir kommen jetzt zu unserem Gästinnenspiel.

01:05:20.700 --> 01:05:22.700
Nein, nein, nein.

01:05:22.700 --> 01:05:24.700
Nein, nein, nein. Warum nicht?

01:05:24.700 --> 01:05:25.700
Werbung.

01:05:25.700 --> 01:05:28.700
Ah, Werbung. Welche nehmen wir denn? So mal auszählen.

01:05:28.700 --> 01:05:29.700
Ähm.

01:05:29.700 --> 01:05:33.700
Guck mal hier, WWSV Mania hatten wir, glaub ich, schon länger nicht mehr, oder?

01:05:33.700 --> 01:05:34.700
Oh Gott, ja.

01:05:34.700 --> 01:05:35.700
Das kann sein.

01:05:35.700 --> 01:05:36.700
Na gut.

01:05:36.700 --> 01:05:37.700
Dann Werbung.

01:05:37.800 --> 01:06:03.700
Musik

01:06:03.700 --> 01:06:04.700
So.

01:06:04.700 --> 01:06:05.700
Okay, cool.

01:06:05.800 --> 01:06:08.700
Bisschen abgekürzt, sonst geht's hier noch länger.

01:06:08.700 --> 01:06:11.700
Ich glaub, wir brauchen mal eine geschnittene Version.

01:06:11.700 --> 01:06:13.700
Das könnte so 15 Sekunden reichen.

01:06:13.700 --> 01:06:16.700
Man müsste die vielleicht noch mal neu machen.

01:06:16.700 --> 01:06:19.700
Mit dem neuen Zuno, ja.

01:06:19.700 --> 01:06:20.700
Ja.

01:06:20.700 --> 01:06:23.700
Das machen wir uns noch vor fürs nächste Mal.

01:06:23.700 --> 01:06:26.700
Genau, so, jetzt darf der Jingle angespielt werden.

01:06:26.700 --> 01:06:28.700
Ich muss vorher noch kurz erklären.

01:06:28.700 --> 01:06:30.700
Ähm, nee, mach erst den Jingle.

01:06:30.800 --> 01:06:37.700
WWSIV, entscheide dich.

01:06:37.700 --> 01:06:40.700
Wie es Tradition ist in diesem Podcast,

01:06:40.700 --> 01:06:45.700
müssen unsere Gäste und Gästinnen ein kleines Spiel mit uns spielen.

01:06:45.700 --> 01:06:48.700
Das spielen wir, um sie ein bisschen besser kennenzulernen,

01:06:48.700 --> 01:06:50.700
bevor wir über das Thema reden.

01:06:50.700 --> 01:06:53.700
Ich dachte schon, um sie völlig zu verunsichern.

01:06:53.700 --> 01:06:56.700
Natürlich auch, um sie völlig zu verunsichern.

01:06:56.700 --> 01:06:58.700
Es gibt keine falschen ...

01:06:58.800 --> 01:07:02.700
Ich sag mal vorweg, das ist schon seit ich dieses Format kenne,

01:07:02.700 --> 01:07:04.700
freu ich mich schon da drauf.

01:07:04.700 --> 01:07:07.700
Okay, das ist eine gute Voraussetzung.

01:07:07.700 --> 01:07:11.700
Ich kann jetzt schon mal ankündigen, es ist ein bisschen ausgeufert.

01:07:11.700 --> 01:07:14.700
Ich hab nicht so viele Fragen, wie bei Alles gesagt.

01:07:14.700 --> 01:07:18.700
Die haben ja regelmäßig über 100 Fragen. So schlimm ist es nicht.

01:07:18.700 --> 01:07:22.700
Nicht alle Fragen, das muss ich vorab sagen, bevor ich Ärger krieg.

01:07:22.700 --> 01:07:26.700
Manche sind nur Quatsch aus meinem Kopf, der keinen Sinn ergibt.

01:07:26.800 --> 01:07:30.700
Das muss ich schon mal sagen. Aber du musst dich schnell entscheiden.

01:07:30.700 --> 01:07:33.700
Wir fangen vielleicht jetzt einfach gleich mal an.

01:07:33.700 --> 01:07:35.700
Wir machen erst mal eine Proberunde.

01:07:35.700 --> 01:07:39.700
Es funktioniert so, du musst dich entscheiden für eine Sache.

01:07:39.700 --> 01:07:41.700
Ich sage Katze oder Hund und du sagst?

01:07:41.700 --> 01:07:44.700
Hund. Also ich hätte jetzt Katze gesagt.

01:07:44.700 --> 01:07:47.700
Ich hätte Katze gesagt, aber ich sag Hund.

01:07:47.700 --> 01:07:52.700
Okay, dann geht's jetzt los, oder?

01:07:52.800 --> 01:07:57.700
Dann geht's jetzt los, ja genau.

01:07:57.700 --> 01:08:00.700
Sprechen oder singen?

01:08:00.700 --> 01:08:01.700
Singen.

01:08:01.700 --> 01:08:04.700
Besitzen oder streamen?

01:08:04.700 --> 01:08:05.700
Besitzen.

01:08:05.700 --> 01:08:08.700
Brei oder Hörbuch?

01:08:08.700 --> 01:08:09.700
Hörbuch.

01:08:09.700 --> 01:08:12.700
Im Team oder alleine?

01:08:12.700 --> 01:08:13.700
Im Team.

01:08:13.700 --> 01:08:18.700
Kongress oder GPN?

01:08:18.700 --> 01:08:20.700
GPN.

01:08:20.800 --> 01:08:22.700
iOS oder Android?

01:08:22.700 --> 01:08:23.700
iOS.

01:08:23.700 --> 01:08:25.700
Windows oder macOS?

01:08:25.700 --> 01:08:26.700
Windows.

01:08:26.700 --> 01:08:28.700
Chrome oder Firefox?

01:08:28.700 --> 01:08:30.700
Firefox.

01:08:30.700 --> 01:08:33.700
Passwort oder SSH-Key?

01:08:33.700 --> 01:08:36.700
SSH-Key.

01:08:36.700 --> 01:08:38.700
CSS oder JavaScript?

01:08:38.700 --> 01:08:40.700
JavaScript.

01:08:40.700 --> 01:08:42.700
Gemütlich oder schnell?

01:08:42.700 --> 01:08:43.700
Gemütlich.

01:08:43.700 --> 01:08:45.700
Mate oder Cola?

01:08:45.700 --> 01:08:47.700
Mate.

01:08:47.700 --> 01:08:49.700
Schokolade oder Vanille?

01:08:49.800 --> 01:08:52.700
Schokolade.

01:08:52.700 --> 01:08:54.700
Framework oder Vanilla?

01:08:54.700 --> 01:08:56.700
Framework oder Vanilla?

01:08:56.700 --> 01:08:58.700
Vanilla.

01:08:58.700 --> 01:09:00.700
Angular oder React?

01:09:00.700 --> 01:09:02.700
React.

01:09:02.700 --> 01:09:04.700
JavaScript oder kein JavaScript?

01:09:04.700 --> 01:09:06.700
Kein JavaScript.

01:09:06.700 --> 01:09:09.700
Head oder Body?

01:09:09.700 --> 01:09:11.700
Body.

01:09:11.700 --> 01:09:13.700
Aria oder kein Aria?

01:09:13.700 --> 01:09:15.700
Kein Aria.

01:09:15.700 --> 01:09:18.700
Computer, Spiele oder Pen & Paper?

01:09:18.800 --> 01:09:21.700
Pen & Paper würde ich aktuell sagen, tatsächlich.

01:09:21.700 --> 01:09:23.700
YouTube oder Twitch?

01:09:23.700 --> 01:09:25.700
Twitch.

01:09:25.700 --> 01:09:27.700
Hearthstone oder Stardew Valley?

01:09:27.700 --> 01:09:29.700
Stardew Valley.

01:09:29.700 --> 01:09:32.700
Barrierefreiheit oder Barrierearmut?

01:09:32.700 --> 01:09:34.700
Barrierefreiheit.

01:09:34.700 --> 01:09:36.700
Barriere oder Freiheit?

01:09:36.700 --> 01:09:38.700
Freiheit.

01:09:38.700 --> 01:09:42.700
Barriere oder Armut?

01:09:42.700 --> 01:09:46.700
Oh, der ist mies.

01:09:46.800 --> 01:09:51.700
Barriere. Ich habe ja trotzdem Geld.

01:09:51.700 --> 01:09:53.700
NVDA oder Jaws?

01:09:53.700 --> 01:09:55.700
NVDA.

01:09:55.700 --> 01:09:57.700
VoiceOver oder TalkBack?

01:09:57.700 --> 01:09:59.700
VoiceOver.

01:09:59.700 --> 01:10:02.700
NVDA oder VoiceOver?

01:10:02.700 --> 01:10:04.700
NVDA.

01:10:04.700 --> 01:10:07.700
Narrator oder Orca?

01:10:07.700 --> 01:10:11.700
Orca. Dem gebe ich noch ein bisschen, dass er sich entwickeln kann.

01:10:11.700 --> 01:10:15.700
Narrator hat den Zeitpunkt schon irgendwie verpasst.

01:10:15.800 --> 01:10:17.700
Ja, wer weiß.

01:10:17.700 --> 01:10:23.700
Nicht barrierefreie Webseite mit spannendem Inhalt oder perfekt barrierefreie langweilige Seite?

01:10:23.700 --> 01:10:27.700
Perfekt barrierefreie langweilige Seite.

01:10:27.700 --> 01:10:35.700
Klangfarbe einer Screenreader-Stimme oder Aussprache-Präzision?

01:10:35.700 --> 01:10:37.700
Aussprache-Präzision.

01:10:37.700 --> 01:10:44.700
Screenreader mit Angela Merkel als Stimme oder schmatzende ASMR-Stimme?

01:10:44.800 --> 01:10:47.700
Angela Merkel.

01:10:47.700 --> 01:10:54.700
Webseiten, die sich nur per Klatschen steuern lassen oder ein Screenreader, der bei jedem Klick seufzt?

01:10:54.700 --> 01:10:57.700
Ein Screenreader, der bei jedem Klick seufzt.

01:10:57.700 --> 01:10:59.700
Vielleicht ist es vorprogrammiert.

01:10:59.700 --> 01:11:03.700
Zu Gast bei Working Draft oder zu Gast bei WoW sind ist vorne?

01:11:03.700 --> 01:11:07.700
Bei BBS TV natürlich.

01:11:07.700 --> 01:11:11.700
Hättest du auch mal was anderes gesagt.

01:11:11.800 --> 01:11:15.700
Das war eine Trump- oder Putin-Frage.

01:11:15.700 --> 01:11:18.700
Also Disclaimer, die war wirklich mies.

01:11:18.700 --> 01:11:27.700
Aber ich sehe schon, wir brauchen auf unserer Webseite ein neues Easter Egg, wo man einstellen kann, dass es bei jedem Klick seufzt, oder?

01:11:27.700 --> 01:11:29.700
Immer ein anderer seufzt.

01:11:29.700 --> 01:11:37.700
Ich habe an Perlhalter durch die Galaxis denken müssen, wo die Türen seufzen.

01:11:37.800 --> 01:11:42.700
Das habe ich immer noch nicht gelesen.

01:11:42.700 --> 01:11:44.700
Lass uns im Nachgang mal sprechen.

01:11:44.700 --> 01:11:49.700
Vielleicht habe ich eine Privatkopie als Hörbuch.

01:11:49.700 --> 01:11:53.700
Ich hatte das mal, aber es ist irgendwie unvollständig.

01:11:53.700 --> 01:11:55.700
Dann vervollständigen wir das im Nachgang.

01:11:55.700 --> 01:12:00.700
Es wird auch, Spoiler, es wird auch auf jeden Fall mit jedem Buch immer blödsinniger.

01:12:00.700 --> 01:12:05.700
Es wird irgendwann so blödsinnig, dass ich sogar gedacht habe, also ich mag echt richtig absurden Quatsch,

01:12:05.800 --> 01:12:09.700
dass ich sogar gedacht habe, Alter, jetzt ist es doch langsam, jetzt verliert ihr mich hier irgendwie.

01:12:09.700 --> 01:12:11.700
Vielleicht muss ich es nochmal hören.

01:12:11.700 --> 01:12:17.700
Da muss ich nochmal wegen absolutem Blödsinn, muss ich nochmal den Haken schlagen zu ChatGPT.

01:12:17.700 --> 01:12:21.700
Und zwar, das muss ich jetzt einfach noch kurz einschieben, weil ich fand es zu geil.

01:12:21.700 --> 01:12:23.700
Vielleicht kann ich dir nachher den Link auch dazu schicken.

01:12:23.700 --> 01:12:26.700
Oder ich stelle ihn sogar in die Show Notes.

01:12:26.700 --> 01:12:31.700
Ich habe zu ChatGPT gesagt, also ganz vereinfacht gesagt, basierst du ja drauf,

01:12:31.800 --> 01:12:36.700
dass du immer das nächstwahrscheinliche Wort oder Token ausgibst.

01:12:36.700 --> 01:12:38.700
Lass uns den Spieß mal umdrehen.

01:12:38.700 --> 01:12:43.700
Antworte bitte ab sofort nur noch mit dem nächstunwahrscheinlichen Token.

01:12:43.700 --> 01:12:46.700
Und das war echt ein spannendes Experiment.

01:12:46.700 --> 01:12:51.700
Also die erste Antwort drauf war dann noch so, ja okay, das vereinfacht gesagt schon halbwegs richtig.

01:12:51.700 --> 01:12:54.700
Da kommt noch ein bisschen Randomisierung dazu und so.

01:12:54.700 --> 01:12:58.700
Und ich kann leider den Algorithmus, der hinter mir steckt, nicht direkt verändern.

01:12:58.800 --> 01:13:01.700
Aber ich kann jetzt mal so tun, als ob.

01:13:01.700 --> 01:13:10.700
Und dann kamen Sachen draus, also man könnte das, glaube ich, einfach so direkt als Buch veröffentlichen.

01:13:10.700 --> 01:13:13.700
Es hat was von Dadaismus, so ein bisschen.

01:13:13.700 --> 01:13:16.700
Ich finde es jetzt auf die Schnelle nicht, sonst würde ich jetzt was davon vorlesen.

01:13:16.700 --> 01:13:19.700
Weil ich fand es zwischendurch so geil, weil dann auch wirklich nur Rückfragen kamen.

01:13:19.700 --> 01:13:23.700
Also möchtest du jetzt, möchtest du als nächstes lieber noch ein bisschen?

01:13:23.700 --> 01:13:26.700
Und dann halt einfach Wörter, die einfach null Sinn machen.

01:13:26.800 --> 01:13:32.700
Und dann habe ich gesagt, oh ja, ein blaues Schnubbeldi-Bub, das klingt nach einem guten Plan.

01:13:32.700 --> 01:13:35.700
Und dann, oh, ich sehe schon, ein Schnubbeldi-Bub-Konnoisseur.

01:13:35.700 --> 01:13:40.700
Ja, und sowas. Und dann ging das und dann hättest du es endlos so weiter treiben können.

01:13:40.700 --> 01:13:44.700
Ich fand das einfach, ich weiß nicht, ob das Experiment schon mal vorher jemand gemacht hat, aber ich fand es sehr geil, was da rauskam.

01:13:44.700 --> 01:13:45.700
Das ist eine geile Idee.

01:13:45.700 --> 01:13:50.700
Weil es einfach so absurd war, dass es schon wieder einfach nur noch lustig war.

01:13:50.700 --> 01:13:56.700
Aber das ist mir auch schon aufgefallen, dass es jetzt auch immer fragt, willst du, dass ich noch das und das mache?

01:13:56.800 --> 01:13:57.700
Das ist auch neu, ja.

01:13:57.700 --> 01:14:00.700
Und die Ideen, die es da hat, sind relativ gut, muss ich sagen.

01:14:00.700 --> 01:14:06.700
Die treffen meistens, die sind meistens aus meiner Sicht gute Ideen, nicht irgendein Quatsch.

01:14:06.700 --> 01:14:09.700
Ja, das stimmt, muss ich auch sagen.

01:14:09.700 --> 01:14:19.700
So ungern ich das am Anfang benutzt habe, aber ich hole mir da manchmal auch Inspiration für meine Sessions rein.

01:14:19.700 --> 01:14:26.700
Und da habe ich dann eben halt auch gesagt, ja, baue mir das mal, weil ich wissen wollte, wie das dann aussehen könnte.

01:14:26.800 --> 01:14:31.700
Und dann wurde auch gefragt, willst du noch das und das haben und das war auch sowas, wo ich dachte, ja, könnte man auch noch.

01:14:31.700 --> 01:14:36.700
Ja, gute Idee. Das ist halt wirklich, wenn du dich mit einem Menschen unterhältst und der sagt dann von sich aus so,

01:14:36.700 --> 01:14:41.700
ah ja, wie soll man denn jetzt weitermachen, was interessiert dich denn noch mehr oder wäre das nicht eine Idee und so.

01:14:41.700 --> 01:14:46.700
Es ist schon echt krass und spannend. Aber ich wollte jetzt nicht das Fass nochmal aufmachen, Gottes Willen.

01:14:46.700 --> 01:14:50.700
Ich wollte nur, wenn mir das jetzt gerade dazu einfiel, wollte ich sagen, dass dieses Experiment musst ich euch mit euch teilen.

01:14:50.700 --> 01:14:52.700
Dann spielen wir jetzt das Thema-Dschingel.

01:14:52.700 --> 01:14:54.700
Genau, jawohl.

01:14:56.800 --> 01:14:59.700
CSIV mit dem Tagesthema.

01:14:59.700 --> 01:15:05.700
Ihr hört schon, jetzt wird es ernst.

01:15:05.700 --> 01:15:14.700
Der Dschingel, der hat so eine unwirkliche Ernsthaftigkeit, dass es mir fast auf den Keks geht manchmal, weil ich immer denke…

01:15:14.700 --> 01:15:20.700
Oh Gott, jetzt müssen wir liefern. Jetzt müssen wir hier auf Tagesschau-Niveau, müssen wir jetzt hier Content vermitteln.

01:15:20.700 --> 01:15:25.700
Als ob wir hier Recherche gemacht hätten oder so. Ich habe auch nur 700 Fragen an Svenja.

01:15:25.800 --> 01:15:29.700
Nein, 1000. Ich habe es gezählt.

01:15:29.700 --> 01:15:38.700
Also pass auf. Es geht jetzt um drei verschiedene Themenblöcke, habe ich jetzt tatsächlich hier identifiziert.

01:15:38.700 --> 01:15:45.700
Das ist, glaube ich, auch neu, dass wir beim Thema nochmal Unterblöcke haben, weil es sind wirklich viele Fragen, die ich aufgeschrieben habe.

01:15:45.700 --> 01:15:48.700
Manche lassen sich vielleicht ganz schnell klären und manche dauern vielleicht ein bisschen länger.

01:15:48.800 --> 01:15:58.700
Ich habe so einen allgemeinen Blog, der kommt am Anfang, wo wir so ein bisschen mal ein paar Fragen stellen, so allgemein, wie lebt es sich denn so als Svenja.

01:15:58.700 --> 01:16:09.700
Dann kommt ein Blog, der ist relativ groß, da geht es über Web und Webdevelopment und bestimmte Dinge, die mich schon immer interessiert haben, die man mal eine blinde Person fragen sollte.

01:16:09.700 --> 01:16:16.700
Und dann gibt es noch einen Gaming-Blog am Ende, wo ich da auch nochmal ganz, ganz viele Fragen habe, die mich interessieren.

01:16:16.800 --> 01:16:24.700
Und selbstverständlich darfst du am Ende auch nochmal, falls wir irgendwas vergessen haben, was du der Welt schon mal sagen wolltest, darfst du am Ende auch das noch loswerden.

01:16:24.700 --> 01:16:31.700
Aber ich würde mal sagen, wir fangen mal an mit dem allgemeinen Blog und ich würde gerne mal ein bisschen was über deinen Währegang erfahren.

01:16:31.700 --> 01:16:37.700
Dazu meine ich so, wie bist du aufgewachsen, wie war das in der Schule und Ausbildung?

01:16:37.800 --> 01:16:47.700
Ich frage das jetzt, gerade weil ich mir denke, dass wenn man blind ist, dass das ganz anders ist als der Alltag von vielen anderen.

01:16:47.700 --> 01:16:54.700
Ich glaube, das wissen viele dann einfach gar nicht, wie sowas dann läuft und deswegen erzähl doch mal.

01:16:54.700 --> 01:17:05.700
Also vorweg muss ich nehmen, es kann so sein wie bei mir, es kann aber auch mittlerweile so sein, dass sehr viel inklusiv, früher nannte es sich das Integrativ-Beschulung, passiert.

01:17:05.800 --> 01:17:21.700
Also bei mir war es so, dass ich bin tatsächlich in einem, normal klingt jetzt auch blöd, aber in so einem Kindergarten gegangen, wo halt alle waren, also nicht nur Blinde, weil wir sowas hatten, sowas gab es damals nicht, da bin ich auch ganz froh drum.

01:17:21.700 --> 01:17:30.700
Und in der Grundschule dann bin ich auf eine sogenannte Förderschule gekommen, die war dann wirklich nur für Blinde und Sehbehinderte.

01:17:30.800 --> 01:17:40.700
Das war in Bremen, weil meine Eltern da in der Nähe wohnten. Ich wurde dann jeden Tag mit so einem Taxiunternehmen zur Schule gefahren und nachmittags wieder zurück.

01:17:40.700 --> 01:17:47.700
Also die Dinge von wegen zur Schule laufen und sowas, das kannte ich so nicht, leider.

01:17:47.800 --> 01:18:03.700
Und dann sollte ich aufs Gymnasium kommen, weil ich da die Empfehlung bekommen habe, bin dann nach Marburg gegangen, an die Blindenstudienanstalt, die seinerzeit das so ziemlich einzige Gymnasium war für Blinde.

01:18:03.800 --> 01:18:12.700
Und das Abi habe ich dann nicht geschafft, weil ich das dann, nachdem ich die Zehnte wiederholt habe, drangegeben habe.

01:18:12.700 --> 01:18:20.700
Habe dann eine vollschulische Ausbildung gemacht, auch an besagter Blindenstudienanstalt, die mir aber halt so gar nichts gebracht hat.

01:18:20.700 --> 01:18:30.700
Die hatte so einen Wirtschaftsanteil, die hatte so ein bisschen Informatikanteil, aber halt eher so, kannst du eigentlich nicht viel mit anfangen.

01:18:30.800 --> 01:18:40.700
Und während ich dieses vollschulische Ding gemacht habe, ist mir halt schon klar geworden, ich will eigentlich das mit dem Informatikteil richtig machen.

01:18:40.700 --> 01:18:50.700
Wenn ich schon keine Sängerin werden kann. Und dann habe ich gesagt, ich würde das Ding eigentlich ganz gerne abbrechen und diese Ausbildung machen.

01:18:50.800 --> 01:19:00.700
Woraufhin dann nach dieser Arbeitserprobung, die man dann macht. Das heißt, man geht dann drei bis vier Tage hin, je nachdem, welchen Slot man kriegt.

01:19:00.700 --> 01:19:06.700
Und guckt sich das dann an, kriegt dann auch eine Bewertung dafür, ob man denn dann dafür jetzt genommen wird oder nicht.

01:19:06.700 --> 01:19:19.700
Und da wurde mir dann halt gesagt, mach erstmal diese BIW zu Ende und dann kannst du, wenn du die geschafft hast, kannst du herkommen.

01:19:19.800 --> 01:19:26.700
Ich dachte mir ja, toll, jetzt muss ich das eine Jahr da noch absitzen und irgendwie hoffen, dass ich das Ding bestehe. Ich habe es dann zum Glück bestanden.

01:19:26.700 --> 01:19:40.700
Was aber auch so mit Ach und Krach war, weil gerade die eine Lehrerin, mit der wir sogenannte IT-Anwendungen hatten, also im Grunde hieß das VoidExcel, PowerPoint.

01:19:40.800 --> 01:19:52.700
Die hatte mich auf dem KiKA, derselbe habe ich dann in der Ausbildung wieder gehabt. Also habe ich dann eben die Fachinformatikerin für Anwendungsentwicklung gemacht.

01:19:52.700 --> 01:20:08.700
Das war auch an der Blister. Ich hätte die auch an einem sogenannten Berufsbildungswerk in Würzburg machen können, habe ich aber auch erst später erfahren, dass es die Möglichkeit auch gegeben hätte.

01:20:08.800 --> 01:20:15.700
Da wurde mir dann auch von jemandem, der da hingewechselt ist, gesagt, dass es dort viel besser wäre als an der Blister.

01:20:15.700 --> 01:20:21.700
Aber ich war halt zu dem Zeitpunkt in Marburg und wollte natürlich auch nicht noch den Ausbildungsbetrieb wechseln.

01:20:21.700 --> 01:20:29.700
Und im Nachhinein muss ich sagen, wahrscheinlich hatte der Mensch recht, aber das ist eine andere Geschichte.

01:20:29.800 --> 01:20:41.700
Und 2015 habe ich die Ausbildung abgeschlossen, bin dann beim hessischen Rundfunk gelandet, habe da vier Jahre lang deren Software auf Barrierefreiheit getestet.

01:20:41.700 --> 01:20:47.700
Das war damals, während ich meine Abschlussbriefung noch gemacht habe, die erste Jobzusage.

01:20:47.700 --> 01:20:53.700
Und ich dachte mir, okay, cool, du hast jetzt was. Das ist zwar in Frankfurt, na ja gut, Pendelei.

01:20:53.800 --> 01:21:00.700
Kennst du ja noch, mein Zugschluss, kennst du ja noch, aus der Schulzeit lange fahren, wird schon nicht so schlimm werden.

01:21:00.700 --> 01:21:09.700
Und nach drei Jahren, als dann der Vertrag zum ersten Mal verlängert wurde, habe ich dann doch gemerkt, oh, irgendwie ist das doch nicht so geil mit dem jeden Tag hin und her fahren.

01:21:09.700 --> 01:21:19.700
Zumal ich komplett blind mit und dann zweimal umsteigen und irgendwie viel länger brauchen als die sehenden KollegInnen.

01:21:19.800 --> 01:21:31.700
Ich hatte ja auch kein Team, ich war ja komplett alleine in diesem Bereich und das war auch so ein Ding, was mir zusätzlich noch zugesetzt hat.

01:21:31.700 --> 01:21:39.700
Während ich dann in diesem vierten Jahr war, mir wurde dann ja schon gesagt, ja, wahrscheinlich geht es danach nicht weiter, aber mir war das dann auch ganz recht.

01:21:39.800 --> 01:21:49.700
Und als ich da weg bin, wusste ich, okay, ich bin erstmal arbeitslos, weil ich habe nichts gefunden. Ich habe mich halt schon während ich noch beim HR war weiter beworben.

01:21:49.700 --> 01:21:58.700
Auf Devstellen, weil ich aus dieser Barrierefreiheitskiste eigentlich komplett raus wollte zu dem Zeitpunkt, weil ich gesagt habe, ich will nicht mehr nur die Testerin sein.

01:21:58.700 --> 01:22:06.700
Das ist es nicht, ich will programmieren. Und dann war es halt so, mich wollte keiner haben, weil ich ja keine Erfahrung hatte.

01:22:06.800 --> 01:22:15.700
Ich hatte ja keine eigenen Projekte, weil in Open-Source-Geräten habe ich mich nicht dran getraut, weil ich so viele im Umfeld Leute hatte,

01:22:15.700 --> 01:22:25.700
die aus diesem Bereich kamen und mir dann immer irgendwelche Sprüche gedrückt haben, von wegen, wenn irgendwas nicht funktionierte, warum nutzt denn nicht Linux anstatt Windows.

01:22:25.700 --> 01:22:34.700
Und ich habe mich nie getraut, dann bei so Open-Source-Projekten zu contributen, weil ich irgendwie diese Erfahrung gemacht habe, ja, ich werde dann eh für meine Fehler wieder gesteinigt.

01:22:34.800 --> 01:22:40.700
So frei nach dem Motto, was denn der Ausbildungsleiter am Ende sagte, ja, ich habe sie schon durchfallen sehen.

01:22:40.700 --> 01:22:46.700
Also absolut überhaupt kein Selbstvertrauen gehabt zu dem Zeitpunkt.

01:22:46.700 --> 01:22:56.700
Und war dann eben diese anderthalb Jahre, da kam dann auch Corona dazu, war dann eben diese anderthalb Jahre arbeitslos, bis ich dann beim aktuellen Arbeitgeber gelandet bin.

01:22:56.800 --> 01:23:08.700
Wo ich dann auch erstmal, also wo leider diese vier Jahre Barrierefreiheit-Tester-Erfahrung das große Plus waren, weswegen sie mich dann auch eingestellt haben.

01:23:08.700 --> 01:23:14.700
Also mein, der Thomas Kaspers, den ihr ja auch teilweise kennt.

01:23:14.700 --> 01:23:16.700
Grüße gehen raus an Thomas.

01:23:16.700 --> 01:23:25.700
Grüße gehen raus, genau. Der hat von Anfang an zu mir gesagt, das ist nicht der einzige Grund, weswegen wir dich eingestellt haben.

01:23:25.800 --> 01:23:29.700
Aber für mich hat es sich halt immer so angefühlt, weil ohne das wäre ich nicht genommen worden.

01:23:29.700 --> 01:23:36.700
Und ja, ich bin jetzt seit über vier Jahren jetzt auch mittlerweile bei Accenture.

01:23:36.700 --> 01:23:46.700
Und ja, alles in allem so mit dem, dadurch dass es jetzt dann auch wirklich mal Fahrt aufnimmt seit dem letzten Projekt,

01:23:46.700 --> 01:23:51.700
dass ich jetzt eben auch mehr in die Dev-Ecke reinkomme, doch wieder sehr zufrieden.

01:23:51.800 --> 01:23:56.700
Also das hat, als ich das Projekt wechseln musste, wieder ein bisschen gehakelt, weil ich mir gedacht habe,

01:23:56.700 --> 01:24:00.700
ja scheiße, jetzt wollen die mich wieder nur für ein Barrierefreiheitsstärkungsgesetz haben.

01:24:00.700 --> 01:24:06.700
Aber das hat sich wieder gelegt, weil ich ja jetzt halt auch in dem Team drin bin und die Leute auch sehr zufrieden,

01:24:06.700 --> 01:24:12.700
also sowohl der Kunde als auch das Team sehr zufrieden sind mit dem, was ich da leiste.

01:24:12.700 --> 01:24:14.700
Sehr gut. Und du hältst sogar Vorträge?

01:24:14.700 --> 01:24:20.700
Ich halte sogar Vorträge, genau. Was ich auch nicht gedacht hätte, dass ich das tun werde.

01:24:20.800 --> 01:24:26.700
Also da muss ich echt sagen, bin ich froh, dass ich so pushy Kollegen hatte, die gesagt haben, hier, mach das doch mal.

01:24:26.700 --> 01:24:31.700
Weil ich wäre von selber, eben weil ich immer so Angst hatte vor Vorträgen,

01:24:31.700 --> 01:24:38.700
weil ich sowohl durch meine Schulzeit als auch durch die Ausbildungszeit irgendwie wusste,

01:24:38.700 --> 01:24:44.700
ja, okay, es kommt dann wahrscheinlich von irgendeinem Menschen dann wieder ein blöder Spruch oder Hihiha,

01:24:44.700 --> 01:24:48.700
die versucht hier zu reden und kriegt den Mund nicht auf oder so.

01:24:48.800 --> 01:24:56.700
Dementsprechend war das sehr gut, dass ich jetzt doch diese Sessions habe und auch hinbekomme.

01:24:56.700 --> 01:25:01.700
Ich äh und ähme mich zwar im Englischen noch durch die Vorträge durch, aber es wird besser.

01:25:01.700 --> 01:25:03.700
Das ist ja auch nicht deine Muttersprache.

01:25:03.700 --> 01:25:12.700
Ich muss dazu sagen, das ist so eine Übungssache, wenn man das eine Weile öfter macht, dann geht das auch weg.

01:25:12.800 --> 01:25:20.700
Also ich weiß, als es bei uns auf der Arbeit angefangen hat, dass wir öfter mal Englisch gesprochen haben oder auch englischsprachige KollegInnen hatten,

01:25:20.700 --> 01:25:31.700
da war das genauso auch für mich, obwohl ich dachte, ich bin irgendwie ganz gut in Englisch, aber das nur Verstehen oder irgendwelche Filme gucken und dann Sprechen sind zwei paar völlig unterschiedliche Sachen.

01:25:31.700 --> 01:25:32.700
Ja.

01:25:32.700 --> 01:25:39.700
Und dann fehlen einem irgendwie Wörter, die man eigentlich weiß, dass man sie kennt und die fallen einem plötzlich nicht ein und dann stottert man sich so dadurch.

01:25:39.700 --> 01:25:40.700
Ja.

01:25:40.800 --> 01:25:50.700
Aber es ist wirklich Übungssache, meiner Erfahrung nach. Wenn man es ein paar Mal macht, man muss ein paar Mal ins kalte Wasser springen, das tut am Anfang ein bisschen weh, aber meistens die Leute nehmen es einem ja auch nicht übel.

01:25:50.700 --> 01:25:53.700
Also zumindest so kenne ich das. Es nimmt einem keiner übel.

01:25:53.700 --> 01:25:54.700
Ja.

01:25:54.700 --> 01:26:06.700
Die sind alle froh, dass man es versucht und die verstehen ja eigentlich auch, was man will und dann ist das eigentlich, es ist eine super Übung und es ist toll, dass man irgendwie sowas hat, bevor es dann um wirklich schlimme und ernste Sachen geht,

01:26:06.800 --> 01:26:12.700
dass man Menschen auf der anderen Seite hat, die da wohlwollend sind und dann geht es auch und dann übt man und dann irgendwann wird es besser.

01:26:12.700 --> 01:26:26.700
Ja, ich finde es halt auch schade, weil ich während meiner Ausbildung immer gesagt habe, du hast so von Mitschülern, ja du hast so tolles Englisch und dadurch, dass ich das beim Hessischen Rundfunk halt überhaupt nicht gebraucht habe, habe ich es halt leider verkümmern lassen.

01:26:26.800 --> 01:26:37.700
Das geht so schnell, man macht sich da gar keine Gedanken so drüber. Hast es mal ein paar Jahre nicht benutzt, zack ist die Hälfte weg. Das ist krass.

01:26:37.700 --> 01:26:54.700
Lass uns noch mal ein bisschen weiter in deinen Alltag einsteigen. Was mich interessiert ist, welche Hilfsmittel verwendest du denn, um im Alltag zurechtzukommen? Jetzt aber gar nicht unbedingt Arbeitsalltag, sondern so ganz generell.

01:26:54.800 --> 01:27:09.700
Ich habe immer meinen Blindenstock dabei, wenn ich herumlaufe. Am PC habe ich meine Breilzeile und meinen Screenreader. Die Breilzeile ist eine Hardware, die ich hier anschließe.

01:27:09.800 --> 01:27:26.700
Ich habe zwei davon. Das eine ist eine Portable 32er, die hat 32 Zeichen. Die habe ich hier auch an meinem Privatgerät hängen. Und die 80 Zeichen lange, die ist für die Arbeit da. Die zeigt dann auch wirklich 80 Zeichen an.

01:27:26.800 --> 01:27:43.700
Und das Smartphone habe ich natürlich auch noch. Da ist die ein oder andere App drauf. Wenn mal der Bildschirm nicht will, also wenn mal die Sprachausgabe nicht will und ich will mal kurz gucken, was sagt denn der Bildschirm jetzt, dann nehme ich Seeing AI.

01:27:43.800 --> 01:27:49.700
Das kennt man dann mit Bildschirm. Mittlerweile könnte ich wahrscheinlich Chatty-Petty fragen, aber das habe ich aber gar nicht drauf.

01:27:49.700 --> 01:27:56.700
Das heißt, du hältst dein Smartphone dann auch unter Umständen mal vor irgendwas und lässt dir dann sagen, was da zu sehen ist.

01:27:56.700 --> 01:27:58.700
Ja, genau.

01:27:58.800 --> 01:28:15.700
Ja, cool. Das hat mich jetzt erinnert an ein mittlerweile nicht mehr online stehendes Werbevideo von Apple, wo sie so ein bisschen die, das war so sehr empowering in Richtung Barrierefreiheit und da wurden so verschiedene Szenarien gezeigt von verschiedenen Personen mit Behinderung.

01:28:15.800 --> 01:28:30.700
Unter anderem ein Pianist, ein blinder Pianist, der mit dem Handy sieht, wo sein Jackett an der Wand hängt und wo die Tür zur Stage ist und da dann hingeht und da dann Klavier spielt. Da muss ich gerade dran denken. Zur Breitzeile nochmal ganz kurz.

01:28:30.700 --> 01:28:40.700
Ich hätte auch noch kurz einen Einschnupp, weil es gerade darum ging, das Handy irgendwo davor zu halten. Es gibt einen Service, auch als App, Be My Eyes heißt das. Kennst du das?

01:28:40.800 --> 01:28:47.700
Ja, den habe ich auch drauf, habe mich aber bis heute irgendwie nicht registriert, weil ich es noch nicht gebraucht habe.

01:28:47.700 --> 01:29:07.700
Aber vielleicht noch kurz für die ZuhörerInnen zur Erklärung. Also das ist so ein Dienst, aber ich glaube es ist komplett kostenlos und der verbindet sehende und nicht sehende Menschen und du kannst dann quasi anfordern jemanden, ich stehe gerade vor dem Supermarktregal und ich weiß nicht welches welche Marke ist, weil die Verpackung identisch ist.

01:29:07.800 --> 01:29:20.700
Sag mir mal muss ich rechts oder links greifen, also so, das eben halt be my eyes, sei für mich mal kurz die Augen und hilf mir mich zurecht zu finden, finde ich eine echt coole Sache.

01:29:20.700 --> 01:29:30.700
Mittlerweile hat das auch eine AI drin, das heißt man kann auch direkt damit Bilder erkennen und gibt es mittlerweile auch für den PC tatsächlich.

01:29:30.800 --> 01:29:40.700
Cool, das wusste ich jetzt gar nicht, gut dass wir darüber gesprochen haben. Also das hat halt nicht dieses ich rufe die Leute hier ins Band und kriege dann Hilfe, aber das hat diese ganzen AI Funktionen drin.

01:29:40.700 --> 01:29:53.700
Cool, ja aber ist vielleicht auch eine Hürde wieder, wenn ich jetzt halt jemand bin der nicht gern telefoniert, dann habe ich da schon wieder das Problem, ich muss jetzt, oder jemand der nicht gern um Hilfe bittet, jetzt muss ich da jemand fremden um Hilfe bitten, ist schon auch eine Hürde.

01:29:53.800 --> 01:30:05.700
Ist zum Beispiel für mich was, ich hätte da auch gern geholfen, aber ich hasse ja telefonieren und für mich ist einfach so diese Hürde, jetzt ruft mich da jemand an und ich muss irgendwie kommunizieren mit jemand wild fremden, ist bei mir halt einfach irgendwie sehr hoch.

01:30:05.700 --> 01:30:11.700
Aber sehr cool, dass da jetzt auch wieder AI zum Einsatz kommt, um was Sinnvolles zu leisten.

01:30:11.800 --> 01:30:27.700
Ja, also ich bin leider nach wie vor skeptisch, weil es doch sehr häufig noch Trugschlüsse gibt, dass dann eben Sachen falsch angesagt werden oder ja das kann ja auch gefährlich werden, wenn ich da irgendeine Medikamentenpackung in der Hand habe oder so.

01:30:27.800 --> 01:30:41.700
Deswegen muss ich leider doch weiterhin auf menschliche Augen zurückgreifen. Aber ich kenne das sehr gut mit dem, es fällt mir auch sehr schwer, um Hilfe zu bitten in jeglicher Situation leider.

01:30:41.800 --> 01:30:58.700
Ich habe da auch, also wenn ich mir jetzt vorstelle, ich bin blind und habe jetzt ein dutzes Be My Eyes. Ich kriege ja gar nicht mit, was die Person dann alles bei mir sehen kann in meiner Wohnung. Also es ist schon so ein Privacy-Ding auch.

01:30:58.700 --> 01:31:04.700
Also ob ich das machen, also keine Ahnung, ich denke natürlich, wenn du darauf angewiesen bist und keine andere Möglichkeit hast, dann macht man das natürlich.

01:31:04.800 --> 01:31:27.700
Aber eigentlich ist es schon ein Privacy-Problem, dass ich im Prinzip ohne zu wissen, was die Person jetzt alles sehen kann in meiner Wohnung, also ich weiß ja vielleicht nicht, was jetzt gerade hinter mir ist oder wo noch ein wichtiges Dokument irgendwie vielleicht gerade liegt oder so, finde ich tatsächlich, also ich finde die Idee super, aber ich hätte glaube ich, ich würde es erst mit der AI versuchen.

01:31:27.800 --> 01:31:47.700
Bei der AI habe ich das Problem ja auch, ich weiß nicht, wo landen meine Daten am Ende, sind die lokal oder landen die auf irgendwelchen Servern, wo sie prozesst werden, das ist ja auch immer das Ding, ich hab einfach, ich muss immer, irgendein Tod muss ich immer sterben.

01:31:47.700 --> 01:31:54.700
Ja, das stimmt, davon muss man wahrscheinlich bei einer AI immer ausgehen, auch wenn sie was anderes sagen, dass sie irgendwo laufen und prozesst werden.

01:31:54.800 --> 01:32:09.700
Ich muss nochmal kurz eine Klammer zumachen vorhin, weil du gesagt hast, eine Breizeile, also ich glaube, ich weiß gar nicht, ob jeder weiß, was das ist, das ist ein Gerät, das Blindenschrift dynamisch erzeugt, indem so kleine Plastik-Schnupsis nach oben fahren.

01:32:09.700 --> 01:32:21.700
Und Blindenschrift hat vielleicht der ein oder andere schon mal gesehen, kennt ihr vielleicht von der Medikamentenpackung, da ist diesen geprägt oft, nur mal so, weil ich versuche auch immer Leute abzuholen, die vielleicht gar nicht wissen, wovon wir reden.

01:32:21.800 --> 01:32:33.700
Und ich habe mal gedacht, hey Breizeile gibt es doch bestimmt auch gebraucht, einfach nur aus Interesse, habe ich mal vor zwei Jahren nur so gedacht, oh komm, kaufe ich mir einfach mal eine.

01:32:33.700 --> 01:32:39.700
Und dann habe ich gesehen, dass die Dinge selbst gebraucht unglaublich teuer sind.

01:32:39.700 --> 01:32:41.700
Okay, das heißt, du hast es letzten Endes dann nicht gemacht?

01:32:41.800 --> 01:32:52.700
Ich habe es nicht gemacht, weil es mir tatsächlich für, ich kann es, ich kann keine blinden, ich wollte jetzt auch nicht Blindenschrift lernen, ja, deswegen, ansonsten hätte ich das wahrscheinlich gemacht.

01:32:52.700 --> 01:33:04.700
Aber ich war da so im Bereich hoher dreistelliger Betrag gebraucht, also so 800 Euro oder sowas habe ich damals, kann sein, dass es auch andere Angebote gibt, aber die Dinge sind so unglaublich teuer.

01:33:04.700 --> 01:33:07.700
Das zahlt, glaube ich, auch die Krankenkasse, oder?

01:33:07.800 --> 01:33:21.700
Das zahlt die Krankenkasse, wenn man Glück hat, also sie sollte es zahlen, aber man kennt das ja von Krankenkassen, die gehen erst mal ab, und wenn du da nicht die Kraft hast, zu widersprechen, dann lässt es halt.

01:33:21.700 --> 01:33:34.700
Ich weiß noch, dass ich in meiner Schulzeit auch damals mit der Krankenkasse, meine Eltern mussten da streiten, dass ich meine Schulsachen kriege, dass ich meine Ballzeile und meine Jaws damals noch kriege.

01:33:34.800 --> 01:33:37.700
Das wollte die AOKS auch nicht bezahlen.

01:33:37.700 --> 01:33:55.700
Jaws Screenreader, auch eher teure Software und genauso wie Preizeilen schwer zu bekommen in Deutschland, beziehungsweise man findet selten irgendwie eine Seite, wo einfach steht, ja hier kannst du es kaufen, das ist übrigens der Preis, die sagen dir den Preis eigentlich nie, also das ist ein ganz komisches Vertriebsmodell.

01:33:55.800 --> 01:34:06.700
Man muss da dann immer anfragen und die wollen dann, weiß ich nicht genau wie und das Ding kostet aber glaube ich dann schon irgendwie auch einen vierstelligen Betrag oder so. Es ist richtig, richtig teuer.

01:34:06.700 --> 01:34:15.700
Das hat Amerika uns voraus, die kriegen das Ding im Abo-Modell, die können das einfach monatlich.

01:34:15.800 --> 01:34:30.700
Es ist halt eine Gelddruckmaschine, auch für den Hersteller muss ich sagen. Die haben glaube ich diese Zeit, wo das die Krankenkassen bezahlt haben oder so, voll ausgenutzt und deswegen das Ding sauteuer gemacht, sodass es sich ein normaler Mensch nicht leisten kann, weil sie immer wussten, naja die Krankenkassen bezahlen das oder das ist wahrscheinlich so das Modell.

01:34:30.800 --> 01:34:45.700
Weil wenn die auf dem freien Markt wären, mal abgesehen davon, dass es kostenlose Alternativen gibt, wenn die auf dem freien Markt konkurrieren müssten mit diesem Preis, das würde nicht lang gut gehen, meiner Meinung nach.

01:34:45.800 --> 01:35:05.700
Aber zum Glück gibt es für alle, die vielleicht Jaws, den Screenreader für Windows mal ausprobieren wollen, soweit ich weiß, kann man den einfach installieren und dann eine gewisse Zeit lang funktioniert er dann und dann geht er irgendwann aus und dann muss man entweder neu starten, ich weiß nicht so genau, man kann auf jeden Fall damit testen, ohne das Ding zu kaufen.

01:35:05.800 --> 01:35:23.700
Genau, also du hast eine 40-Minuten-Demo, ist es? Und wenn du dann sagst, Jaws, ja, ich gehe jetzt aus oder du musst den Rechner neu starten, wenn du mich jetzt weiter benutzen willst, weil die Demo-Zeit abgelaufen ist oder aktiviere ich, genau.

01:35:23.800 --> 01:35:37.700
Genau, und das Text-File, das man da dann löschen muss, das finden wir bestimmt auch irgendwann mal raus. Egal. Aber ich wollte nochmal zu deinem Alltag zurückkommen. Screenreader, da kommen wir gleich nochmal dazu.

01:35:37.700 --> 01:35:50.700
Was hast du denn in deiner Wohnung? Hast du irgendwas an deiner Wohnung, was anders ist als in anderen Wohnungen, um dich da zurechtzufinden? Oder kennst du dich einfach so gut aus, dass es nicht nötig ist?

01:35:50.800 --> 01:36:07.700
Habe ich tatsächlich nicht. Was ich halt vermehrt habe, weil es halt mittlerweile geht, sind so Geräte mit App-Steuerung, zum Beispiel mein Kaffee-Vollautomat, der ist mit App-Steuerung, weil ich den sonst gar nicht bedienen könnte.

01:36:07.800 --> 01:36:29.700
Ah, weil Touch-Display und, ja. Ja, nicht mal Touch-Display, aber du hast ja nur ein Display, was nicht spricht. Das ist damals beim hessischen Rundfunk, als ich da angefangen habe, und ich stand vor dieser Kaffeemaschine, die die da hatten, kam mein Chef um die Ecke und sagte, oh, die kannst du ja gar nicht bedienen. Ich so, nö, ich muss euch immer fragen, was da drauf steht auf dem Bildschirm.

01:36:29.800 --> 01:36:45.700
Ja, krass. Das war dem überhaupt nicht bewusst. Ja, ich habe gerade überlegt. Und wenn ich jetzt neue Geräte anschaffen müsste, muss ich halt schauen. Die kosten dann natürlich auch ein Vielfaches, weil es ist ja alles teurer als ohne App-Steuerung.

01:36:45.800 --> 01:37:05.700
Und es ist halt auch wieder ein Preis, den ich zahlen muss, wo ich mir dann denke, ja, scheiße, weil die meisten Apps laufen halt über irgendwelche Server. Und wenn der Hersteller sagt, ich schalte jetzt diesen Server ab, dann habe ich Elektrogeschrott in dem Bildschirm stehen.

01:37:05.800 --> 01:37:20.700
Ja, ich bin ja großer Fan von physischen Knöpfen. Egal bei was, finde ich immer, ich drücke einen physischen Knopf immer viel lieber als irgendein Display. Und das hat nichts damit zu tun, dass ich es nicht sehen könnte, was auf dem Display ist. Es ist einfach ein anderes Gefühl.

01:37:20.800 --> 01:37:46.700
Und da gab es da nicht so einen Witz jetzt gerade, dass jetzt irgendwie irgendein Vorstand von VW gesagt hat, ja, in unseren neuen Elektroautomodellen, da haben wir jetzt total viele physische Knöpfe, weil das ist ja eh viel besser. Und dann so die Frage, ja, warum habt ihr die denn abgeschafft? Die waren doch früher auch da. Ihr habt die ja uns erst weggenommen und jetzt bringt ihr sie zurück und sagt, boah, physische Knöpfe, wir sind der Hammer, was wir für eine geile Idee haben hier.

01:37:46.800 --> 01:38:14.700
Ich hatte gerade heute Mittag mit meiner Mutter bei meinen Eltern ein bisschen gequatscht, da standen wir in der Küche und sie meinte, ich habe vorhin irgendwie geschafft, meinen Herd, die Kindersicherung einzuschalten, obwohl ich es gar nicht wollte, weil da reicht dann schon, dass an der falschen Stelle irgendwie ein Wasserspritzer ist, ja, und dann macht es halt plötzlich piep piep und dann stand da ein Lock und dann musste sie erst mal die Bedienungsanleitung suchen und gucken, wie sie das wieder rausbekommt und generell irgendeine Verschmutzung, weil irgendwas gespritzt hat und das Ding macht einfach irgendwelche Sachen.

01:38:14.800 --> 01:38:20.060
Und sie hat auch gesagt, sie hätte gerne einfach wieder ein Seranfeld, wo Knöpfe dran sind und nicht mit Touch.

01:38:20.060 --> 01:38:41.820
Ja, ich habe das jetzt hier in der neuen Wohnung auf und ich finde einfach, also ich finde, das ist was, das ist was, was man vielleicht mal jetzt erfinden sollte oder vielleicht gibt es das auch schon, aber wenn nicht, machen wir eine Start-up-Sache und zwar quasi, ich verstehe ja, warum diese Kochfelder heutzutage keine physischen Knöpfe mehr haben,

01:38:41.820 --> 01:38:54.660
weil sie nämlich losgelöst sind mittlerweile vom Backofen, ansonsten waren die Knöpfe ja immer am Backofen dran, um das Kochfeld zu steuern, ja, so, das ist ja, glaube ich, der Hauptgrund.

01:38:54.660 --> 01:39:03.700
Jetzt möchtest du aber oben auf der Platte keine Knöpfe haben, die da irgendwie fest installiert sind, wegen Hitze, wegen Reinigung und so, kann ich nachvollziehen, ja,

01:39:03.700 --> 01:39:12.580
aber vielleicht wäre das echt ein Ding, dass man Knöpfe hat, die man an einer bestimmten Stelle da anbringt, die sich magnetisch da festhalten und die ich zum Reinigen vielleicht einfach wegnehmen kann.

01:39:12.580 --> 01:39:21.660
Da muss ja nur irgendwie ein magnetisches Ding durch die Platte, vielleicht gibt es sowas auch schon, keine Ahnung, aber, sodass ich wirklich trotzdem, es muss ja gar nicht ein fest installierter Knopf sein,

01:39:21.660 --> 01:39:34.640
aber vielleicht was physisches, wo ich weiß, ah, das ist jetzt in der Stellung und das kann ich jetzt irgendwie so drehen oder so. Schon mal besser als nix, aber ich bin da bei diesen ganzen Sachen echt riesen Fan von diesem klassischen Herd.

01:39:34.640 --> 01:39:43.780
Jetzt hoffe ich, das ist nicht Old Man Yelling at Cloud oder so, ja? Aber ich verstehe das dann einfach besser, das ist, ja.

01:39:45.040 --> 01:39:55.400
Deswegen ärgert mich auch immer, wenn dann irgendwie Leute meinen, ja, ich hole nix, was irgendwie eine Cloud-Anbindung hat und ihr solltet das alles auch nicht machen und ich mir dann immer nur so denke, ja.

01:39:55.400 --> 01:39:59.480
An mich wird dann aber wieder nicht gedacht, die das einfach, die einfach keine Wahl hat.

01:39:59.480 --> 01:40:01.480
Check your privilege.

01:40:01.480 --> 01:40:17.120
Ja, genau. Also ich glaube, das ist aber generell ein Problem, dass Menschen sehr gerne von anderen etwas fordern, ohne zu wissen, was die Situation von einer anderen Person ist. Das ist, glaube ich, was generell ist.

01:40:17.120 --> 01:40:22.960
Ja, und wenn man es dann sagt, dann heißt es, ja, du findest nur Ausreden, warum du es nicht ändern musst.

01:40:22.960 --> 01:40:33.440
Oh Gott, dann von den Leuten würde ich mich verabschieden. Die brauchst du nicht, glaube ich. Also die würde ich nicht, die würde nicht lange in meinem Freundeskreis überleben.

01:40:33.440 --> 01:40:51.120
Da habe ich nämlich letztens auf Mastodon gerantet, weil dieses Thema aufkam, von wegen ja hier von dem weg und von dem weg und von dem weg, wo ich dann auch gesagt habe, ja, wenn ich das alles einfach, ich würde es gerne weglassen, aber kann nicht, weil es sind so viele Abhängigkeiten da.

01:40:51.120 --> 01:41:02.600
Und da habe ich dann einen zweiten Kommentar aufgeschrieben, ja, weil ich das halt einfach in Kommentaren immer wieder lese, auch von anderen Leuten, die dann gesagt bekommen, ja, du willst ja gar nichts ändern, du willst ja nur aufreden.

01:41:02.600 --> 01:41:10.160
Das passt spannenderweise nachher zu meinem Geil-Teil. Da kommen wir dann nochmal auf die Thematik zu sprechen.

01:41:10.160 --> 01:41:19.120
Genau, weil wir jetzt schon immer schon dabei sind, wenn du Mastodon jetzt schon mal erwähnt hast. Wo findet man dich denn im Internet? Also wir machen gleich mit dem Thema weiter, aber das wäre vielleicht noch interessant.

01:41:19.120 --> 01:41:36.120
Also ich weiß, du streamst auf Twitch unter SvenjaDev, glaube ich. Genau. Ja. Auf Mastodon gibst du dich. Genau, da gibt es mich als Svenja at msdn.games, das kommt dann aber auch in die Show Notes.

01:41:36.120 --> 01:42:00.120
Und ich habe noch einen sehr, sehr, sehr, sehr unregelmäßig bespielten Blog, svenja-blog.de. Genau, also das sind so die, und ja, Instagram habe ich eigentlich nur, weil ich es letztes Jahr mal angelegt habe, aber ich nutze es nicht aktiv.

01:42:00.120 --> 01:42:10.120
Okay, aber das, genau, ich glaube, die Sachen, die kommen auf jeden Fall noch in die Show Notes, dass man auch mal vorbeischauen kann, was du so machst, dir folgen. Ja, twitch mal bei dir zuschauen.

01:42:10.120 --> 01:42:23.120
Aber jetzt müssen wir nochmal kurz in deinen Alltag zurück. Ich merke schon, das wird vielleicht eine längere Folge. Ich hoffe, ihr habt noch ein bisschen Sitzfleisch oder einen Stehschreibtisch.

01:42:23.120 --> 01:42:32.120
Wie sieht denn eine Zugfahrt für dich aus?

01:42:32.120 --> 01:42:39.120
Meinst du jetzt vom Bahnhof in den Zug auch rein?

01:42:39.120 --> 01:42:46.120
Die komplette Experience vom Ticketkauf bis zu du bist angekommen.

01:42:46.120 --> 01:42:54.120
Ticketkauf mache ich über den DB-Navigator, weil anders geht es ja mittlerweile auch nicht mehr.

01:42:54.120 --> 01:42:57.120
Und das funktioniert gut für dich?

01:42:57.120 --> 01:43:06.120
Ja, so einigermaßen. Es gibt manchmal so Ausreißer, wo es dann mal nicht bezahlen will oder wieder mal meinen Paypal nicht annehmen will.

01:43:06.120 --> 01:43:15.120
Ich muss mal wieder beim Einloggen ein Captcha lösen und muss ich Schatzi das Handy geben, weil ich es nicht hinkriege.

01:43:15.120 --> 01:43:22.120
Und wenn das mit Cookie wieder mal nicht funktioniert, die nutzen H-Captcha.

01:43:22.120 --> 01:43:29.120
Und wenn es dann aber mal funktioniert, habe ich das Ticket dann auf dem Handy.

01:43:29.120 --> 01:43:41.120
Hier in Marburg am Bahnhof gibt es überall diese schönen Leitstreifen, wo man sich dann entlang orientieren kann, die man so auf dem Boden sieht,

01:43:41.120 --> 01:43:50.120
die viele Leute als Abstellfläche für Kofferbis brauchen und sich da drauf stellen.

01:43:50.120 --> 01:43:54.120
Ich glaube, viele Menschen wissen gar nicht, wofür die da sind.

01:43:54.120 --> 01:43:56.120
Vielleicht muss man mal erklären, was das ist.

01:43:56.120 --> 01:44:07.120
Das sind für Sehende weiße, geriffelte Streifen, wo auf dem Boden eine etwas breitere Linie entlang geht.

01:44:07.120 --> 01:44:11.120
Vielleicht so 20 Zentimeter breit oder so sind dann diese Kacheln,

01:44:11.120 --> 01:44:15.120
die dann quasi zu den einzelnen Gleisen führen im Bahnhof zum Beispiel.

01:44:15.120 --> 01:44:18.120
Oder halt auch zeigen, wie komme ich denn jetzt vom Gleis?

01:44:18.120 --> 01:44:22.120
Werde ich geleitet in die Bahnhofshalle oder so?

01:44:22.120 --> 01:44:25.120
Genau, also die werden gerne als Abstellfläche benutzt, sagst du.

01:44:25.120 --> 01:44:27.120
Und dann kommt man da nicht ran.

01:44:27.120 --> 01:44:31.120
Ich habe auf TikTok mal einen blinden TikToker gesehen, der sich dabei filmt,

01:44:31.120 --> 01:44:35.120
einfach wie er mit seinem Stock durch Bahnhöfe geht.

01:44:35.120 --> 01:44:39.120
Und der ist halt immer so, excuse me, sorry, sorry, I'm blind, sorry.

01:44:39.120 --> 01:44:44.120
Und das ist halt echt krass, wie viele Leute der durch die Gegend schubsen muss

01:44:44.120 --> 01:44:48.120
und haut, also unbeabsichtigt halt natürlich mit seinem Stock.

01:44:48.120 --> 01:44:51.120
Also das ist schon echt krass, wenn man das aus der Perspektive mal sieht,

01:44:51.120 --> 01:44:54.120
was man den Menschen halt antut, die darauf angewiesen sind, wenn man da drauf rumsteht.

01:44:54.120 --> 01:44:57.120
Ich glaube, es ist wirklich Unwissen, deswegen wir educaten euch jetzt hier.

01:44:57.120 --> 01:45:00.120
Diese weißen geriffelten Streifen, die haben einen Grund.

01:45:00.120 --> 01:45:03.120
Die sind nicht nur Verzierung, sondern die sind da,

01:45:03.120 --> 01:45:06.120
dass blinde Personen mit ihrem blinden Stock sich orientieren können.

01:45:06.120 --> 01:45:10.120
Und meistens findet man die in der Nähe von Haltestellen oder Bahnhöfen.

01:45:10.120 --> 01:45:13.120
Also das habt ihr jetzt hiermit gelernt.

01:45:13.120 --> 01:45:18.120
Genau. Ja, wenn ich dann mal am Gleis angekommen bin,

01:45:18.120 --> 01:45:22.120
bei mir kommt noch dazu, ich habe ein ziemlich kaputtes Richtungshören.

01:45:22.120 --> 01:45:28.120
Das heißt, wenn der Zug einfährt, lasse ich mir dann doch immer ganz gerne von Menschen,

01:45:28.120 --> 01:45:31.120
die da eh hin zur Tür wollen, helfen, die Tür zu finden.

01:45:31.120 --> 01:45:33.120
Sonst wird das nichts.

01:45:33.120 --> 01:45:36.120
Und ja, dann komme ich rein.

01:45:36.120 --> 01:45:40.120
Meistens gehe ich gerne runter, also wenn es so ein Doppeldeckerzug ist,

01:45:40.120 --> 01:45:44.120
wie diese Regios hier, dann gehe ich gerne runter, weil oben haue ich mir immer die Omme an.

01:45:44.120 --> 01:45:50.120
Ich bin zwar relativ klein, aber irgendwie passiert mir das trotzdem jedes Mal.

01:45:50.120 --> 01:45:54.120
Und das passiert zum Glück nicht, also gehe ich immer runter und gucke dann.

01:45:54.120 --> 01:45:58.120
Meistens habe ich Glück und habe relativ schnell dann Platz gefunden.

01:45:58.120 --> 01:46:04.120
Oft frage ich dann auch, ob da noch was frei ist, wenn ich es jetzt nicht direkt selber fühle

01:46:04.120 --> 01:46:08.120
oder merke, okay, da sitzt schon jemand.

01:46:08.120 --> 01:46:16.120
Dann setze ich mich halt hin und beim Ausstiegen dann das Ganze wieder zurück.

01:46:16.120 --> 01:46:21.120
Ich sehe gerade, Moritz fügt etwas ein, was ich jetzt auch gerade noch nachfragen wollte.

01:46:21.120 --> 01:46:26.120
Wie ist denn deine Erfahrung? Sind die Mitmenschen hilfsbereit

01:46:26.120 --> 01:46:33.120
oder haben die Berührungsängste oder kriegst du manchmal sogar deine Grenzen verletzt,

01:46:33.120 --> 01:46:37.120
weil Leute meinen, sie müssen dich irgendwie packen und irgendwo hinschieben oder so?

01:46:37.120 --> 01:46:39.120
Wie ist da die Erfahrung?

01:46:39.120 --> 01:46:44.120
Unterschiedlich. Letzteres ist leider während meiner Pendelzeit recht häufig passiert.

01:46:44.120 --> 01:46:49.120
Ich hatte schon immer, seit ich klein bin, ein Problem damit, alleine unterwegs zu sein,

01:46:49.120 --> 01:46:54.120
weil es halt einfach anstrengend ist durch diese ganzen Reize, denen ich da ausgesetzt bin.

01:46:54.120 --> 01:46:57.120
Und wenn dann auch noch so Leute dazukommen, die der Meinung sind,

01:46:57.120 --> 01:47:02.120
sie müssen mich einfach nehmen und irgendwo hinzerren, ohne mich vorher zu fragen.

01:47:02.120 --> 01:47:09.120
Einer hat mich einmal umgedreht und war dann weg, bevor ich protestieren konnte.

01:47:09.120 --> 01:47:13.120
Wo ich mir auch so gedacht habe, ey, du hast doch nicht mehr alle Latten am Zaun.

01:47:13.120 --> 01:47:16.120
Also da sind schon die wildesten Sachen passiert.

01:47:16.120 --> 01:47:20.120
Oder dass man mich dann führen möchte und mich dann aber am Stock nimmt.

01:47:20.120 --> 01:47:24.120
Das geht dann gar nicht, das ist ja mein Hilfsmittel.

01:47:24.120 --> 01:47:30.120
Und das Unverschämteste, was ich mal hatte, da war ich, das war tatsächlich in Karlsruhe.

01:47:30.120 --> 01:47:33.120
Das war ich auf der GPN, kein Spaß.

01:47:33.120 --> 01:47:35.120
Nee, es war leider in Karlsruhe.

01:47:35.120 --> 01:47:37.120
Tatsächlich.

01:47:37.120 --> 01:47:43.120
Schatzi und ich wollten zum Taxistand und der Fahrer wollte uns nicht in das Taxi lassen,

01:47:43.120 --> 01:47:47.120
weil ja mein Stock sein Taxi dreckig machen könnte.

01:47:47.120 --> 01:47:48.120
Ach nee, oh mein Gott.

01:47:48.120 --> 01:47:52.120
Und ich sollte den Stock in den Kofferraum stecken.

01:47:52.120 --> 01:47:56.120
Wo mein Freund dann auch gesagt hat, nee, machen wir nicht, weil das ist ihr Hilfsmittel.

01:47:56.120 --> 01:47:57.120
Krass.

01:47:57.120 --> 01:47:59.120
Und das Ende vom Lied war, dass wir dann die Straßenbahn genommen haben.

01:47:59.120 --> 01:48:00.120
Boah.

01:48:00.120 --> 01:48:01.120
Ja.

01:48:01.120 --> 01:48:03.120
Naja, die sind immerhin ganz gut in Karlsruhe.

01:48:03.120 --> 01:48:07.120
Nur teilweise halt, man weiß, dass das vielleicht echt ein Problem,

01:48:07.120 --> 01:48:11.120
man weiß bei den Straßenbahnen in Karlsruhe, egal welche Linie man fährt,

01:48:11.120 --> 01:48:16.120
nicht unbedingt immer, ob man Stufen hochgehen muss oder ob man ebenerdig rein kann

01:48:16.120 --> 01:48:19.120
und das hängt sogar auch noch von der Haltestelle ab.

01:48:19.120 --> 01:48:21.120
Das stelle ich mir schwierig vor.

01:48:21.120 --> 01:48:22.120
Ja, das ist mir auch schon oft das Problem.

01:48:22.120 --> 01:48:23.120
Wenn man jetzt einmalig fährt.

01:48:23.120 --> 01:48:25.120
Wenn man regelmäßig fährt, dann weiß man das natürlich.

01:48:25.120 --> 01:48:27.120
Ah, das ist die Linie und das ist wahrscheinlich ziemlich sicher diese Bahn

01:48:27.120 --> 01:48:30.120
und wenn ich an der Haltestelle da stehe, dann geht das irgendwie so.

01:48:30.120 --> 01:48:33.120
Aber das ist tatsächlich ein Ding, glaube ich.

01:48:33.120 --> 01:48:36.120
Das ist irgendwie, finde ich, unvorhersehbar, wann da welche Situation auftritt.

01:48:36.120 --> 01:48:38.120
Ja, ist es auch.

01:48:38.120 --> 01:48:41.120
Da bin ich auch echt froh um den Stock, weil der hat mir dann schon so manches

01:48:41.120 --> 01:48:46.120
und ich fahre gleich die Treppe runter erspart.

01:48:46.120 --> 01:48:49.120
Aber so generell helfen dir die Menschen, weil du gesagt hast, wo ist ein freier Platz

01:48:49.120 --> 01:48:52.120
oder wo ist die Tür oder so, sind die Menschen da dann hilfsbereit,

01:48:52.120 --> 01:48:56.120
wenn du von dir aus aktiv nach Hilfe fragst?

01:48:56.120 --> 01:49:00.120
Auch unterschiedlich. Je nach Tagesform habe ich so manches Gefühl.

01:49:00.120 --> 01:49:03.120
Also gerade wenn die Leute gestresst sind, dann neigt man doch eher dazu,

01:49:03.120 --> 01:49:06.120
sich dann selber durchzukämpfen zur Tür, weil man merkt,

01:49:06.120 --> 01:49:11.120
da wird wahrscheinlich eher weniger einer helfen oder es ist dann einfach schlichtweg

01:49:11.120 --> 01:49:15.120
gerade niemand im Gang, weil man irgendwie die Einzige ist, die aussteigen möchte.

01:49:15.120 --> 01:49:20.120
Das hatte ich einmal, da bin ich dann zu weit gefahren, weil die Tür in Marburg nicht aufging,

01:49:20.120 --> 01:49:25.120
die kaputt war an der Stelle und das war dann richtig doof.

01:49:25.120 --> 01:49:29.120
Keiner hat was gesagt und das war auch an einem dieser besagten Abende,

01:49:29.120 --> 01:49:33.120
wo ich sowieso schon kaputt von der Arbeit war und dann auch zurückfahren musste

01:49:33.120 --> 01:49:40.120
und da war ich auch richtig bedient. Die vier Jahre, die haben schon so ihre Spuren hinterlassen.

01:49:40.120 --> 01:49:46.120
So, jetzt müssen wir nochmal das Thema wechseln zu Sachen, die ich super spannend finde,

01:49:46.120 --> 01:49:50.120
was du dazu sagen wirst und ich könnte mir vorstellen,

01:49:50.120 --> 01:49:53.120
dass der ein oder andere vielleicht auch da schon mal drüber nachgedacht hat.

01:49:53.120 --> 01:49:58.120
Und zwar, wenn es um Design geht, Webdesign, da reden wir ja später vielleicht auch noch drüber,

01:49:58.120 --> 01:50:02.120
also mehr so über die technische Umsetzung, aber auch so generell in der Welt.

01:50:02.120 --> 01:50:07.120
Farben sind ja für uns Sehende was sehr, sehr Wichtiges.

01:50:07.120 --> 01:50:12.120
Ich merke schon manchmal, selbst mit meiner Rot-Grün-Schwäche, was das bedeutet,

01:50:12.120 --> 01:50:15.120
wenn man die Farben ein bisschen anders sieht als andere.

01:50:15.120 --> 01:50:18.120
Das kann schon Einschränkungen bedeuten, aber jetzt als blinde Person,

01:50:18.120 --> 01:50:20.120
und du bist, soweit ich weiß, geburtsblind, richtig?

01:50:20.120 --> 01:50:25.120
Das heißt, du hast, genau, dann hast du wahrscheinlich gar keine Vorstellung davon

01:50:25.120 --> 01:50:29.120
oder ich frage jetzt mal gar kein Konzept davon, was eine Farbe ist.

01:50:29.120 --> 01:50:33.120
Du weißt wahrscheinlich, also ich nehme dir jetzt hoffentlich nicht zu viel vorweg,

01:50:33.120 --> 01:50:40.120
oder sag mir doch einfach mal, was denkst du über Farben oder was für ein Gefühl hast du dazu?

01:50:40.120 --> 01:50:43.120
Da kann ich tatsächlich wirklich gar nichts zu sagen.

01:50:43.120 --> 01:50:47.120
Also ich habe es halt nie kennengelernt.

01:50:47.120 --> 01:50:54.120
Okay, das heißt aber so Konzepte wie, du hast aber wahrscheinlich dann schon mal gehört,

01:50:54.120 --> 01:51:01.120
naja, Rot ist meistens eine Signalfarbe oder so, das ist irgendwie so für, das hört man ja mal oder so.

01:51:01.120 --> 01:51:07.120
Okay, aber das finde ich tatsächlich spannend, dass du, ja, ich habe mir das schon gedacht,

01:51:07.120 --> 01:51:11.120
aber ich wollte jetzt einfach mal nachfragen, weil es hätte auch sein können, dass ich komplett falsch liege.

01:51:11.120 --> 01:51:14.120
Es ist vielleicht ja aber auch so, dass, also könnte ich mir vorstellen,

01:51:14.120 --> 01:51:19.120
eine Person, die in der Kindheit erblindet ist und vielleicht mal irgendwie Farben gesehen hat,

01:51:19.120 --> 01:51:23.120
dass die sich das sehr gut noch vorstellen kann, auch wenn man dann später blind ist.

01:51:23.120 --> 01:51:27.120
Aber ich finde es total spannend, weil ich mir das überhaupt nicht vorstellen kann.

01:51:27.120 --> 01:51:35.120
Ja, das ist auch so. Also wer schon mal gesehen hat, hat da noch eher eine Vorstellung von.

01:51:35.120 --> 01:51:41.120
Genau, und das Nächste wäre, ich glaube, ich muss eine mini kleine Geschichte dazu erzählen,

01:51:41.120 --> 01:51:48.120
wieso ich die Frage stelle. Ich war mal auf der Biontella-Rand und da war der Marco Zehe auch da

01:51:48.120 --> 01:51:54.120
und hat sich da auch die Vorträge angeschaut. Genau, den kennt man vielleicht auch über Social Media.

01:51:54.120 --> 01:52:01.120
Der ist, glaube ich, mittlerweile in Rente. Der war aber lange Entwickler bei Mozilla.

01:52:01.120 --> 01:52:05.120
Genau, war sehr aktiv online in der Barrierefreiheits-Szene und so.

01:52:05.120 --> 01:52:09.120
Man kannte ihn, behaupte ich jetzt mal, auch international.

01:52:09.120 --> 01:52:13.120
War, glaube ich, auch öfter mal in diversen Podcasts zu Gast.

01:52:13.120 --> 01:52:18.120
Und wir saßen da auch mal nebeneinander und haben gequatscht.

01:52:18.120 --> 01:52:23.120
Und da kamen mehrere Vorträge und irgendwie gehen wir dann raus.

01:52:23.120 --> 01:52:27.120
Und er meint so zu mir, das war jetzt irgendwie alles schön und gut,

01:52:27.120 --> 01:52:31.120
aber diese Typografie-Vorträge, mit denen kann ich jetzt überhaupt nichts anfangen.

01:52:31.120 --> 01:52:35.120
Die finde ich ja echt blöd. Ja, natürlich, klar.

01:52:35.120 --> 01:52:40.120
Weil Typografie ist ja irgendwie, wie sieht ein Buchstabe aus?

01:52:40.120 --> 01:52:45.120
Oder wie gestalte ich Text, wie ordne ich den an?

01:52:45.120 --> 01:52:50.120
Das ist ja, ist das was ähnliches wie Farben für dich?

01:52:50.120 --> 01:52:53.120
Ein ähnlich abstraktes Konzept?

01:52:53.120 --> 01:52:57.120
Nicht direkt, weil wir hatten, da erinnere ich mich ganz gerne dran,

01:52:57.120 --> 01:53:02.120
in der Schule immer so Magnettafeln mit so Schwarzschriftbuchstaben.

01:53:02.120 --> 01:53:05.120
Das waren diese Großbuchstaben, die wir da hatten.

01:53:05.120 --> 01:53:07.120
Und damit habe ich dann Wörter gelegt.

01:53:07.120 --> 01:53:10.120
Ich hatte auch immer gerne Svenja gelegt oder irgendwelche anderen Wörter,

01:53:10.120 --> 01:53:12.120
die mir jetzt gerade so eingefallen sind.

01:53:12.120 --> 01:53:14.120
Aber leider hatten wir nur die Großbuchstaben gelernt.

01:53:14.120 --> 01:53:17.120
Das heißt, ich hatte mal, da war ich ein bisschen enttäuscht,

01:53:17.120 --> 01:53:20.120
ich hatte mal eine Tasse, wo Svenja draufstand.

01:53:20.120 --> 01:53:24.120
Aber das S war halt groß und die anderen Buchstaben waren ja in Kleinschrift

01:53:24.120 --> 01:53:26.120
und die konnte ich nicht lesen.

01:53:26.120 --> 01:53:29.120
Also wusste ich dann nicht, was ist das V, was ist das E, was ist das N,

01:53:29.120 --> 01:53:31.120
was das J und was das A.

01:53:31.120 --> 01:53:35.120
Und die Svenja fühlte sich dann eben nicht so an, wie ich sie kenne.

01:53:35.120 --> 01:53:38.120
Weil ich kenne die Svenja komplett großgeschrieben.

01:53:38.120 --> 01:53:42.120
Und das war dann schade, weil mein Bild war dann einfach weg.

01:53:42.120 --> 01:53:47.120
Typografie geht ja jetzt noch ein ganzes Stück weiter.

01:53:47.120 --> 01:53:50.120
Ich meine unterschiedliche Schriftarten beispielsweise.

01:53:50.120 --> 01:53:53.120
Oder wie sie gesetzt werden.

01:53:53.120 --> 01:53:57.120
Sind die Buchstaben weit voneinander entfernt oder sind sie sehr nah zusammen?

01:53:57.120 --> 01:53:59.120
In was für Farbkombinationen?

01:53:59.120 --> 01:54:01.120
Gut, da kommen wir wieder dann in das Farbending rein.

01:54:01.120 --> 01:54:03.120
Da haben wir ja schon drüber gesprochen.

01:54:03.120 --> 01:54:06.120
Da ist sie angeordnet in was für einem Grid oder so auf der Seite.

01:54:06.120 --> 01:54:09.120
Aber das ist ja eigentlich dann für dich alles komplett egal,

01:54:09.120 --> 01:54:12.120
solange der Inhalt irgendwie in einer sinnvollen Reihenfolge ist, oder?

01:54:12.120 --> 01:54:15.120
Ja, das sind dann für mich wieder böhmisch dörfer.

01:54:15.120 --> 01:54:20.120
Da war es in Zeiten von Bleisatz noch anders.

01:54:20.120 --> 01:54:22.120
Da hätte man wirklich sagen können, oh, das ist ein Areal.

01:54:22.120 --> 01:54:25.120
Das fühle ich an den Kanten und so.

01:54:25.120 --> 01:54:28.120
Genau, das Fühlen der Buchstaben, da habe ich gar nicht drüber nachgedacht.

01:54:28.120 --> 01:54:33.120
Aber das ist ja natürlich etwas, womit manche auch versuchen,

01:54:33.120 --> 01:54:36.120
etwas barrierefreier zu machen für blinde Personen,

01:54:36.120 --> 01:54:39.120
indem sie jetzt nicht extra Brei irgendwie drauf prägen oder so,

01:54:39.120 --> 01:54:42.120
sondern dass man halt tatsächlich auch die Schrift erhaben macht.

01:54:42.120 --> 01:54:43.120
Das habe ich durchaus schon gesehen.

01:54:43.120 --> 01:54:46.120
Ob das jetzt eine gute Idee ist, darüber kann ich nichts sagen.

01:54:46.120 --> 01:54:48.120
Das kannst du beantworten, Svenja.

01:54:48.120 --> 01:54:52.120
Aber wenn man das mal erfüllen lernte,

01:54:52.120 --> 01:54:55.120
dann kann man das natürlich lesen vielleicht.

01:54:55.120 --> 01:54:58.120
Aber total interessant, nur Großbuchstaben und keine kleinen.

01:54:58.120 --> 01:55:00.120
Das ist faszinierend.

01:55:00.120 --> 01:55:04.120
Ja, fand ich schade damals, aber so war es eben.

01:55:04.120 --> 01:55:07.120
Aber ist das bis heute so?

01:55:07.120 --> 01:55:10.120
Das heißt, kleinen Buchstaben kannst du eventuell nicht erkennen?

01:55:10.120 --> 01:55:12.120
Ja, könnte ich nicht erkennen.

01:55:12.120 --> 01:55:14.120
Weil ich nicht weiß, was da was ist.

01:55:14.120 --> 01:55:16.120
Okay.

01:55:16.120 --> 01:55:20.120
Also ich möchte mich an der Stelle mal bedanken dafür,

01:55:20.120 --> 01:55:21.120
dass du so offen bist.

01:55:21.120 --> 01:55:23.120
Ich stelle ja sehr private Fragen hier.

01:55:23.120 --> 01:55:26.120
Das muss ich jetzt mal hervorheben.

01:55:26.120 --> 01:55:29.120
Also ich habe ja auch vorher so ein bisschen dir geschickt,

01:55:29.120 --> 01:55:32.120
um was es geht, damit du jetzt nicht aus allen Wolken fällst.

01:55:32.120 --> 01:55:35.120
Ich finde es einfach super spannend für mich.

01:55:35.120 --> 01:55:38.120
Ich denke, dass es vielleicht für andere auch spannend ist.

01:55:38.120 --> 01:55:40.120
Und ich danke dir für deine Offenheit an der Stelle.

01:55:40.120 --> 01:55:43.120
Jetzt kommt nämlich noch eine letzte aus dieser Kategorie

01:55:43.120 --> 01:55:45.120
und dann gehen wir zur Technik.

01:55:45.120 --> 01:55:49.120
Und zwar, jetzt haben wir über Farben und Typografie gesprochen.

01:55:49.120 --> 01:55:52.120
Jetzt würde mich echt interessieren, wie träumst du?

01:55:52.120 --> 01:55:56.120
Du postest öfter auf Social Media, dass du was geträumt hast,

01:55:56.120 --> 01:55:58.120
habe ich schon öfter gelesen.

01:55:58.120 --> 01:56:00.120
Zum Beispiel vom Streamen.

01:56:00.120 --> 01:56:03.120
Genau, das hast du auch vorher schon erzählt.

01:56:03.120 --> 01:56:05.120
Und jetzt würde mich interessieren,

01:56:05.120 --> 01:56:10.120
was für Sinneseindrücke hast du in einem Traum?

01:56:10.120 --> 01:56:14.120
Weil ich gehe jetzt von mir aus, ich träume meistens bildlich.

01:56:14.120 --> 01:56:18.120
Ich höre da auch was, aber hauptsächlich bei mir dominiert das Bild.

01:56:18.120 --> 01:56:21.120
Wenn ich morgens aufwache und habe irgendwas geträumt,

01:56:21.120 --> 01:56:24.120
dann habe ich das letzte Bild noch so vor Augen.

01:56:24.120 --> 01:56:26.120
Aber das ist ja dann vielleicht bei dir ganz anders.

01:56:26.120 --> 01:56:28.120
Wie ist das denn bei dir?

01:56:28.120 --> 01:56:32.120
Ich träume tatsächlich so, wie ich auch alles erlebe.

01:56:32.120 --> 01:56:37.120
Ich kenne einen Blinden, der hat der Aussage nach auch nie gesehen,

01:56:37.120 --> 01:56:39.120
träumt, aber sehnt.

01:56:39.120 --> 01:56:41.120
Wo ich mich frage, wie geht das?

01:56:41.120 --> 01:56:44.120
Weil ich bin auch im Traum blind.

01:56:44.120 --> 01:56:47.120
Und was mir dann aus dem Traum hängen bleibt,

01:56:47.120 --> 01:56:50.120
sind meistens Gefühle oder eine Situation.

01:56:50.120 --> 01:56:54.120
Kann auch mal ein Gegenstand sein,

01:56:54.120 --> 01:56:58.120
was nach dem Aufwachen noch mitkommt.

01:56:58.120 --> 01:57:02.120
Aber auch ein Geräusch oder eine Stimme?

01:57:02.120 --> 01:57:07.120
Kann auch sein, ja.

01:57:07.120 --> 01:57:11.120
Ich finde es eine wahnsinnig beeindruckende Welt.

01:57:11.120 --> 01:57:13.120
Du kannst dir Farben nicht vorstellen,

01:57:13.120 --> 01:57:15.120
wir können uns umgekehrt nicht vorstellen,

01:57:15.120 --> 01:57:17.120
wie es in deiner Welt ist,

01:57:17.120 --> 01:57:19.120
in deinem Empfinden, deinem Wahrnehmen.

01:57:19.120 --> 01:57:21.120
Das ist echt spannend.

01:57:21.120 --> 01:57:26.120
Ich hoffe, du findest die Fragen nicht übergriffig oder blöd.

01:57:26.120 --> 01:57:28.120
Das hätte ich gesagt.

01:57:28.120 --> 01:57:31.120
Ich danke dir wahnsinnig für deine Offenheit.

01:57:31.120 --> 01:57:35.120
Jetzt gehen wir zum Web, weshalb ihr überhaupt gekommen seid.

01:57:35.120 --> 01:57:38.120
Jetzt habt ihr so viel ertragen müssen.

01:57:38.120 --> 01:57:40.120
Ich setze mal eine Kapitelmarke.

01:57:40.120 --> 01:57:43.120
Ich setze mal eine Kapitelmarke, genau.

01:57:43.120 --> 01:57:46.120
Ich habe gedacht, wenn wir dich schon mal hier haben,

01:57:46.120 --> 01:57:48.120
dann nutze ich die Chance, alles das zu fragen,

01:57:48.120 --> 01:57:50.120
was ich schon immer mal fragen wollte.

01:57:50.120 --> 01:57:53.120
Deswegen ist die Liste der Fragen noch relativ lang.

01:57:53.120 --> 01:57:55.120
Wir sind jetzt so durch.

01:57:55.120 --> 01:57:58.120
Ein knappes Drittel sind wir durch.

01:57:58.120 --> 01:58:01.120
Aber die technischen Fragen gehen vielleicht ein bisschen schneller.

01:58:01.120 --> 01:58:05.120
Obwohl, der Übergang ist jetzt relativ weich, sage ich mal.

01:58:05.120 --> 01:58:08.120
Aber gehen wir mal in Richtung Web und Technik.

01:58:08.120 --> 01:58:13.120
Wo im Web fühlst du dich denn besonders gut aufgehoben oder verstanden?

01:58:13.120 --> 01:58:15.120
Gibt es da bestimmte Seiten oder bestimmte Communities,

01:58:15.120 --> 01:58:20.120
wo du sagst, da fühlst du dich wohl, das findest du irgendwie super.

01:58:20.120 --> 01:58:26.120
Das ist für blinde Personen irgendwie ein guter Ort.

01:58:26.120 --> 01:58:29.120
Nicht speziell darauf bezogen.

01:58:29.120 --> 01:58:33.120
Es gibt schon so...

01:58:33.120 --> 01:58:37.120
Ich bin ja sehr viel in Twitch-Streams unterwegs.

01:58:37.120 --> 01:58:40.120
Gerade wenn ich dann bei Communities bin,

01:58:40.120 --> 01:58:46.120
wo der Streamer oder die Streamerin mit mir sehr viel interagiert

01:58:46.120 --> 01:58:49.120
und die Ebene dann auch persönlicher wird,

01:58:49.120 --> 01:58:51.120
wenn man dann auch mal was zusammen macht.

01:58:51.120 --> 01:58:54.120
Das sind dann so meine Wohlfühl-Spaces, sag ich mal.

01:58:54.120 --> 01:58:58.120
Wie jetzt eben auch der Pen&Paper-Spielleiter,

01:58:58.120 --> 01:59:02.120
den ich da kennengelernt habe, mit dem ich auch zusammen zocke.

01:59:02.120 --> 01:59:07.120
Den ich auch in manchen Posts immer mein Lieblingsspielleiter nenne,

01:59:07.120 --> 01:59:13.120
weil ich kenne mehrere Spielleiter, aber er ist halt so der Go-To-Mensch für mich,

01:59:13.120 --> 01:59:17.120
wenn es darum geht, boah, ich habe jetzt irgendwie Bock,

01:59:17.120 --> 01:59:19.120
abends eine gemeinsame Session zu machen.

01:59:19.120 --> 01:59:22.120
Und er hat auch gerade Zeit und seine Frau.

01:59:22.120 --> 01:59:26.120
Oder halt eben, ja, Sonntag ist wieder Pen&Paper.

01:59:26.120 --> 01:59:28.120
Freue ich mich auch schon drauf.

01:59:28.120 --> 01:59:29.120
Sehr cool.

01:59:29.120 --> 01:59:31.120
Und sowas habe ich dann eher.

01:59:31.120 --> 01:59:35.120
Ich habe jetzt keine Go-To-Space oder so, wo ich sagen würde,

01:59:35.120 --> 01:59:37.120
das ist jetzt was generell für Blinde oder so.

01:59:37.120 --> 01:59:41.120
Es sind halt eher so meine persönlichen Spaces.

01:59:41.120 --> 01:59:44.120
Aber was du jetzt gesagt hast, sagt ja zum Beispiel schon,

01:59:44.120 --> 01:59:47.120
dass Twitch offenbar halbwegs gut funktioniert für dich.

01:59:47.120 --> 01:59:50.120
Das ist ja dann schon was.

01:59:50.120 --> 01:59:52.120
Interessant.

01:59:52.120 --> 01:59:54.120
Ich habe nie darüber nachgedacht,

01:59:54.120 --> 01:59:56.120
aber es ergibt in meinem Kopf total Sinn,

01:59:56.120 --> 02:00:00.120
dass Pen&Paper oder dass für blinde Personen Pen&Paper total gut ist

02:00:00.120 --> 02:00:02.120
oder das gut funktioniert.

02:00:02.120 --> 02:00:04.120
Ich weiß nicht, ob jeder schon mal ...

02:00:04.120 --> 02:00:06.120
Sarah, hast du schon mal Pen&Paper gespielt?

02:00:06.120 --> 02:00:08.120
Ja, aber das ist schon sehr lange her.

02:00:08.120 --> 02:00:10.120
Aber ich hätte mal wieder Bock drauf.

02:00:10.120 --> 02:00:13.120
Vielleicht muss man ganz kurz erklären für diejenigen,

02:00:13.120 --> 02:00:16.120
die nicht wissen, was das ist, wie das abläuft.

02:00:16.120 --> 02:00:18.120
Üblicherweise ist das ein Rollenspiel.

02:00:18.120 --> 02:00:21.120
Es gibt schon noch Leute, die das online machen.

02:00:21.120 --> 02:00:24.120
Ich kenne das so, dass man sich irgendwo trifft.

02:00:24.120 --> 02:00:27.120
Es gibt einen Spielleiter oder eine Spielleiterin,

02:00:27.120 --> 02:00:29.120
die haben in einem bestimmten Setting

02:00:29.120 --> 02:00:32.120
einen Rollenspiel angepasst.

02:00:32.120 --> 02:00:35.120
Dungeons & Dragons ist ein Fantasy-Setting,

02:00:35.120 --> 02:00:38.120
das Ähnlichkeiten mit Herr der Ringe hat.

02:00:38.120 --> 02:00:40.120
Von dem, was man da so begegnet.

02:00:40.120 --> 02:00:43.120
Das ist das, was ich kenne.

02:00:43.120 --> 02:00:47.120
Dann gibt es eine Geschichte, die erzählt wird.

02:00:47.120 --> 02:00:50.120
Dann gibt es eine Gruppe in ihrer Rolle,

02:00:50.120 --> 02:00:52.120
in ihren jeweiligen Rollen.

02:00:52.120 --> 02:00:55.120
Die müssen sich vorher überlegen, was sie sind.

02:00:55.120 --> 02:00:57.120
Was für eine Rasse in diesem Setting.

02:00:57.120 --> 02:00:59.120
Und dann noch eine Klasse.

02:00:59.120 --> 02:01:01.120
Was tun sie?

02:01:01.120 --> 02:01:03.120
Krieger oder Dieb?

02:01:03.120 --> 02:01:07.120
Dann macht man sich gemeinsam auf die Reise.

02:01:07.120 --> 02:01:10.120
Indem der oder die Spielleiterin erklärt,

02:01:10.120 --> 02:01:12.120
ihr seid jetzt da und da.

02:01:12.120 --> 02:01:14.120
Was wollt ihr machen?

02:01:14.120 --> 02:01:16.120
Ihr habt diese Möglichkeiten.

02:01:16.120 --> 02:01:19.120
Oder versucht herauszufinden, was man machen kann.

02:01:19.120 --> 02:01:21.120
Und wo geht es weiter?

02:01:21.120 --> 02:01:24.120
Und am Ende hoffentlich das Ziel erreicht.

02:01:24.120 --> 02:01:27.120
Ich glaube, das musste ich jetzt mal erklären.

02:01:27.120 --> 02:01:30.120
Also vielleicht die Leute, die Dings gespielt haben,

02:01:30.120 --> 02:01:32.120
wie heißt nochmal diese 80er-Serie?

02:01:32.120 --> 02:01:35.120
Da kommt es ja, glaube ich, viel drin vor.

02:01:35.120 --> 02:01:37.120
Stranger Things.

02:01:37.120 --> 02:01:39.120
Ja, Stranger Things, genau.

02:01:39.120 --> 02:01:41.120
Das wollte ich jetzt nochmal...

02:01:41.120 --> 02:01:45.120
Was du meintest mit so etwas wie Dungeons & Dragons,

02:01:45.120 --> 02:01:48.120
das sind Regelwerke, nach denen man spielt.

02:01:48.120 --> 02:01:51.120
Wir spielen zum Beispiel Call of Cthulhu.

02:01:51.120 --> 02:01:54.120
Das ist wiederum ein anderes Regelwerk,

02:01:54.120 --> 02:01:56.120
das anders funktioniert,

02:01:56.120 --> 02:02:00.120
denn du erstellst den Charakter mit der Spielleitung zusammen

02:02:00.120 --> 02:02:04.120
oder selber, je nachdem, wie es am besten passt.

02:02:04.120 --> 02:02:07.120
Ich mache es immer mit der Spielleitung zusammen.

02:02:07.120 --> 02:02:10.120
Und dem gibst du dann bestimmte Werte.

02:02:10.120 --> 02:02:12.120
Da hast du dann teilweise auch Punkte,

02:02:12.120 --> 02:02:15.120
die du selber verteilen kannst nochmal auf die Werte.

02:02:15.120 --> 02:02:18.120
Und was da eben ganz wichtig ist, sind die Würfel.

02:02:18.120 --> 02:02:21.120
Also du entscheidest nicht einfach nur,

02:02:21.120 --> 02:02:24.120
du musst dann auch würfeln mit verschiedensten Würfeln.

02:02:24.120 --> 02:02:28.120
Da gibt es nicht nur die normalen W6er,

02:02:28.120 --> 02:02:31.120
die man ja vom Spielen generell kennt,

02:02:31.120 --> 02:02:33.120
sondern es gibt verschiedenste.

02:02:33.120 --> 02:02:35.120
W50, W50, ja.

02:02:35.120 --> 02:02:37.120
Ne, 50 gibt es nicht.

02:02:37.120 --> 02:02:39.120
Ich dachte, ich hätte schon mal einen W50.

02:02:39.120 --> 02:02:41.120
Man muss dazu sagen, das ist jetzt schon wieder...

02:02:41.120 --> 02:02:43.120
Also nicht, dass ich wüsste.

02:02:43.120 --> 02:02:46.120
Das ist leider schon für mich off-topic.

02:02:46.120 --> 02:02:48.120
Wenn man dann eine Zahl bezeichnet,

02:02:48.120 --> 02:02:50.120
wie viele Seiten der Würfel hat.

02:02:50.120 --> 02:02:52.120
Ich habe hier ein echtes Gipfel.

02:02:52.120 --> 02:02:54.120
Ja, ja, oder links von einem W50.

02:02:54.120 --> 02:02:57.120
Das wusste ich nämlich noch von früher.

02:02:57.120 --> 02:03:00.120
Weil was wir immer haben in Cthulhu,

02:03:00.120 --> 02:03:08.120
da hat man halt W2, W4, W6, W8, W10, W20 und W100.

02:03:08.120 --> 02:03:12.120
Und ein W100 gibt es in zwei Ausführungen.

02:03:12.120 --> 02:03:14.120
Das eine ist ein W100.

02:03:14.120 --> 02:03:16.120
Das sieht wirklich aus wie ein Ball.

02:03:16.120 --> 02:03:21.120
Und das andere ist halt ein W10er und ein W20er, glaube ich.

02:03:21.120 --> 02:03:24.120
Ich weiß gar nicht mehr, wie genau das aufgeteilt ist.

02:03:24.120 --> 02:03:26.120
Auf jeden Fall gibt es dann, muss man damit zwei.

02:03:26.120 --> 02:03:28.120
Also der eine hat dann die 10er-Schritte

02:03:28.120 --> 02:03:33.120
und der andere halt die 1-10.

02:03:33.120 --> 02:03:36.120
Wenn man bei W100 eingibt, dann findet man ein Mercedes.

02:03:36.120 --> 02:03:37.120
Das ist doch auch blöd.

02:03:37.120 --> 02:03:38.120
Du musst Würfel mit dazu schreiben.

02:03:38.120 --> 02:03:40.120
Würfel muss ich mit dazu eingeben.

02:03:40.120 --> 02:03:43.120
Weil es sieht wirklich fast aus wie ein Ball, ja.

02:03:43.120 --> 02:03:45.120
Ich wusste nicht, dass es einen W100 gibt.

02:03:45.120 --> 02:03:48.120
Ja, doch, was ich leider noch nicht gefunden habe,

02:03:48.120 --> 02:03:50.120
ist ein taktiles Würfel-Set,

02:03:50.120 --> 02:03:53.120
was ich auch in Europa bestellen könnte.

02:03:53.120 --> 02:03:55.120
Ich habe eins in Amerika gefunden,

02:03:55.120 --> 02:03:56.120
aber da ist kein W100 dabei

02:03:56.120 --> 02:04:01.120
und ich möchte es auch nicht dort bestellen,

02:04:01.120 --> 02:04:03.120
weil ich weiß nicht, mit Zurückschicken und so,

02:04:03.120 --> 02:04:05.120
wenn es dann doch nichts ist oder so.

02:04:05.120 --> 02:04:09.120
Also das fehlt in Deutschland noch so ein bisschen,

02:04:09.120 --> 02:04:10.120
muss ich sagen.

02:04:10.120 --> 02:04:14.120
Ein 3D-Modell, das müsste man noch 3D-drucken können, oder?

02:04:14.120 --> 02:04:17.120
Ja, das wäre eine Möglichkeit.

02:04:17.120 --> 02:04:21.120
Wobei, ich weiß nicht, wenn der nicht riesig sein soll

02:04:21.120 --> 02:04:23.120
und trotzdem taktil erfassbar ist,

02:04:23.120 --> 02:04:25.120
jetzt kommt gleich die 3D-Druck-Computer,

02:04:25.120 --> 02:04:27.120
die sagt, was, du hast keine Ahnung,

02:04:27.120 --> 02:04:29.120
ist vielleicht die Auflösung ein bisschen schwierig,

02:04:29.120 --> 02:04:31.120
dass man es auch wirklich fühlen kann.

02:04:31.120 --> 02:04:35.120
Ja, dann müsste man halt die andere Variante nehmen.

02:04:35.120 --> 02:04:37.120
So einen Basketball-großen W100 mitbringen

02:04:37.120 --> 02:04:39.120
wäre aber auch witzig eigentlich, oder?

02:04:39.120 --> 02:04:43.120
Naja, ich bin ja in der Online-Runde

02:04:43.120 --> 02:04:45.120
und das macht es ja ein bisschen einfacher,

02:04:45.120 --> 02:04:47.120
weil ich habe lokal noch keine gefunden.

02:04:47.120 --> 02:04:49.120
Da kann man auch schon bescheißen.

02:04:49.120 --> 02:04:51.120
Ne, das machen wir nicht.

02:04:51.120 --> 02:04:53.120
Das vertraut die Spielleitung uns,

02:04:53.120 --> 02:04:55.120
das wollen wir nicht bescheißen.

02:04:55.120 --> 02:04:57.120
Da gibt es übrigens auch einen Fachbegriff

02:04:57.120 --> 02:04:59.120
für diese Art Bescheißen.

02:04:59.120 --> 02:05:01.120
Ich habe ihn leider wieder vergessen.

02:05:01.120 --> 02:05:03.120
Das Ding ist, du weißt ja auch gar nicht,

02:05:03.120 --> 02:05:05.120
welche Kriterien der Spieler

02:05:05.120 --> 02:05:07.120
oder die Spielleiterin anwende.

02:05:07.120 --> 02:05:09.120
Um was du würfelst, ist eine hohe Zahl

02:05:09.120 --> 02:05:11.120
besonders gut oder eine niedrige?

02:05:11.120 --> 02:05:13.120
Also klar, wenn du jetzt deinen Charakter erwürfelst,

02:05:13.120 --> 02:05:15.120
ja, aber manchmal ist ja auch,

02:05:15.120 --> 02:05:17.120
du würfelst und der Spielleiter weiß,

02:05:17.120 --> 02:05:19.120
wie es weitergeht, oder?

02:05:19.120 --> 02:05:21.120
Das wird in der Session Zero,

02:05:21.120 --> 02:05:23.120
also die Session,

02:05:23.120 --> 02:05:25.120
die kommt bevor man

02:05:25.120 --> 02:05:27.120
die Kampagne oder den One-Shot,

02:05:27.120 --> 02:05:29.120
also der One-Shot ist ein Abenteuer,

02:05:29.120 --> 02:05:31.120
was in einer Runde abgeschlossen wird,

02:05:31.120 --> 02:05:33.120
die Kampagne dann halt mehrere Runden.

02:05:33.120 --> 02:05:35.120
Und normalerweise hast du

02:05:35.120 --> 02:05:37.120
in der Session Zero, da wird dann eben besprochen,

02:05:37.120 --> 02:05:39.120
was sagt denn das Regelwerk?

02:05:39.120 --> 02:05:41.120
Ist jetzt die niedrige Zahl,

02:05:41.120 --> 02:05:43.120
wie bei Call of Cthulhu,

02:05:43.120 --> 02:05:45.120
ist die jetzt gut, oder ist wie bei Dungeons & Dragons,

02:05:45.120 --> 02:05:47.120
ist es glaube ich eher die hohe Zahl,

02:05:47.120 --> 02:05:49.120
die gut ist.

02:05:49.120 --> 02:05:51.120
Ich erinnere mich an sowas wie

02:05:51.120 --> 02:05:53.120
Initiative würfeln,

02:05:53.120 --> 02:05:55.120
wer ist als erstes dran,

02:05:55.120 --> 02:05:57.120
und sowas, aber das ist schon ewig her.

02:05:57.120 --> 02:05:59.120
Ja, das ist auch ein Teil davon, genau.

02:05:59.120 --> 02:06:01.120
So,

02:06:01.120 --> 02:06:03.120
jetzt müssen wir wieder zur Technik zurückkommen.

02:06:03.120 --> 02:06:05.120
Das macht nix.

02:06:05.120 --> 02:06:07.120
Dafür gibt es das Format

02:06:07.120 --> 02:06:09.120
Podcast, für alle anderen,

02:06:09.120 --> 02:06:11.120
die glauben, man muss Sachen in eine Viertelstunde

02:06:11.120 --> 02:06:13.120
Radiosendung reinpacken,

02:06:13.120 --> 02:06:15.120
dafür gibt es Podcasts.

02:06:15.120 --> 02:06:17.120
So,

02:06:17.120 --> 02:06:19.120
zur Technik nochmal zurück. Welchen

02:06:19.120 --> 02:06:21.120
Screenreadern nutzt du denn hauptsächlich

02:06:21.120 --> 02:06:23.120
und gibt es Situationen,

02:06:23.120 --> 02:06:25.120
in denen du einen anderen dann benutzt?

02:06:25.120 --> 02:06:27.120
Ja,

02:06:27.120 --> 02:06:29.120
also

02:06:29.120 --> 02:06:31.120
hauptsächlich NVDA.

02:06:31.120 --> 02:06:33.120
Auf der Arbeit

02:06:33.120 --> 02:06:35.120
allerdings hauptsächlich JAWS, weil

02:06:35.120 --> 02:06:37.120
der Kunde hat halt nur JAWS

02:06:37.120 --> 02:06:39.120
auf dem Laptop.

02:06:39.120 --> 02:06:41.120
Auf dem Firmenlaptop

02:06:41.120 --> 02:06:43.120
habe ich sogar JAWS und

02:06:43.120 --> 02:06:45.120
NVDA, was halt vorkommen

02:06:45.120 --> 02:06:47.120
kann, wenn irgendwie mal

02:06:47.120 --> 02:06:49.120
NVDA oder JAWS aussteigen,

02:06:49.120 --> 02:06:51.120
dass ich dann doch mal den Narrator anmache,

02:06:51.120 --> 02:06:53.120
um zu gucken, was denn jetzt auf dem

02:06:53.120 --> 02:06:55.120
Bildschirm los ist. Also in seltensten

02:06:55.120 --> 02:06:57.120
Fällen benutze ich den.

02:06:57.120 --> 02:06:59.120
Genau.

02:06:59.120 --> 02:07:01.120
Das ist spannend,

02:07:01.120 --> 02:07:03.120
weil genau diese Situation

02:07:03.120 --> 02:07:05.120
hatte ich mit einer

02:07:05.120 --> 02:07:07.120
anderen blinden Person auch mal.

02:07:07.120 --> 02:07:09.120
Also hier normalerweise NVDA

02:07:09.120 --> 02:07:11.120
und dann aber

02:07:11.120 --> 02:07:13.120
oh, hier

02:07:13.120 --> 02:07:15.120
irgendwas ist gerade komisch, ich mache mal

02:07:15.120 --> 02:07:17.120
Narrator an, weil ich bin

02:07:17.120 --> 02:07:19.120
hier auf Windows und das ist ein Windows

02:07:19.120 --> 02:07:21.120
Tool, das macht gerade komische Sachen, vielleicht geht es

02:07:21.120 --> 02:07:23.120
damit und damit ging es dann.

02:07:23.120 --> 02:07:25.120
Also interessanterweise, also

02:07:25.120 --> 02:07:27.120
die Windows Tools, die

02:07:27.120 --> 02:07:29.120
Microsoft Software, die wird

02:07:29.120 --> 02:07:31.120
natürlich üblicherweise mit meinem eigenen Screenreader

02:07:31.120 --> 02:07:33.120
auch getestet, aber

02:07:33.120 --> 02:07:35.120
der Narrator, zumindest was ich so gehört habe,

02:07:35.120 --> 02:07:37.120
naja, wenn man NVDA

02:07:37.120 --> 02:07:39.120
nutzen kann, gibt es keinen Grund, Narrator zu

02:07:39.120 --> 02:07:41.120
verwenden. Ich sage es mal so.

02:07:41.120 --> 02:07:43.120
Zumindest war das mein Eindruck.

02:07:43.120 --> 02:07:45.120
Ja, ich habe immer gesagt, der Narrator

02:07:45.120 --> 02:07:47.120
ist nur dafür da, NVDA zu installieren.

02:07:47.120 --> 02:07:49.120
So was man früher über den

02:07:49.120 --> 02:07:51.120
Internet-Explodierer gesagt hat, das sage ich

02:07:51.120 --> 02:07:53.120
immer über Narrator. Ja, sehr gut.

02:07:53.120 --> 02:07:55.120
Also das haben wir jetzt auch gelernt.

02:07:55.120 --> 02:07:57.120
Ja, das war auch mein Eindruck

02:07:57.120 --> 02:07:59.120
und ich habe

02:07:59.120 --> 02:08:01.120
auch mit Leuten zu tun, die dann

02:08:01.120 --> 02:08:03.120
die neu sind, beim

02:08:03.120 --> 02:08:05.120
Screenreadertesting, also so

02:08:05.120 --> 02:08:07.120
QA-Personen, die dann

02:08:07.120 --> 02:08:09.120
das lernen sollen,

02:08:09.120 --> 02:08:11.120
damit umzugehen und da hatte ich

02:08:11.120 --> 02:08:13.120
schon das Feedback so,

02:08:13.120 --> 02:08:15.120
das ist ja alles total, versteht ja kein Mensch.

02:08:15.120 --> 02:08:17.120
Und dann sage ich, was für einen Screenreader hast du denn benutzt?

02:08:17.120 --> 02:08:19.120
Ja, Narrator, sage ich ja, nützt mal NVDA.

02:08:19.120 --> 02:08:21.120
Und dann so, ah, plötzlich ergibt das alles Sinn.

02:08:21.120 --> 02:08:23.120
Ja.

02:08:23.120 --> 02:08:25.120
Das war dann schon, also

02:08:25.120 --> 02:08:27.120
da war dann wirklich so, oha,

02:08:27.120 --> 02:08:29.120
da gibt es echt große Unterschiede, wie

02:08:29.120 --> 02:08:31.120
diese Teile funktionieren. Ja.

02:08:31.120 --> 02:08:33.120
Ja, auf jeden Fall.

02:08:33.120 --> 02:08:35.120
Genau, dann

02:08:35.120 --> 02:08:37.120
lass uns doch mal kurz zur Breitzeile

02:08:37.120 --> 02:08:39.120
kommen, darüber haben wir schon kurz gesprochen.

02:08:39.120 --> 02:08:41.120
Muss man

02:08:41.120 --> 02:08:43.120
deiner Meinung nach irgendwas

02:08:43.120 --> 02:08:45.120
im Webdesign beachten, dass es

02:08:45.120 --> 02:08:47.120
mit einer Breitzeile gut funktioniert?

02:08:47.120 --> 02:08:51.120
Ich weiß gar nicht, ob man das überhaupt kann.

02:08:53.120 --> 02:08:55.120
Ich meine, die Leute

02:08:55.120 --> 02:08:57.120
sind sehr kreativ, Dinge kaputt zu kriegen.

02:08:57.120 --> 02:08:59.120
Das kann ich tatsächlich nicht beantworten.

02:08:59.120 --> 02:09:01.120
Nee, das ist aber auch schon eine gute Antwort.

02:09:01.120 --> 02:09:03.120
Ich habe das, also nicht im

02:09:03.120 --> 02:09:05.120
Hinblick auf, kann ich für Breitzeile

02:09:05.120 --> 02:09:07.120
optimieren, sondern ich habe mich gefragt,

02:09:07.120 --> 02:09:09.120
einfach nur, weil ich es nicht weiß,

02:09:09.120 --> 02:09:11.120
ob es irgendwas gibt,

02:09:11.120 --> 02:09:13.120
wo die Breitzeile aussteigen

02:09:13.120 --> 02:09:15.120
würde, aber das vielleicht

02:09:15.120 --> 02:09:17.120
mit dem Screenreader trotzdem funktioniert.

02:09:17.120 --> 02:09:19.120
Einfach nur.

02:09:19.120 --> 02:09:21.120
Meine These war, das ist nicht so,

02:09:21.120 --> 02:09:23.120
weil Text ist Text,

02:09:23.120 --> 02:09:25.120
wenn ich den Text habe, dann ist es egal,

02:09:25.120 --> 02:09:27.120
ob es die Breitzeile anzeigt, aber ich wollte

02:09:27.120 --> 02:09:29.120
einfach das nochmal abklopfen, ob ich damit richtig liege.

02:09:29.120 --> 02:09:31.120
Wo es tatsächlich das tut,

02:09:31.120 --> 02:09:33.120
da kann ich den Link auch nochmal

02:09:33.120 --> 02:09:35.120
in die Show Notes dann mit rein,

02:09:35.120 --> 02:09:37.120
da hat der

02:09:37.120 --> 02:09:39.120
Adrian Roseli dann einen guten Beitrag zugeschrieben,

02:09:39.120 --> 02:09:41.120
und zwar gibt es diese

02:09:41.120 --> 02:09:43.120
wunderschönen mathematischen

02:09:43.120 --> 02:09:45.120
Zeichen, die

02:09:45.120 --> 02:09:47.120
im Screenreader dann auch sehr ausschweifend

02:09:47.120 --> 02:09:49.120
vorgelesen werden,

02:09:49.120 --> 02:09:51.120
und zwei Zeilen steigt da tatsächlich aus.

02:09:51.120 --> 02:09:53.120
Entweder du kriegst das Unicode-Zeichen,

02:09:53.120 --> 02:09:55.120
oder du kriegst gar nichts.

02:09:55.120 --> 02:09:59.120
Okay, also es gibt tatsächlich Fälle.

02:09:59.120 --> 02:10:01.120
Okay, Adrian Roseli

02:10:01.120 --> 02:10:03.120
ist vielen ein Begriff, mir auch,

02:10:03.120 --> 02:10:05.120
der schreibt fantastische Blogartikel

02:10:05.120 --> 02:10:07.120
über Barrierefreiheit, dann suchen wir

02:10:07.120 --> 02:10:09.120
das nochmal raus, vielleicht finden wir den Artikel noch.

02:10:09.120 --> 02:10:11.120
Das finde ich tatsächlich ein interessanter

02:10:11.120 --> 02:10:13.120
Hinweis, wobei, hilft dir in dem Fall

02:10:13.120 --> 02:10:15.120
das mathematische oder Unicode-Symbol?

02:10:17.120 --> 02:10:19.120
Wahrscheinlich nicht.

02:10:19.120 --> 02:10:21.120
Ich würde am liebsten, dass man die Zeichen

02:10:21.120 --> 02:10:23.120
dann auch einfach als normale Zeichen hätte

02:10:23.120 --> 02:10:25.120
und nicht mathematisches kokolores Gedöns.

02:10:25.120 --> 02:10:29.120
Einfach so.

02:10:29.120 --> 02:10:31.120
Ja, das ist ja der Klassiker auch so bei Linkedin,

02:10:31.120 --> 02:10:33.120
wo dann irgendwelche komischen merkwürdigen Unicode-Symbole

02:10:33.120 --> 02:10:35.120
plötzlich

02:10:35.120 --> 02:10:37.120
dann verwendet werden, um Text fett darzustellen

02:10:37.120 --> 02:10:39.120
oder sowas, obwohl das da eigentlich nicht geht.

02:10:39.120 --> 02:10:41.120
Das ist so eine Uneinheit.

02:10:41.120 --> 02:10:43.120
Ich habe schon überlegt, ob ich mal einen Bot schreiben soll,

02:10:43.120 --> 02:10:45.120
der automatisch Linkedin crawlt

02:10:45.120 --> 02:10:47.120
und auf solche Posts

02:10:47.120 --> 02:10:49.120
einfach automatisch kommentiert

02:10:49.120 --> 02:10:51.120
mit einem Blogartikel. Hey, guck mal,

02:10:51.120 --> 02:10:53.120
das ist doch Quatsch hier.

02:10:53.120 --> 02:10:55.120
Das müsste man dann

02:10:55.120 --> 02:10:57.120
für Mastodon genauso tun,

02:10:57.120 --> 02:10:59.120
weil da verbreitet sich das leider auch.

02:10:59.120 --> 02:11:01.120
Echt?

02:11:01.120 --> 02:11:03.120
Dabei gibt es ja einige Mastodon-Clients,

02:11:03.120 --> 02:11:05.120
die so ein bisschen Markdown erlauben.

02:11:05.120 --> 02:11:07.120
Das ist, glaube ich, ein bisschen besser.

02:11:07.120 --> 02:11:09.120
Also wenn man jetzt, aber

02:11:09.120 --> 02:11:11.120
mein Gott, ey.

02:11:11.120 --> 02:11:13.120
Also gerade bei Mastodon

02:11:13.120 --> 02:11:15.120
typischerweise sind Mastodon-Posts ja in der Länge

02:11:15.120 --> 02:11:17.120
sehr begrenzt. Da brauche ich nicht viel Formatierung.

02:11:17.120 --> 02:11:21.120
Naja gut, ich kann trotzdem verstehen, dass es Leute

02:11:21.120 --> 02:11:23.120
machen wollen.

02:11:23.120 --> 02:11:25.120
So, dann

02:11:25.120 --> 02:11:27.120
der nächste Punkt ist,

02:11:27.120 --> 02:11:29.120
wie findest du dich denn auf einer Webseite

02:11:29.120 --> 02:11:31.120
zurecht? Du kommst jetzt auf eine Seite, die du noch

02:11:31.120 --> 02:11:33.120
nicht kennst.

02:11:33.120 --> 02:11:35.120
Was für,

02:11:35.120 --> 02:11:37.120
ich will jetzt keine Keywords

02:11:37.120 --> 02:11:39.120
vorwegnehmen, damit ich nichts prime.

02:11:41.120 --> 02:11:43.120
Wie scannst du die?

02:11:43.120 --> 02:11:45.120
Was für Möglichkeiten

02:11:45.120 --> 02:11:47.120
nutzt du, um das zu machen?

02:11:47.120 --> 02:11:51.120
Kurz und bündig Überschriften,

02:11:51.120 --> 02:11:53.120
Formularfelder

02:11:53.120 --> 02:11:55.120
und

02:11:55.120 --> 02:11:57.120
ja, ob da sonst noch irgendwie Text drauf ist.

02:11:57.120 --> 02:11:59.120
Also viel mehr mache ich damit nicht.

02:11:59.120 --> 02:12:01.120
Okay.

02:12:01.120 --> 02:12:03.120
Ich habe das deswegen gefragt,

02:12:03.120 --> 02:12:05.120
weil es ja durchaus noch so

02:12:05.120 --> 02:12:07.120
Landmarks

02:12:07.120 --> 02:12:09.120
gibt zum Beispiel,

02:12:09.120 --> 02:12:11.120
die von denen

02:12:11.120 --> 02:12:13.120
ich aber, also sag mal so,

02:12:13.120 --> 02:12:15.120
ich finde die sehr nützlich, also das sind

02:12:15.120 --> 02:12:17.120
auch Elemente, die angesprochen werden können,

02:12:17.120 --> 02:12:19.120
die auch ein Label kriegen können,

02:12:19.120 --> 02:12:21.120
wenn man das tut, aber

02:12:21.120 --> 02:12:23.120
meine These war, das benutzen

02:12:23.120 --> 02:12:25.120
viele nicht, aber ich weiß es

02:12:25.120 --> 02:12:27.120
schlicht nicht, weil ich dazu keine Statistik

02:12:27.120 --> 02:12:29.120
habe. Deswegen habe ich gefragt,

02:12:29.120 --> 02:12:31.120
so ganz offen, weil ich hätte jetzt auch

02:12:31.120 --> 02:12:33.120
in der Nutzung, die ich so bisher

02:12:33.120 --> 02:12:35.120
mitbekommen habe, habe ich auch genau das

02:12:35.120 --> 02:12:37.120
erlebt, was du jetzt gerade beschrieben hast, hauptsächlich

02:12:37.120 --> 02:12:39.120
Überschriften und interaktive

02:12:39.120 --> 02:12:41.120
Elemente und dann halt mal gucken, was

02:12:41.120 --> 02:12:43.120
so für ein Text noch drauf ist.

02:12:43.120 --> 02:12:45.120
Ja, die Landmarks würde ich trotzdem

02:12:45.120 --> 02:12:47.120
mit reinnehmen, weil es gibt ja durchaus

02:12:47.120 --> 02:12:49.120
auch Tastaturnutzende, die keinen Screen

02:12:49.120 --> 02:12:51.120
wieder haben und die können die dann

02:12:51.120 --> 02:12:53.120
eben anspringen und direkt

02:12:53.120 --> 02:12:55.120
zu den Sachen hin navigieren.

02:12:55.120 --> 02:12:57.120
Ja,

02:12:57.120 --> 02:12:59.120
nein,

02:12:59.120 --> 02:13:01.120
das stimmt

02:13:01.120 --> 02:13:03.120
nicht so ganz.

02:13:03.120 --> 02:13:05.120
Die sind, glaube ich, also soweit ich

02:13:05.120 --> 02:13:07.120
es weiß, sind die nicht

02:13:07.120 --> 02:13:09.120
standardmäßig fokussierbar, sondern

02:13:09.120 --> 02:13:11.120
die kriegst du nur, wenn du im

02:13:11.120 --> 02:13:13.120
Screenreader einen entsprechenden Shortcut drückst

02:13:13.120 --> 02:13:15.120
und dann sagst du, jetzt mach mal nächstes Landmark.

02:13:15.120 --> 02:13:17.120
Oder wenn du dir alles vorlesen lässt,

02:13:17.120 --> 02:13:19.120
dann kriegst du die natürlich auch vorgelesen.

02:13:19.120 --> 02:13:21.120
Ah, oder ich verwechsel die jetzt mit Sprunglinks,

02:13:21.120 --> 02:13:23.120
das kann ja nicht auch sein.

02:13:23.120 --> 02:13:25.120
Okay, Skiplinks sind was anderes,

02:13:25.120 --> 02:13:27.120
aber mit Landmarks meine ich

02:13:27.120 --> 02:13:29.120
zum Beispiel eine Section mit

02:13:29.120 --> 02:13:31.120
einem ARIA-Label oder sowas.

02:13:31.120 --> 02:13:33.120
Ja, ich weiß, was du meinst.

02:13:33.120 --> 02:13:35.120
Wir sind ja hier durcheinandergerutscht.

02:13:35.120 --> 02:13:37.120
Nein, nein, nein, das ist alles perfectly fine.

02:13:37.120 --> 02:13:39.120
Das ist ja kein Test hier.

02:13:39.120 --> 02:13:41.120
Ich frage nicht ab,

02:13:41.120 --> 02:13:43.120
sondern mich interessiert,

02:13:43.120 --> 02:13:45.120
was in der echten Welt wirklich verwendet wird.

02:13:45.120 --> 02:13:47.120
Deswegen stelle ich die Fragen auch so komisch,

02:13:47.120 --> 02:13:49.120
weil ich nichts vorwegnehmen will.

02:13:49.120 --> 02:13:51.120
Ja.

02:13:51.120 --> 02:13:53.120
Ich habe oft schon gemerkt,

02:13:53.120 --> 02:13:55.120
dass es so vermeintliche

02:13:55.120 --> 02:13:57.120
Best Practices gibt,

02:13:57.120 --> 02:13:59.120
die überall herum zirkulieren.

02:13:59.120 --> 02:14:01.120
Und wenn man dann mal mit einer Person spricht,

02:14:01.120 --> 02:14:03.120
dann findet man raus,

02:14:03.120 --> 02:14:05.120
das stimmt ja gar nicht.

02:14:05.120 --> 02:14:07.120
Das benutzen die Leute ja ganz anders

02:14:07.120 --> 02:14:09.120
in der echten Welt.

02:14:09.120 --> 02:14:11.120
Ja, ich will halt nicht ausschließen,

02:14:11.120 --> 02:14:13.120
dass es gar keiner benutzt.

02:14:13.120 --> 02:14:15.120
Ich zumindest nutze es nicht,

02:14:15.120 --> 02:14:17.120
außer es gibt keine Überschriften.

02:14:17.120 --> 02:14:19.120
Aber Landmarks, dann nehme ich halt nie.

02:14:19.120 --> 02:14:21.120
Aber ich vergesse es auch immer.

02:14:21.120 --> 02:14:23.120
Falls du blind bist

02:14:23.120 --> 02:14:25.120
und diesen Podcast hörst,

02:14:25.120 --> 02:14:27.120
und Landmarks benutzt,

02:14:27.120 --> 02:14:29.120
aktiv,

02:14:29.120 --> 02:14:31.120
dann bitte mal Kommentar.

02:14:31.120 --> 02:14:33.120
Oder falls du sie auch nicht benutzt,

02:14:33.120 --> 02:14:35.120
dann bitte auch mal Kommentar schreiben bei uns auf der Webseite.

02:14:35.120 --> 02:14:37.120
Würde mich sehr interessieren.

02:14:37.120 --> 02:14:39.120
Oder auch generell Meinungen dazu, Erfahrungsberichte.

02:14:39.120 --> 02:14:41.120
Weil ich finde,

02:14:41.120 --> 02:14:43.120
wenn man weiß, wie sie funktionieren,

02:14:43.120 --> 02:14:45.120
die tauchen zum Beispiel auch im Rotor-Menü auf,

02:14:45.120 --> 02:14:47.120
bei VoiceOver.

02:14:47.120 --> 02:14:49.120
Das ist so ein Menü, wo man sich

02:14:49.120 --> 02:14:51.120
verschiedene Dinge zusammengefasst anzeigen lassen kann.

02:14:51.120 --> 02:14:53.120
Zum Beispiel alle Links einer Seite.

02:14:53.120 --> 02:14:55.120
Oder alle Überschriften.

02:14:55.120 --> 02:14:57.120
Das ist ziemlich cool.

02:14:57.120 --> 02:14:59.120
Und da gibt es eben auch diese ganzen Landmarks.

02:14:59.120 --> 02:15:01.120
Und ich dachte immer,

02:15:01.120 --> 02:15:03.120
ich habe es halt nie gesehen,

02:15:03.120 --> 02:15:05.120
dass es jemand wirklich in der echten Welt

02:15:05.120 --> 02:15:07.120
benutzt hat.

02:15:07.120 --> 02:15:09.120
Aber es wird überall gesagt,

02:15:09.120 --> 02:15:11.120
und es gibt auch,

02:15:11.120 --> 02:15:13.120
die WCAG-Regel ist nicht benutzt Landmark,

02:15:13.120 --> 02:15:15.120
sondern benutzt, womit man Bereiche überspringen kann.

02:15:15.120 --> 02:15:17.120
Das ist eher ein bisschen abstrakt gehalten.

02:15:17.120 --> 02:15:21.120
Deswegen hat es mich jetzt einfach interessiert,

02:15:21.120 --> 02:15:23.120
ob du das aktiv benutzt.

02:15:23.120 --> 02:15:25.120
Meine These war,

02:15:25.120 --> 02:15:27.120
es benutzen nicht so viele Leute.

02:15:27.120 --> 02:15:29.120
Warum frage ich mich das?

02:15:29.120 --> 02:15:31.120
Weil man oft priorisieren muss.

02:15:31.120 --> 02:15:33.120
Man hat jetzt nur Zeit X,

02:15:33.120 --> 02:15:35.120
um etwas umzusetzen.

02:15:35.120 --> 02:15:37.120
Und was sind jetzt die wichtigen Dinge?

02:15:37.120 --> 02:15:39.120
Wenn jetzt wirklich jemand zu mir sagt,

02:15:39.120 --> 02:15:41.120
ja mein Developer, der hat jetzt 4 Stunden Zeit,

02:15:41.120 --> 02:15:43.120
was umzusetzen, was gebe ich dem jetzt?

02:15:43.120 --> 02:15:45.120
Dann muss ich mich entscheiden.

02:15:45.120 --> 02:15:47.120
Der kann nicht alles machen von den Problemen,

02:15:47.120 --> 02:15:49.120
die ich gefunden habe.

02:15:49.120 --> 02:15:51.120
Und setze ich ihn jetzt dran,

02:15:51.120 --> 02:15:53.120
sich die ganze Seite mit Landmarks durch zu strukturieren.

02:15:53.120 --> 02:15:55.120
Oder halt dann doch vielleicht was anderes.

02:15:55.120 --> 02:15:57.120
Deswegen frage ich das.

02:15:57.120 --> 02:15:59.120
Ja.

02:15:59.120 --> 02:16:01.120
Genau.

02:16:01.120 --> 02:16:03.120
Jetzt sind wir an dem Punkt angekommen.

02:16:03.120 --> 02:16:05.120
Du hast gesagt in der Retro,

02:16:05.120 --> 02:16:07.120
was mit einer Tabelle habt ihr gebaut?

02:16:07.120 --> 02:16:09.120
Kannst du dazu noch mal kurz was erzählen?

02:16:09.120 --> 02:16:11.120
Weil das fand ich dann doch relativ abgefahren.

02:16:11.120 --> 02:16:15.120
Ja, ich habe eine Tabelle gebaut,

02:16:15.120 --> 02:16:17.120
die einmal,

02:16:17.120 --> 02:16:19.120
das kennt man ja,

02:16:19.120 --> 02:16:21.120
das Kontrollfelder hat, wo man die Einträge markieren kann.

02:16:23.120 --> 02:16:25.120
Checkboxen.

02:16:25.120 --> 02:16:27.120
Ich vergess irgendwie immer den englischen Ausdruck.

02:16:27.120 --> 02:16:29.120
Ich habe keine Ahnung, warum der sich nicht bei mir im Hirn festklebt.

02:16:29.120 --> 02:16:31.120
Es ist richtig merkwürdig.

02:16:31.120 --> 02:16:33.120
Auf jeden Fall.

02:16:33.120 --> 02:16:35.120
Und die hat ein Suchfeld,

02:16:35.120 --> 02:16:37.120
mit dem ich Einträge filtern kann.

02:16:37.120 --> 02:16:41.120
Weil ich gebeten wurde, so was zu machen.

02:16:41.120 --> 02:16:43.120
Weil in den Anwendungen halt doch Filterfunktionen vorkommen.

02:16:43.120 --> 02:16:45.120
Und ich sollte doch mal zeigen,

02:16:45.120 --> 02:16:47.120
wie sowas am besten funktioniert.

02:16:47.120 --> 02:16:49.120
Und dann habe ich halt gesagt,

02:16:49.120 --> 02:16:51.120
okay, ich mache ein Eingabefeld,

02:16:51.120 --> 02:16:53.120
wo man halt filtern kann.

02:16:53.120 --> 02:16:55.120
Um halt eben auch zu demonstrieren,

02:16:55.120 --> 02:16:57.120
so wäre es dann auch bei einem Suchfeld.

02:16:57.120 --> 02:16:59.120
Also man hat dann halt zwei

02:16:59.120 --> 02:17:01.120
Sachen gleich in einem.

02:17:01.120 --> 02:17:03.120
Und

02:17:03.120 --> 02:17:05.120
dann

02:17:05.120 --> 02:17:07.120
hat man das halt reingeschrieben

02:17:07.120 --> 02:17:09.120
und dann wurde halt gesagt, nach was man gerade gefiltert hat.

02:17:09.120 --> 02:17:11.120
Und wenn ich jetzt eine

02:17:11.120 --> 02:17:13.120
komplexere

02:17:13.120 --> 02:17:15.120
Filterung hätte, dann

02:17:15.120 --> 02:17:17.120
würde es für mich auch

02:17:17.120 --> 02:17:19.120
einfach reichen, wenn ich das

02:17:19.120 --> 02:17:21.120
schicke und einfach vier

02:17:21.120 --> 02:17:23.120
Filter angewendet, weil

02:17:23.120 --> 02:17:25.120
das wäre dann zu viel, wenn man jetzt drei, vier

02:17:25.120 --> 02:17:27.120
Werte filtern will, dann soll das ja nicht

02:17:27.120 --> 02:17:29.120
nochmal alles sagen.

02:17:29.120 --> 02:17:31.120
Genau, das ist nochmal

02:17:31.120 --> 02:17:33.120
eine Unterschiedlichkeit. Genau, das wäre nämlich jetzt meine Frage gewesen,

02:17:33.120 --> 02:17:35.120
was du erwarten würdest,

02:17:35.120 --> 02:17:37.120
wie sich das optimalerweise verhält.

02:17:37.120 --> 02:17:39.120
Also fangen wir mal mit der

02:17:39.120 --> 02:17:41.120
Checkbox an.

02:17:41.120 --> 02:17:43.120
Also du hast jetzt eine Tabelle und du hast

02:17:43.120 --> 02:17:45.120
eine Spalte, in der jeweils

02:17:45.120 --> 02:17:47.120
eine Checkbox drin ist.

02:17:47.120 --> 02:17:49.120
Eine Zelle, nicht Spalte,

02:17:49.120 --> 02:17:51.120
sondern eine Zeile wahrscheinlich.

02:17:51.120 --> 02:17:53.120
Ja.

02:17:53.120 --> 02:17:55.120
Mit einer Zelle, in der eine Checkbox drin ist.

02:17:55.120 --> 02:17:57.120
Wie würdest du das jetzt erwarten,

02:17:57.120 --> 02:17:59.120
dass sich das optimalerweise verhält im Screenreader?

02:17:59.120 --> 02:18:01.120
Was würdest du da erwarten, dass vorgelesen wird?

02:18:01.120 --> 02:18:03.120
Ja, dass er mir halt sagt,

02:18:03.120 --> 02:18:05.120
dass ich da mit

02:18:05.120 --> 02:18:07.120
eine bestimmte

02:18:07.120 --> 02:18:09.120
Zeile auswähle.

02:18:09.120 --> 02:18:11.120
Zum Beispiel hatte ich da

02:18:11.120 --> 02:18:13.120
ein Scoreboard

02:18:13.120 --> 02:18:15.120
mit Werten

02:18:15.120 --> 02:18:17.120
von Leuten und ich wollte halt einfach

02:18:17.120 --> 02:18:19.120
Anna auswählen,

02:18:19.120 --> 02:18:21.120
weil ich sie dann löschen wollte.

02:18:21.120 --> 02:18:23.120
Und dann würde halt gesagt werden,

02:18:23.120 --> 02:18:25.120
Eintracht Anna ausgewählt.

02:18:25.120 --> 02:18:27.120
Eintracht Anna Kontrollfeld.

02:18:27.120 --> 02:18:29.120
Genau, das wäre jetzt,

02:18:29.120 --> 02:18:31.120
das beantwortet meine Frage,

02:18:31.120 --> 02:18:33.120
weil ich hätte jetzt fast nochmal nachgefragt,

02:18:33.120 --> 02:18:35.120
ob das, also

02:18:35.120 --> 02:18:37.120
üblicherweise reicht ja der visuelle

02:18:37.120 --> 02:18:39.120
Kontext, den du nicht hast, da nicht aus,

02:18:39.120 --> 02:18:41.120
um zu wissen, wenn du jetzt nur eine Checkbox hast,

02:18:41.120 --> 02:18:43.120
in der Zeile, wozu gehört die denn?

02:18:43.120 --> 02:18:45.120
Das heißt, du würdest schon erwarten,

02:18:45.120 --> 02:18:47.120
dass da bei der Checkbox noch ein Label ist,

02:18:47.120 --> 02:18:49.120
damit anhand dessen ich erkennen kann,

02:18:49.120 --> 02:18:51.120
um welche Zeile es sich handelt

02:18:51.120 --> 02:18:53.120
und welchen Inhalt sie hat, was ich jetzt hier gerade auswähle.

02:18:53.120 --> 02:18:55.120
Ja, genau.

02:18:55.120 --> 02:18:57.120
Weil das ist nämlich was,

02:18:57.120 --> 02:18:59.120
was total oft vergessen wird,

02:18:59.120 --> 02:19:01.120
dass der visuelle Kontext einfach

02:19:01.120 --> 02:19:03.120
für blinde Personen nicht da ist.

02:19:03.120 --> 02:19:05.120
Das heißt, da geht dann jemand hin und sagt,

02:19:05.120 --> 02:19:07.120
ah ja, ist doch alles barrierefrei, ich hab doch hier

02:19:07.120 --> 02:19:09.120
eine Checkbox und ich hab dir ein Label gegeben.

02:19:09.120 --> 02:19:11.120
Ja, und was steht da drin?

02:19:11.120 --> 02:19:13.120
Kann ich nur anhand des Labels erkennen,

02:19:13.120 --> 02:19:15.120
welcher Inhalt jetzt ausgewählt wird?

02:19:15.120 --> 02:19:17.120
Und dann ist die Antwort halt meistens

02:19:17.120 --> 02:19:19.120
nee, weil man halt sich nicht

02:19:19.120 --> 02:19:21.120
da reinversetzt. Und das merkt man sofort,

02:19:21.120 --> 02:19:23.120
wenn man den Screenreader mal verwendet und versucht,

02:19:23.120 --> 02:19:25.120
sich vorzustellen nur, am besten

02:19:25.120 --> 02:19:27.120
man schaltet den Monitor aus, wenn man konsequent ist,

02:19:27.120 --> 02:19:29.120
und man versucht sich mal vorzustellen, kann ich

02:19:29.120 --> 02:19:31.120
jetzt verstehen, was wird denn jetzt gerade

02:19:31.120 --> 02:19:33.120
ausgewählt oder aktiviert? Ist gar nicht so

02:19:33.120 --> 02:19:35.120
einfach in vielen Fällen. Okay, cool.

02:19:35.120 --> 02:19:37.120
Ja.

02:19:37.120 --> 02:19:39.120
Und die Filterung, ich glaube,

02:19:39.120 --> 02:19:41.120
die Filter, da hast du schon drüber gesprochen, du würdest

02:19:41.120 --> 02:19:43.120
also erwarten, wenn du

02:19:43.120 --> 02:19:45.120
abschickst und das Filtern

02:19:45.120 --> 02:19:47.120
fertig ist, dass dann

02:19:47.120 --> 02:19:49.120
ich nochmal gesagt bekomme, wurde jetzt gefiltert

02:19:49.120 --> 02:19:51.120
nach...

02:19:51.120 --> 02:19:53.120
Genau, wenn es so ein einfaches Ding ist,

02:19:53.120 --> 02:19:55.120
gefiltert nach,

02:19:55.120 --> 02:19:57.120
zum Beispiel, wenn ich jetzt nur alle deutschen

02:19:57.120 --> 02:19:59.120
Teilnehmer sehen will, gefiltert nach Deutschland.

02:19:59.120 --> 02:20:01.120
Wenn es aber was

02:20:01.120 --> 02:20:03.120
komplexeres ist, wo ich

02:20:03.120 --> 02:20:05.120
irgendwie

02:20:05.120 --> 02:20:07.120
ein Datum

02:20:07.120 --> 02:20:09.120
habe und aber irgendwie auch noch von bis

02:20:09.120 --> 02:20:11.120
und dann irgendwie auch noch

02:20:11.120 --> 02:20:13.120
ein, weiß ich nicht,

02:20:13.120 --> 02:20:15.120
Buchstaben A bis M oder sowas, dann wird es

02:20:15.120 --> 02:20:17.120
halt dann ausreichen, wenn er halt einfach nur sagt,

02:20:17.120 --> 02:20:19.120
Filter angewendet, weil sonst wird es

02:20:19.120 --> 02:20:21.120
einfach zu viel werden. Und theoretisch

02:20:21.120 --> 02:20:23.120
kann ich dann nochmal hin tabben und gucken,

02:20:23.120 --> 02:20:25.120
was ist denn, was steht denn in meinem Filter gerade

02:20:25.120 --> 02:20:27.120
drin, um das zu überprüfen, welches eigentlich

02:20:27.120 --> 02:20:29.120
ist. Ja.

02:20:29.120 --> 02:20:31.120
Okay.

02:20:31.120 --> 02:20:33.120
Ja cool, das ist ein mega spannendes

02:20:33.120 --> 02:20:35.120
Beispiel und das ist schon eine der

02:20:35.120 --> 02:20:37.120
komplexeren Dinge, die man so

02:20:37.120 --> 02:20:39.120
bauen kann. Und da finde

02:20:39.120 --> 02:20:41.120
ich es auch immer interessant, ich glaube, da gibt es auch verschiedene

02:20:41.120 --> 02:20:43.120
Meinungen dazu, wie das sich optimalerweise

02:20:43.120 --> 02:20:45.120
verhalten soll, aber das fand ich jetzt

02:20:45.120 --> 02:20:47.120
auf jeden Fall interessant.

02:20:47.120 --> 02:20:49.120
Wo es

02:20:49.120 --> 02:20:51.120
in der Komplexität dann vielleicht noch ein

02:20:51.120 --> 02:20:53.120
bisschen höher geht und

02:20:53.120 --> 02:20:55.120
auch eine Frage, wo es keine falschen

02:20:55.120 --> 02:20:57.120
Antworten gibt, ganz wichtig,

02:20:57.120 --> 02:20:59.120
ist, es gibt

02:20:59.120 --> 02:21:01.120
ja so ARIA Patterns.

02:21:01.120 --> 02:21:03.120
Ich sage jetzt mal zum Beispiel

02:21:05.120 --> 02:21:08.120
Menü

02:21:08.120 --> 02:21:10.120
oder Combo Box

02:21:10.120 --> 02:21:12.120
oder Tabs.

02:21:12.120 --> 02:21:14.120
Und die haben

02:21:14.120 --> 02:21:16.120
ein ganz spezielles

02:21:16.120 --> 02:21:18.120
Verhalten, das definiert ist vom Standard,

02:21:18.120 --> 02:21:20.120
wie die sich verhalten sollen.

02:21:20.120 --> 02:21:22.120
Und die sind manchmal,

02:21:22.120 --> 02:21:24.120
sage ich mal, anders als es

02:21:24.120 --> 02:21:26.120
auf, wie soll ich sagen,

02:21:26.120 --> 02:21:28.120
die sollen sich, glaube ich, an

02:21:28.120 --> 02:21:30.120
Betriebssystem-Patterns orientieren,

02:21:30.120 --> 02:21:32.120
so ist die Idee,

02:21:32.120 --> 02:21:34.120
aber sie verhalten sich

02:21:34.120 --> 02:21:36.120
manchmal, also viele Webseiten bauen das anders

02:21:36.120 --> 02:21:38.120
oder nutzen kein ARIA Pattern für sowas.

02:21:38.120 --> 02:21:40.120
Also für Tabs zum Beispiel.

02:21:40.120 --> 02:21:42.120
Und ich habe festgestellt,

02:21:42.120 --> 02:21:44.120
dass immer dann,

02:21:44.120 --> 02:21:46.120
wenn ich auf ein korrekt

02:21:46.120 --> 02:21:48.120
umgesetztes ARIA Pattern, wie zum Beispiel

02:21:48.120 --> 02:21:50.120
ARIA Tabs gestoßen bin,

02:21:50.120 --> 02:21:52.120
oder ein Menu,

02:21:52.120 --> 02:21:54.120
dass sich das anders

02:21:54.120 --> 02:21:56.120
verhalten hat im Screenreader, als ich es

02:21:56.120 --> 02:21:58.120
erwartet hätte. Und

02:21:58.120 --> 02:22:00.120
ich glaube, man muss eine gewisse,

02:22:00.120 --> 02:22:02.120
man muss lernen, wie diese Dinger funktionieren.

02:22:02.120 --> 02:22:04.120
Und da ist die Frage,

02:22:04.120 --> 02:22:06.120
hättest du jetzt, wenn ich dir jetzt sagen würde,

02:22:06.120 --> 02:22:08.120
du landest jetzt auf einem

02:22:08.120 --> 02:22:10.120
Tab-Pattern, wüsstest du jetzt,

02:22:10.120 --> 02:22:12.120
wie man das bedient?

02:22:12.120 --> 02:22:14.120
Wie komme ich

02:22:14.120 --> 02:22:16.120
zum nächsten Tab zum Beispiel?

02:22:16.120 --> 02:22:18.120
Ja, also ich würde es

02:22:18.120 --> 02:22:20.120
dann probieren, ob es auf meine Annahme richtig

02:22:20.120 --> 02:22:22.120
ist. Und wenn nicht,

02:22:22.120 --> 02:22:24.120
dann würde ich das rückmelden und sagen, hier,

02:22:24.120 --> 02:22:26.120
so würde ich es jetzt erwarten. Genau, sie sind

02:22:26.120 --> 02:22:28.120
nämlich auch nicht immer richtig umgesetzt,

02:22:28.120 --> 02:22:30.120
weil manchmal die

02:22:30.120 --> 02:22:32.120
Leute sagen, ah cool, ARIA

02:22:32.120 --> 02:22:34.120
ballern wir jetzt einfach mal drauf, aber die

02:22:34.120 --> 02:22:36.120
lesen halt das ARIA-Pattern, die Dokumentation

02:22:36.120 --> 02:22:38.120
davon nicht und dann fehlt irgendwas.

02:22:38.120 --> 02:22:40.120
Üblicherweise Tastaturshortcuts, die

02:22:40.120 --> 02:22:42.120
darauf angewendet werden müssen,

02:22:42.120 --> 02:22:44.120
fehlen dann ganz gerne mal.

02:22:44.120 --> 02:22:46.120
Und also gerade so

02:22:46.120 --> 02:22:48.120
das Menu-Pattern, was

02:22:48.120 --> 02:22:50.120
meiner Meinung nach oft fälschlicherweise verwendet

02:22:50.120 --> 02:22:52.120
wird, um Webseiten

02:22:52.120 --> 02:22:54.120
Navigationen zu machen, ist

02:22:54.120 --> 02:22:56.120
meiner Meinung nach nicht dafür gedacht,

02:22:56.120 --> 02:22:58.120
aber da kann man mich gerne korrigieren.

02:22:58.120 --> 02:23:00.120
Funktioniert die Navigation dann plötzlich

02:23:00.120 --> 02:23:02.120
ganz anders? Nämlich mit Pfeiltasten

02:23:02.120 --> 02:23:04.120
werden dann plötzlich Dinge ausgewählt,

02:23:04.120 --> 02:23:06.120
wo ich sonst mich durchtaben würde.

02:23:06.120 --> 02:23:08.120
Und ich weiß, meine

02:23:08.120 --> 02:23:10.120
These war auch da,

02:23:10.120 --> 02:23:12.120
es könnte sein, dass wie diese

02:23:12.120 --> 02:23:14.120
Patterns funktionieren, gar nicht so

02:23:14.120 --> 02:23:16.120
bekannt ist, dass

02:23:16.120 --> 02:23:18.120
die genauso funktionieren.

02:23:18.120 --> 02:23:20.120
Aber da bin ich jetzt eines Besseren

02:23:20.120 --> 02:23:22.120
belehrt worden und ich glaube,

02:23:22.120 --> 02:23:24.120
da brauche ich noch mehr Daten dazu, zu dem

02:23:24.120 --> 02:23:26.120
Thema, weil ich finde das super spannend,

02:23:26.120 --> 02:23:28.120
weil ich meine, in der Theorie gibt es da so ein akademisches

02:23:28.120 --> 02:23:30.120
Ding, wo man sagt, naja,

02:23:30.120 --> 02:23:32.120
okay, so muss es funktionieren, aber

02:23:32.120 --> 02:23:34.120
ist überhaupt bekannt, wie diese

02:23:34.120 --> 02:23:36.120
Funktionalität davon richtig ist.

02:23:36.120 --> 02:23:38.120
Und da zweifle ich

02:23:38.120 --> 02:23:40.120
manchmal dran, genauso wie ich gesagt habe, naja,

02:23:40.120 --> 02:23:42.120
ich weiß gar nicht, ob die Landmarks tatsächlich

02:23:42.120 --> 02:23:44.120
in der Realität so viel benutzt werden.

02:23:44.120 --> 02:23:46.120
Ja, es

02:23:46.120 --> 02:23:48.120
gibt so viele Sachen, wo

02:23:48.120 --> 02:23:50.120
einfach du 10

02:23:50.120 --> 02:23:52.120
Leute fragst und 20 Meinungen

02:23:52.120 --> 02:23:54.120
kriegst. Also es ist leider nicht alles so

02:23:54.120 --> 02:23:56.120
klar. Die nächste Frage ist auch

02:23:56.120 --> 02:23:58.120
ein Beispiel genau davon, wo machst du mir die

02:23:58.120 --> 02:24:00.120
perfekten Überleitungen? Und zwar

02:24:00.120 --> 02:24:02.120
Alternativtext.

02:24:02.120 --> 02:24:04.120
Könnte man jetzt ja sagen, ist ja ganz

02:24:04.120 --> 02:24:06.120
einfach. Mach einfach überall Alternativtext

02:24:06.120 --> 02:24:08.120
drauf und was würdest du sagen?

02:24:08.120 --> 02:24:10.120
Nein, nee, definitiv nicht, weil es gibt

02:24:10.120 --> 02:24:12.120
ja dekorative Bilder, die

02:24:12.120 --> 02:24:14.120
brauchen keinen Alttext, weil

02:24:14.120 --> 02:24:16.120
ich sie ja nicht sehen können muss, um den

02:24:16.120 --> 02:24:18.120
Kontext zu verstehen. Und da braucht

02:24:18.120 --> 02:24:20.120
das ein leeres Altattribut.

02:24:20.120 --> 02:24:22.120
Genau, also das habe ich

02:24:22.120 --> 02:24:24.120
auch schon öfter gehört. Ich habe aber

02:24:24.120 --> 02:24:26.120
auch schon die andere Meinung gehört von blinden

02:24:26.120 --> 02:24:28.120
Personen, die gesagt haben,

02:24:28.120 --> 02:24:30.120
nee, ich möchte alles möglichst gut beschrieben

02:24:30.120 --> 02:24:32.120
haben. Jetzt vielleicht nicht dekorative Bilder, aber

02:24:32.120 --> 02:24:34.120
ich nehme jetzt mal so ein Beispiel.

02:24:34.120 --> 02:24:36.120
Du hast ein Social

02:24:36.120 --> 02:24:38.120
Network und du hast

02:24:38.120 --> 02:24:40.120
üblicherweise im Social Network ganz gerne

02:24:40.120 --> 02:24:42.120
Profilbilder von Personen, aber

02:24:42.120 --> 02:24:44.120
nebendran steht der Name, üblicherweise

02:24:44.120 --> 02:24:46.120
verlinkt mit dem Profil.

02:24:46.120 --> 02:24:48.120
Und jetzt,

02:24:48.120 --> 02:24:50.120
was jetzt die Leute machen, ist, naja, sie geben

02:24:50.120 --> 02:24:52.120
halt dem Profilbild

02:24:52.120 --> 02:24:54.120
ein Alt-Attribut, in dem drin

02:24:54.120 --> 02:24:56.120
steht, Profilbild von

02:24:56.120 --> 02:24:58.120
Name.

02:24:58.120 --> 02:25:00.120
Und da würde ich jetzt argumentieren,

02:25:00.120 --> 02:25:02.120
nee, mach lieber ein leeres

02:25:02.120 --> 02:25:04.120
Alt-Attribut, weil wenn du nebendran den Namen

02:25:04.120 --> 02:25:06.120
schon stehen hast, der verlinkt ist,

02:25:06.120 --> 02:25:08.120
blende dieses Ding am besten komplett aus

02:25:08.120 --> 02:25:10.120
für Screenreader, weil es ist absolut redundante

02:25:10.120 --> 02:25:12.120
Information und solange

02:25:12.120 --> 02:25:14.120
das Bild, du darfst mich gerne korrigieren,

02:25:14.120 --> 02:25:16.120
wenn du es anders siehst,

02:25:16.120 --> 02:25:18.120
solange das Bild selbst nicht

02:25:18.120 --> 02:25:20.120
eine Beschreibung hat, also sowas wie

02:25:20.120 --> 02:25:22.120
das ist ne Person,

02:25:22.120 --> 02:25:24.120
die ist ungefähr so und so alt

02:25:24.120 --> 02:25:26.120
und trägt auf dem Bild das und im Hintergrund ist

02:25:26.120 --> 02:25:28.120
das, das könnte ja noch vielleicht

02:25:28.120 --> 02:25:30.120
eine interessante Information sein,

02:25:30.120 --> 02:25:32.120
aber das ist ja in den meisten Fällen nicht so, da wird einfach

02:25:32.120 --> 02:25:34.120
nur ein Text hingeneriert, würde ich sagen

02:25:34.120 --> 02:25:36.120
braucht man nicht, lieber leeres

02:25:36.120 --> 02:25:38.120
Alt-Attribut, was meinst du?

02:25:38.120 --> 02:25:40.120
Ja, würde ich auch sagen,

02:25:40.120 --> 02:25:42.120
aber ja, wie du schon

02:25:42.120 --> 02:25:44.120
sagst, da werden wir andere wahrscheinlich was anderes

02:25:44.120 --> 02:25:46.120
erzählen. Ja, da gibt's

02:25:46.120 --> 02:25:48.120
keine eindeutige

02:25:48.120 --> 02:25:50.120
Antwort drauf, aber ich hab jetzt tatsächlich

02:25:50.120 --> 02:25:52.120
schon von mehr blinden Personen gehört

02:25:52.120 --> 02:25:54.120
mach lieber weniger, als

02:25:54.120 --> 02:25:56.120
dass es Leute gibt, die sagen, nee, ich will

02:25:56.120 --> 02:25:58.120
alles haben, also

02:25:58.120 --> 02:26:00.120
da kann ich, und meine Statistik sind halt

02:26:00.120 --> 02:26:02.120
aber, naja, ich hab auch nicht so viel

02:26:02.120 --> 02:26:04.120
Werte jetzt da,

02:26:04.120 --> 02:26:06.120
das wär so interessant, da sollte man mal, zu solchen

02:26:06.120 --> 02:26:08.120
Fragen sollte man mal Umfragen machen,

02:26:08.120 --> 02:26:10.120
im größeren Stil, vielleicht könnte man Mastodon dafür

02:26:10.120 --> 02:26:12.120
mal benutzen, wer weiß, vielleicht

02:26:12.120 --> 02:26:14.120
findet es ja noch die ein oder andere

02:26:14.120 --> 02:26:16.120
blinde Person.

02:26:16.120 --> 02:26:20.120
Gut.

02:26:20.120 --> 02:26:22.120
So, das eine, wir überspringen gerade noch was,

02:26:22.120 --> 02:26:24.120
weil das hatten wir vorhin schon.

02:26:24.120 --> 02:26:26.120
Gibt es Webtechnologien

02:26:26.120 --> 02:26:28.120
oder Funktionen, die für dich oft

02:26:28.120 --> 02:26:30.120
problematisch sind?

02:26:30.120 --> 02:26:34.120
Die guten alten Captchas.

02:26:34.120 --> 02:26:36.120
Ja, ich hab's mir schon gedacht.

02:26:36.120 --> 02:26:38.120
Ich hasse sie innen, putz dich.

02:26:38.120 --> 02:26:40.120
Es ist absolut...

02:26:40.120 --> 02:26:42.120
Ich kann dir sagen, niemand mag die.

02:26:42.120 --> 02:26:44.120
Auch wenn man sie sieht.

02:26:44.120 --> 02:26:46.120
Es hilft nicht.

02:26:46.120 --> 02:26:48.120
Also, wie oft ich schon irgendwelche

02:26:48.120 --> 02:26:50.120
komischen Zebrastreifen und Hydranten

02:26:50.120 --> 02:26:52.120
anklicken musste.

02:26:52.120 --> 02:26:54.120
Das macht, glaube ich, genauso

02:26:54.120 --> 02:26:56.120
viel Spaß, wie diese verrauschten Audio-Captchas

02:26:56.120 --> 02:26:58.120
von ReCaptcha

02:26:58.120 --> 02:27:00.120
oder was es ist, von Google zu hören.

02:27:00.120 --> 02:27:02.120
Wenn es denn überhaupt welche gibt.

02:27:02.120 --> 02:27:04.120
Wenn es welche gibt, ja, genau.

02:27:04.120 --> 02:27:06.120
Wenn du hast ein H-Captcha

02:27:06.120 --> 02:27:08.120
mit Accessibility-Cookie, wo du deine

02:27:08.120 --> 02:27:10.120
E-Mail-Adresse leaken musst an eine Firma,

02:27:10.120 --> 02:27:12.120
der ich nicht vertraue, auch das habe ich

02:27:12.120 --> 02:27:14.120
in einem Post

02:27:14.120 --> 02:27:16.120
letztens schon, ja,

02:27:16.120 --> 02:27:18.120
wenn du dieses

02:27:18.120 --> 02:27:20.120
Accessibility-Cookie brauchst,

02:27:20.120 --> 02:27:22.120
wollen die deine E-Mail-Adresse haben.

02:27:22.120 --> 02:27:24.120
Sodass sie dann einen Link schicken

02:27:24.120 --> 02:27:26.120
können, der dieses

02:27:26.120 --> 02:27:28.120
Cookie setzt. Und das funktioniert auch nicht mal.

02:27:28.120 --> 02:27:32.120
Wahnsinn, was

02:27:32.120 --> 02:27:34.120
ist das denn? Okay,

02:27:34.120 --> 02:27:36.120
abgefallen. Ja, und alle benutzen es.

02:27:36.120 --> 02:27:38.120
Also,

02:27:38.120 --> 02:27:40.120
Captcha,

02:27:40.120 --> 02:27:42.120
ihr habt es gehört, also ich glaube generell

02:27:42.120 --> 02:27:44.120
so eine Regel, die sich auch aufs Captcha

02:27:44.120 --> 02:27:46.120
anwenden lässt, ist,

02:27:46.120 --> 02:27:48.120
wenn Dinge barrierefrei sein sollen, müssen sie

02:27:48.120 --> 02:27:50.120
auf mindestens zwei verschiedenen

02:27:50.120 --> 02:27:52.120
sensorischen Kanälen, so wird das

02:27:52.120 --> 02:27:54.120
genannt, verfügbar sein.

02:27:54.120 --> 02:27:56.120
Und wenn ich ein Captcha einfach nur visuell

02:27:56.120 --> 02:27:58.120
habe, dann hat eine blöde

02:27:58.120 --> 02:28:00.120
Person keine Chance, da dran vorbeizukommen.

02:28:00.120 --> 02:28:02.120
Und ich kenne da so ein paar Kandidaten von

02:28:02.120 --> 02:28:04.120
Produkten, die ich schon getestet habe, wo genau

02:28:04.120 --> 02:28:06.120
das der Fall ist.

02:28:06.120 --> 02:28:08.120
Captcha klingt erstmal einfach

02:28:08.120 --> 02:28:10.120
und so, das habe ich doch in meinem Framework

02:28:10.120 --> 02:28:12.120
mit drin, da können wir das einfach benutzen.

02:28:12.120 --> 02:28:14.120
Ja, aber in den wenigsten Fällen sind die gut.

02:28:14.120 --> 02:28:16.120
Es ist halt meistens irgendein Zeichensalat,

02:28:16.120 --> 02:28:18.120
wo ich dann irgendwas eintippen muss, ohne

02:28:18.120 --> 02:28:20.120
Alternativtext logischerweise, weil das könnte

02:28:20.120 --> 02:28:22.120
ja die Maschine viel zu leicht rausfinden.

02:28:22.120 --> 02:28:24.120
Genau.

02:28:24.120 --> 02:28:26.120
Wobei jetzt mit ChatGPT würde ich behaupten,

02:28:26.120 --> 02:28:28.120
sind die ganzen Captchas sinnlos, weil da

02:28:28.120 --> 02:28:30.120
schmeißt du einfach das Captcha rein und ChatGPT

02:28:30.120 --> 02:28:32.120
sagt dir, es würde dir wahrscheinlich sogar den Text

02:28:32.120 --> 02:28:34.120
aus dem Audio rauslesen können, behaupte ich.

02:28:34.120 --> 02:28:36.120
Also, das Captcha ist eigentlich

02:28:36.120 --> 02:28:38.120
over, meiner Meinung nach.

02:28:38.120 --> 02:28:40.120
Deswegen, ich glaube, man sollte auf ganz andere

02:28:40.120 --> 02:28:42.120
Heuristiken setzen,

02:28:42.120 --> 02:28:44.120
um Bots zu erkennen.

02:28:44.120 --> 02:28:46.120
Falter, haben die meisten nur noch nie was davon gehört.

02:28:46.120 --> 02:28:48.120
Oder behaupten, das funktioniert ja bei ihnen nicht.

02:28:48.120 --> 02:28:50.120
Ich muss sagen,

02:28:50.120 --> 02:28:52.120
das funktioniert bei unseren Blog-Kommentaren

02:28:52.120 --> 02:28:54.120
erstaunlich gut.

02:28:54.120 --> 02:28:56.120
Da haben wir nämlich kein Captcha

02:28:56.120 --> 02:28:58.120
und die Spams werden extrem gut

02:28:58.120 --> 02:29:00.120
rausgefiltert.

02:29:00.120 --> 02:29:02.120
Und, also, ich weiß nicht genau, was

02:29:02.120 --> 02:29:04.120
so eine Technologie dahinter steckt,

02:29:04.120 --> 02:29:06.120
aber für WordPress, behaupte ich,

02:29:06.120 --> 02:29:08.120
ist das, was ist das, Anti-Spam-Bee, oder wie das Plugin heißt?

02:29:08.120 --> 02:29:10.120
Ja, genau, das habe ich auch.

02:29:10.120 --> 02:29:12.120
Ja, Anti-Spam-Bee.

02:29:12.120 --> 02:29:14.120
Beste, definitiv.

02:29:14.120 --> 02:29:16.120
Funktioniert unglaublich gut.

02:29:16.120 --> 02:29:18.120
Ich hatte ja mal ein Kontaktformular

02:29:18.120 --> 02:29:20.120
auf meinen Seiten, da habe ich so ein Honeypot

02:29:20.120 --> 02:29:22.120
von Contact Form 7

02:29:22.120 --> 02:29:24.120
benutzt.

02:29:24.120 --> 02:29:26.120
Hat relativ gut funktioniert.

02:29:26.120 --> 02:29:28.120
Also, ab und zu kam was durch.

02:29:28.120 --> 02:29:30.120
Aber ich behaupte mal,

02:29:30.120 --> 02:29:32.120
jetzt filtert auch mehr

02:29:32.120 --> 02:29:34.120
mein Host da die Sachen raus, als das

02:29:34.120 --> 02:29:36.120
Formular selber.

02:29:36.120 --> 02:29:38.120
Ja.

02:29:38.120 --> 02:29:40.120
So, wir haben den Technik-Teil fast geschafft.

02:29:40.120 --> 02:29:42.120
Es sind noch drei Fragen.

02:29:42.120 --> 02:29:46.120
Ihr merkt schon, das ist so ein bisschen auch für mich,

02:29:46.120 --> 02:29:48.120
weil ich hier lauter Sachen frage, die

02:29:48.120 --> 02:29:50.120
einfach ich spannend finde. Ich habe

02:29:50.120 --> 02:29:52.120
auch nirgends in der Community nachgefragt,

02:29:52.120 --> 02:29:54.120
ob irgendjemand interessante Fragen hat, sondern ich

02:29:54.120 --> 02:29:56.120
wollte einfach, das geht jetzt nur um

02:29:56.120 --> 02:29:58.120
meine Persönlichkeit. Ich finde es auch einfach spannend, euch zuzuhören.

02:29:58.120 --> 02:30:00.120
Also ich sage jetzt relativ wenig,

02:30:00.120 --> 02:30:02.120
weil ich einfach der Materie nicht da drin bin,

02:30:02.120 --> 02:30:04.120
aber es ist echt spannend, euch einfach zuzuhören.

02:30:04.120 --> 02:30:08.120
Okay, so, stell dir vor,

02:30:08.120 --> 02:30:10.120
Svenja, du kommst auf eine

02:30:10.120 --> 02:30:12.120
Webseite und merkst, boah, die ist richtig,

02:30:12.120 --> 02:30:14.120
die ist richtig scheiße.

02:30:14.120 --> 02:30:16.120
Die funktioniert mit Screenreader

02:30:16.120 --> 02:30:18.120
überhaupt nicht.

02:30:18.120 --> 02:30:20.120
Was tust du? Du möchtest aber trotzdem

02:30:20.120 --> 02:30:22.120
irgendwie an irgendein Content kommen,

02:30:22.120 --> 02:30:24.120
der da drauf ist.

02:30:26.120 --> 02:30:28.120
Ich versuche, ein Kontaktformular zu finden,

02:30:28.120 --> 02:30:30.120
wo ich das dann bemängeln kann.

02:30:30.120 --> 02:30:32.120
Wenn ich das nicht finde,

02:30:32.120 --> 02:30:34.120
dann gehe ich.

02:30:34.120 --> 02:30:36.120
Okay.

02:30:36.120 --> 02:30:38.120
Das ist interessant, weil ich habe gedacht...

02:30:38.120 --> 02:30:40.120
Schlicht und ergreifend.

02:30:40.120 --> 02:30:42.120
Absolut verständlich.

02:30:42.120 --> 02:30:44.120
Ich finde es ja schon cool, dass du

02:30:44.120 --> 02:30:46.120
das melden würdest, weil ich glaube, viele würden sich

02:30:46.120 --> 02:30:48.120
die Mühe nicht machen, wenn sie auf

02:30:48.120 --> 02:30:50.120
eine Webseite kommen und es alles Mist ist.

02:30:50.120 --> 02:30:52.120
Das finde ich aber schon mal gut,

02:30:52.120 --> 02:30:54.120
dass du das machen würdest.

02:30:54.120 --> 02:30:56.120
Ich habe das deswegen gefragt,

02:30:56.120 --> 02:30:58.120
weil ich habe gedacht, vielleicht gibt es irgendwelche

02:30:58.120 --> 02:31:00.120
Geheimtricks oder Strategien, wie man dann

02:31:00.120 --> 02:31:02.120
trotzdem irgendwie

02:31:02.120 --> 02:31:04.120
irgendwas rausfummeln kann.

02:31:04.120 --> 02:31:06.120
Ich habe gerade überlegt, man könnte

02:31:06.120 --> 02:31:08.120
die Webseite über dem Phone nochmal abscannen

02:31:08.120 --> 02:31:10.120
oder ChatGPT

02:31:10.120 --> 02:31:12.120
das Foto reinwerfen und fragen,

02:31:12.120 --> 02:31:14.120
was siehst du da oder so.

02:31:14.120 --> 02:31:16.120
Also wenn ChatGPT

02:31:16.120 --> 02:31:18.120
in der Lage ist,

02:31:18.120 --> 02:31:20.120
das soll es ja irgendwann sein,

02:31:20.120 --> 02:31:22.120
den Bildschirm

02:31:22.120 --> 02:31:24.120
abscannen und

02:31:24.120 --> 02:31:26.120
dann sagen, was dort

02:31:26.120 --> 02:31:28.120
drauf ist

02:31:28.120 --> 02:31:30.120
und selber die Sachen anklicken kann,

02:31:30.120 --> 02:31:32.120
das soll ja irgendwie auch noch kommen,

02:31:32.120 --> 02:31:34.120
würde ich mir

02:31:34.120 --> 02:31:36.120
vielleicht überlegen, aber

02:31:36.120 --> 02:31:38.120
ich habe momentan

02:31:38.120 --> 02:31:40.120
ja, also

02:31:40.120 --> 02:31:42.120
sehe ich noch nicht, daher

02:31:42.120 --> 02:31:44.120
nein, also mit dem Handy

02:31:44.120 --> 02:31:46.120
abscannen noch kein Fall.

02:31:46.120 --> 02:31:48.120
Soweit habe ich gar nicht gedacht, weil ich habe gerade gedacht, ja so klar

02:31:48.120 --> 02:31:50.120
kannst du doch einfach einen Screenshot machen und bei ChatGPT

02:31:50.120 --> 02:31:52.120
hochladen und dir sagen lassen, was drauf ist, aber klicken

02:31:52.120 --> 02:31:54.120
kannst du dann halt noch lang nichts, ne?

02:31:54.120 --> 02:31:56.120
Ja. Ja, logisch.

02:31:56.120 --> 02:31:58.120
So, wir haben es fast

02:31:58.120 --> 02:32:00.120
geschafft mit dem Technikbereich und der

02:32:00.120 --> 02:32:02.120
Gaming-Bereich ist auch nicht so lang.

02:32:02.120 --> 02:32:04.120
Native

02:32:04.120 --> 02:32:06.120
App versus Website.

02:32:06.120 --> 02:32:08.120
Was würdest du sagen,

02:32:08.120 --> 02:32:10.120
funktioniert besser für dich?

02:32:10.120 --> 02:32:12.120
Immer Native App.

02:32:12.120 --> 02:32:14.120
Weil ich

02:32:14.120 --> 02:32:16.120
also mit einer Web App

02:32:16.120 --> 02:32:18.120
merke ich halt auch oft, dass es eine Web App ist.

02:32:18.120 --> 02:32:20.120
Also bei Discord

02:32:20.120 --> 02:32:22.120
merke ich es halt auch, dass es eine

02:32:22.120 --> 02:32:24.120
Elektronen App ist, dass es

02:32:24.120 --> 02:32:26.120
ja, also

02:32:26.120 --> 02:32:28.120
dass es keine Native ist.

02:32:28.120 --> 02:32:30.120
Also ich habe mich daran gewöhnt, aber

02:32:30.120 --> 02:32:32.120
also auch bei VS Code, das hat sich ja schon

02:32:32.120 --> 02:32:34.120
sehr verbessert. Ich habe ja

02:32:34.120 --> 02:32:36.120
in irgendeinem Podcast, ich weiß ja noch nicht mehr wo es war,

02:32:36.120 --> 02:32:38.120
habe ich ja mal gesagt, dass ich

02:32:38.120 --> 02:32:40.120
VS Code nicht gut finde. Mittlerweile

02:32:40.120 --> 02:32:42.120
benutze ich es,

02:32:42.120 --> 02:32:44.120
weil es sich sehr verbessert hat.

02:32:44.120 --> 02:32:46.120
Aber man merkt den

02:32:46.120 --> 02:32:48.120
App-Teil doch noch.

02:32:48.120 --> 02:32:50.120
Und das wird sich auch nicht ändern.

02:32:50.120 --> 02:32:52.120
Aber Vorsicht, es ist eine Electron App.

02:32:52.120 --> 02:32:54.120
Es ist

02:32:54.120 --> 02:32:56.120
eine Electron App und deswegen ist es eigentlich

02:32:56.120 --> 02:32:58.120
eine Webseite. Also es ist eigentlich keine

02:32:58.120 --> 02:33:00.120
Native App. Von daher

02:33:00.120 --> 02:33:02.120
kann man

02:33:02.120 --> 02:33:04.120
das auf jeden Fall schon mal

02:33:04.120 --> 02:33:06.120
so sagen.

02:33:06.120 --> 02:33:08.120
Da kommt das her. Ich habe die

02:33:08.120 --> 02:33:10.120
Erfahrung jetzt auch gemacht, wenn ich

02:33:10.120 --> 02:33:12.120
Native Apps getestet habe,

02:33:12.120 --> 02:33:14.120
weil ich den Eindruck habe, dass diese

02:33:14.120 --> 02:33:16.120
Frameworks,

02:33:16.120 --> 02:33:18.120
die benutzt werden, also diese

02:33:18.120 --> 02:33:20.120
UI-Frameworks, die benutzt werden, um die

02:33:20.120 --> 02:33:22.120
Native Apps zu bauen, die sind deutlich restriktiver

02:33:22.120 --> 02:33:24.120
und bieten einem

02:33:24.120 --> 02:33:26.120
deutlich, sagen wir mal, fertigere

02:33:26.120 --> 02:33:28.120
Komponenten an für Standard-Use-Cases

02:33:28.120 --> 02:33:30.120
als

02:33:30.120 --> 02:33:32.120
das im Web der Fall ist. Im Web wird das Rad

02:33:32.120 --> 02:33:34.120
ständig neu erfunden und ich verstehe das bis heute

02:33:34.120 --> 02:33:36.120
nicht, dass es nicht eine Standard-UI-Library

02:33:36.120 --> 02:33:38.120
gibt, die einfach alle verwenden,

02:33:38.120 --> 02:33:40.120
wo man sich darauf einigt, das ist jetzt das

02:33:40.120 --> 02:33:42.120
Ding. Und bevor ich jetzt nicht

02:33:42.120 --> 02:33:44.120
irgendeine total bahnbrechende Idee

02:33:44.120 --> 02:33:46.120
habe, warum ich jetzt aus allem ausbrechen

02:33:46.120 --> 02:33:48.120
muss, nutze ich jetzt erstmal dieses

02:33:48.120 --> 02:33:50.120
Standard-Ding, das einfach funktioniert.

02:33:50.120 --> 02:33:52.120
Die Webplattform bietet einem

02:33:52.120 --> 02:33:54.120
viel weniger gut

02:33:54.120 --> 02:33:56.120
funktionierende Standard-Widgets, sage ich

02:33:56.120 --> 02:33:58.120
jetzt mal, sowas wie, keine Ahnung,

02:33:58.120 --> 02:34:00.120
Kalender werden immer noch selbst gebastelt, obwohl

02:34:00.120 --> 02:34:02.120
viel wird ja mittlerweile eingebaut,

02:34:02.120 --> 02:34:04.120
also wir sind ja auf einem guten Weg,

02:34:04.120 --> 02:34:06.120
aber trotzdem ist es immer noch viel zu wenig.

02:34:06.120 --> 02:34:08.120
Ja.

02:34:08.120 --> 02:34:10.120
Okay, das ist gut

02:34:10.120 --> 02:34:12.120
zu wissen, dass du das ähnlich siehst.

02:34:12.120 --> 02:34:16.120
Noch eine Mini-Detailfrage,

02:34:16.120 --> 02:34:18.120
wie nutzt

02:34:18.120 --> 02:34:20.120
du denn dein iPhone, wenn du das mit

02:34:20.120 --> 02:34:22.120
Screenreader benutzt?

02:34:22.120 --> 02:34:24.120
Gibt es da irgendwas, also kann man

02:34:24.120 --> 02:34:26.120
eigentlich beim iPhone den Monitor

02:34:26.120 --> 02:34:28.120
deaktivieren?

02:34:28.120 --> 02:34:30.120
Ja, es gibt ein Bildschirmvorhang.

02:34:30.120 --> 02:34:32.120
Ah.

02:34:32.120 --> 02:34:34.120
Und dann hält auch der Akku länger?

02:34:34.120 --> 02:34:36.120
Das hoffe ich.

02:34:36.120 --> 02:34:38.120
Ich weiß es nicht,

02:34:38.120 --> 02:34:40.120
es müsste so sein.

02:34:40.120 --> 02:34:42.120
Ich habe die Bildschirmhändigkeit zwar auf 0,

02:34:42.120 --> 02:34:44.120
aber da habe ich

02:34:44.120 --> 02:34:46.120
keinen Vergleich tatsächlich.

02:34:46.120 --> 02:34:48.120
Okay.

02:34:48.120 --> 02:34:50.120
Und weil ich das mal in dem Video gesehen

02:34:50.120 --> 02:34:52.120
habe, nutzt du das Pry-Keyboard

02:34:52.120 --> 02:34:54.120
vom iPhone?

02:34:54.120 --> 02:34:56.120
Das kriege

02:34:56.120 --> 02:34:58.120
ich nicht hin.

02:34:58.120 --> 02:35:00.120
Es gibt sehr viele Leute, die schwören auf

02:35:00.120 --> 02:35:02.120
diese Bildschirmeingabe.

02:35:02.120 --> 02:35:04.120
Ich kriege das nicht hin.

02:35:04.120 --> 02:35:06.120
Ich fand das total beeindruckend.

02:35:06.120 --> 02:35:08.120
Es gibt ein Video, das ich auch ganz gerne in Präsentationen

02:35:08.120 --> 02:35:10.120
von mir gezeigt habe, von einer blinden Person,

02:35:10.120 --> 02:35:12.120
die da Twitter benutzt und einen Tweet schreibt.

02:35:12.120 --> 02:35:14.120
Und es ist so,

02:35:14.120 --> 02:35:16.120
wenn VoiceOver angeschaltet ist

02:35:16.120 --> 02:35:18.120
auf dem iPhone und man

02:35:18.120 --> 02:35:20.120
hält das iPhone irgendwie,

02:35:20.120 --> 02:35:22.120
ich glaube, im Landscape-Modus

02:35:22.120 --> 02:35:24.120
und kippt es dann,

02:35:24.120 --> 02:35:26.120
dann erscheint eine Breittastatur da drauf.

02:35:26.120 --> 02:35:30.120
Ich glaube, wenn man im Texteingabefeld ist.

02:35:30.120 --> 02:35:34.120
Und dann erscheint eine Breittastatur,

02:35:34.120 --> 02:35:36.120
also sechs Punkte,

02:35:36.120 --> 02:35:38.120
die ich antippen kann und dann kann man

02:35:38.120 --> 02:35:40.120
Braille damit schreiben, was total abgefahren ist.

02:35:40.120 --> 02:35:44.120
Weil ich es vorhin vergessen habe, zu guter Letzt,

02:35:44.120 --> 02:35:46.120
jetzt vor dem Technik-Teil,

02:35:46.120 --> 02:35:48.120
bevor ihr Mädchen alle einschlaft,

02:35:48.120 --> 02:35:50.120
wir haben noch gar nicht Svenjas

02:35:50.120 --> 02:35:52.120
Screenreader uns angehört.

02:35:52.120 --> 02:35:54.120
Und das würde ich jetzt zum Technik-Teil,

02:35:54.120 --> 02:35:56.120
weil wir auch gleich beim Gaming auch nochmal drauf kommen,

02:35:56.120 --> 02:35:58.120
würde ich das jetzt gerne

02:35:58.120 --> 02:36:00.120
nochmal machen und zwar,

02:36:00.120 --> 02:36:02.120
dankenswerterweise hast du mir

02:36:02.120 --> 02:36:04.120
zur Verfügung gestellt, du hast mir was aufgenommen,

02:36:04.120 --> 02:36:06.120
wie dein Screenreader klingt.

02:36:06.120 --> 02:36:08.120
Und ich würde

02:36:08.120 --> 02:36:10.120
das jetzt mal kurz anspielen

02:36:10.120 --> 02:36:12.120
und zwar haben wir

02:36:12.120 --> 02:36:14.120
zwei verschiedene Varianten

02:36:14.120 --> 02:36:16.120
jeweils und zwar

02:36:16.120 --> 02:36:18.120
die erste Variante

02:36:18.120 --> 02:36:20.120
ist Svenjas

02:36:20.120 --> 02:36:22.120
Screenreader, so wie er in echt klingt

02:36:22.120 --> 02:36:24.120
und die zweite Variante ist

02:36:24.120 --> 02:36:26.120
Svenjas Screenreader, dass wir ihn auch verstehen

02:36:26.120 --> 02:36:28.120
können.

02:36:28.120 --> 02:36:30.120
Die Demos sind,

02:36:30.120 --> 02:36:32.120
ich gucke gerade nochmal auf die Sekundenzahl, eher ein bisschen

02:36:32.120 --> 02:36:34.120
länger, das macht aber nichts, ich würde einfach dann

02:36:34.120 --> 02:36:36.120
irgendwann ausblenden.

02:36:36.120 --> 02:36:38.120
Du bist auf unsere Podcast-Seite

02:36:38.120 --> 02:36:40.120
gegangen und hast sie einfach mal mit deinem Screenreader

02:36:40.120 --> 02:36:42.120
vorlesen lassen, weil ich glaube, dass

02:36:42.120 --> 02:36:44.120
viele Leute vielleicht sowas noch nie gehört haben.

02:36:44.120 --> 02:36:46.120
Spielen wir das jetzt mal ab

02:36:46.120 --> 02:36:48.120
und wir fangen jetzt mal an mit Svenjas Screenreader

02:36:48.120 --> 02:36:50.120
ganz normal, so wie sie

02:36:50.120 --> 02:36:52.120
das hört.

02:36:52.120 --> 02:37:06.120
Sprechstimme

02:37:06.120 --> 02:37:08.120
Ich blende mal langsam aus.

02:37:08.120 --> 02:37:10.120
Ich muss jetzt

02:37:10.120 --> 02:37:12.120
sagen, ich habe schon deutlich schnellere Screenreader

02:37:12.120 --> 02:37:14.120
gehört, es war, da kommt mich

02:37:14.120 --> 02:37:16.120
jetzt noch mit, aber vielleicht auch, weil mein Ohr ein bisschen geübt ist.

02:37:16.120 --> 02:37:18.120
Ja, das glaube ich auch.

02:37:18.120 --> 02:37:20.120
Was das angeht. Aber das ist schon,

02:37:20.120 --> 02:37:22.120
wenn das Ohr nicht geübt ist, glaube ich,

02:37:22.120 --> 02:37:24.120
ist das schon eine Herausforderung. Wir machen jetzt

02:37:24.120 --> 02:37:26.120
dasselbe nochmal in etwas

02:37:26.120 --> 02:37:28.120
langsamer, sodass wir es verstehen können.

02:37:28.120 --> 02:37:30.120
Sprechstimme

02:37:50.120 --> 02:37:54.460
HTML, Embeds. Auf dem Weg durch den Dev-Dschungel verschlug es die beiden.

02:37:54.460 --> 02:37:58.460
Semantik-Abenteurer Sarah und Moritz in die Untiefen der eingebetteten Inhalte.

02:37:58.460 --> 02:38:02.860
Totgeglaubte. Kreaturen wie Embed und Object treffen auf echte Klassiker.

02:38:02.860 --> 02:38:04.860
Ephrame und New Kids in Town.

02:38:04.860 --> 02:38:07.860
Ephrame? Okay. Auch hier blende ich noch mal aus.

02:38:07.860 --> 02:38:10.360
Ja, die Pausen sind halt dadurch entstanden,

02:38:10.360 --> 02:38:12.860
dass ich mit der Falterstufe runtergegangen bin.

02:38:12.860 --> 02:38:13.900
Ja.

02:38:13.900 --> 02:38:16.140
Ich wollte da halt nicht read-all machen.

02:38:16.180 --> 02:38:20.920
Ja, aber interessant frontend, sagt er ganz gerne.

02:38:20.920 --> 02:38:22.920
Ähm, ist mir aufgefallen.

02:38:22.920 --> 02:38:26.920
Also generell tut mir das so leid für alle, die darauf angewiesen sind,

02:38:26.920 --> 02:38:30.920
wie grottig diese Sprachausgabe bei diesen ganzen Screenreadern ist.

02:38:30.920 --> 02:38:34.420
Bei all dem technischen Fortschritt, den wir mittlerweile haben.

02:38:34.420 --> 02:38:37.420
Und es klingt halt trotzdem immer noch so, dass man ...

02:38:37.420 --> 02:38:40.420
Also ich hätte echt Probleme da teilweise zu verstehen,

02:38:40.420 --> 02:38:42.420
was die mir überhaupt sagen möchte.

02:38:42.420 --> 02:38:45.920
Das stellt die Frage, was für eine Stimme verwendest du denn?

02:38:45.960 --> 02:38:50.960
Das ist die Vocalizer Anna, von der kann ich mich einfach nicht trennen.

02:38:50.960 --> 02:38:53.980
Ah, genau. Ich wollte nämlich sagen gerade,

02:38:53.980 --> 02:38:56.980
es gibt welche, die schon durchaus deutlich besser klingen.

02:38:56.980 --> 02:38:58.020
Okay.

02:38:58.020 --> 02:39:02.980
Also ich hab zum Beispiel bei mir auf dem iPhone die Siri,

02:39:02.980 --> 02:39:05.980
die deutsche Siri-Stimme 3, glaube ich, ist das.

02:39:05.980 --> 02:39:08.980
Die finde ich wahnsinnig gut.

02:39:08.980 --> 02:39:10.980
Also die klingt wirklich ...

02:39:10.980 --> 02:39:13.980
Gibt es leider nicht für Windows, die Stimme.

02:39:14.020 --> 02:39:16.020
Leider nicht.

02:39:16.020 --> 02:39:19.020
Aber das, was wir jetzt gerade gehört haben,

02:39:19.020 --> 02:39:22.020
ist schon deutlich besser als die Standardstimme von NVDA.

02:39:22.020 --> 02:39:24.020
Die klingt wirklich wie so ein Roboter.

02:39:24.020 --> 02:39:25.060
Ja, das stimmt.

02:39:25.060 --> 02:39:27.020
Da kann ich auf jeden Fall empfehlen.

02:39:27.020 --> 02:39:31.020
Das ist das Erste, wenn man NVDA installiert und damit testen möchte.

02:39:31.020 --> 02:39:33.020
Das Erste, was man machen sollte, ist,

02:39:33.020 --> 02:39:36.020
die Stimme umzustellen in eine, die einem besser gefällt.

02:39:36.020 --> 02:39:39.020
Man muss sich das nicht antun. Es gibt schon Besseres.

02:39:39.020 --> 02:39:43.020
Aber wie gesagt, die Roboterstimme haben wir jetzt gar nicht gehört.

02:39:43.060 --> 02:39:47.020
Das war ein interessanter Einblick in Svenja's Screenreader.

02:39:47.020 --> 02:39:50.020
Wir sind schon echt richtig lange dabei.

02:39:50.020 --> 02:39:53.020
Ich hoffe, ihr seid uns noch nicht eingepennt.

02:39:53.020 --> 02:39:56.020
Aber wir reden jetzt noch ein bisschen über Gaming.

02:39:56.020 --> 02:39:59.020
Aber das sind auch gar nicht mehr so viele Fragen.

02:39:59.020 --> 02:40:02.020
Ihr habt es vielleicht schon vorhin gehört.

02:40:02.020 --> 02:40:06.020
Beim Entscheide-Dich-Spiel habe ich nach zwei Spielen gefragt.

02:40:06.020 --> 02:40:10.020
Da stellt sich mir jetzt die Frage, welche Spiele spielst du gerade?

02:40:10.020 --> 02:40:13.020
Mir geht es jetzt um Computergames.

02:40:13.060 --> 02:40:18.020
Ja, überwiegend Stardew Valley, weil ich das auch sehr viel

02:40:18.020 --> 02:40:23.020
mit meinem besagten Spielleiter und seiner Frau spiele

02:40:23.020 --> 02:40:26.020
und auch mit einem anderen Kumpel von mir.

02:40:26.020 --> 02:40:30.020
Und Hearthstone, das sind die beiden Spiele, die ich auch streame.

02:40:30.020 --> 02:40:40.020
Und ja, ansonsten habe ich gerade noch diese ganz alten Multi-User-Dungeons.

02:40:40.060 --> 02:40:44.020
Die textbasierten Rollenspiele, wo du wirklich eingeben musst,

02:40:44.020 --> 02:40:46.020
was du machen willst.

02:40:46.020 --> 02:40:49.020
Die spiele ich auch ab und zu noch.

02:40:49.020 --> 02:40:52.020
Bei einem programmiere ich auch so ein bisschen mit.

02:40:52.020 --> 02:40:55.020
Ah, cool. Wie heißt das?

02:40:55.020 --> 02:40:58.020
Äh, Unitopia.

02:40:58.020 --> 02:41:00.020
Unitopia.

02:41:00.020 --> 02:41:03.020
Das gibt es schon seit 1992, glaube ich.

02:41:03.020 --> 02:41:05.020
Wow, krass.

02:41:05.020 --> 02:41:07.020
Und das gibt es immer noch.

02:41:07.060 --> 02:41:10.020
Man kann, glaube ich, das im Browser spielen.

02:41:10.020 --> 02:41:12.020
Ah, geil.

02:41:12.020 --> 02:41:16.020
Und mit Pfeiltasten kann man auch was machen, sehe ich gerade.

02:41:16.020 --> 02:41:19.020
Der ist, glaube ich, nicht barrierebereit.

02:41:19.020 --> 02:41:22.020
Da wird gerade noch dran gearbeitet.

02:41:22.020 --> 02:41:26.020
Also für alle, die nicht auf Screenreader angewiesen sind,

02:41:26.020 --> 02:41:29.020
unitopia.de, wenn ich das richtig sehe,

02:41:29.020 --> 02:41:32.020
kann man das sogar im Browser mal ausprobieren.

02:41:32.020 --> 02:41:35.020
Ich finde ja total spannend, solche Spiele.

02:41:35.060 --> 02:41:38.020
Was für Hilfsmittel nutzt du denn dafür?

02:41:38.020 --> 02:41:41.020
Also Screenreader nehme ich jetzt mal an,

02:41:41.020 --> 02:41:44.020
aber braucht es dafür noch was anderes?

02:41:44.020 --> 02:41:47.020
Ja, ich habe noch meine Breitzeile dafür.

02:41:47.020 --> 02:41:50.020
Das hilft mir vor allem, wenn ich irgendwelche Sachen,

02:41:50.020 --> 02:41:54.020
z.B. in Stardew Valley, wenn ich dann ein Item noch nicht kenne

02:41:54.020 --> 02:41:58.020
und will jetzt mal das Wiki befragen, was das eigentlich ist.

02:41:58.020 --> 02:42:01.020
Weil manchmal finde ich es einfach nicht selber raus.

02:42:01.020 --> 02:42:04.020
Dann ist es ganz gut, wenn ich auch weiß,

02:42:04.060 --> 02:42:07.020
ich lese dann auf der Breitzeile auch nach.

02:42:07.020 --> 02:42:10.020
Und was ich auch noch habe, ist ein Controller.

02:42:10.020 --> 02:42:14.020
Der hat ja auch Vibration, das ist cool.

02:42:14.020 --> 02:42:18.020
Habe ich noch nicht benutzt tatsächlich für Stardew Valley.

02:42:18.020 --> 02:42:21.020
Aber könnte man z.B. bei As Dusk Falls nutzen.

02:42:21.020 --> 02:42:24.020
Das ist ein Spiel, wo man Entscheidungen treffen muss

02:42:24.020 --> 02:42:27.020
und je nachdem, was für Entscheidungen man trifft,

02:42:27.020 --> 02:42:29.020
verändert sich der Spielverlauf.

02:42:29.020 --> 02:42:32.020
Das habe ich auch mal im Stream durchgespielt.

02:42:32.060 --> 02:42:36.020
Das ist allerdings ab 16 oder 18, ich weiß gar nicht mehr.

02:42:36.020 --> 02:42:44.020
Ich wollte eigentlich auf etwas anderes hinaus,

02:42:44.020 --> 02:42:47.020
aber dann schubse ich dich noch ein bisschen weiter dahin.

02:42:47.020 --> 02:42:49.020
Die Spiele, die du spielst,

02:42:49.020 --> 02:42:52.020
die sind ja standardmäßig nicht barrierefrei, oder?

02:42:52.020 --> 02:42:55.020
Oder werden die schon barrierefrei geliefert?

02:42:55.020 --> 02:42:56.020
Ja, das stimmt.

02:42:56.020 --> 02:43:00.020
Hearthstone und Stardew Valley haben beide jeweils ein Mod,

02:43:00.060 --> 02:43:03.020
das das Ganze für mich barrierefrei macht.

02:43:03.020 --> 02:43:06.020
Das allerdings nicht von den Spieleentwicklern selber kommt,

02:43:06.020 --> 02:43:08.020
sondern von der Community.

02:43:08.020 --> 02:43:11.020
Also da haben sich dann Leute hingesetzt

02:43:11.020 --> 02:43:15.020
und haben da Mods für gebaut, dass Blinde das spielen können.

02:43:15.020 --> 02:43:17.020
Das ist abgefahren.

02:43:17.020 --> 02:43:21.020
Ich bin auch gerade dabei, in dieses Modding reinzukommen,

02:43:21.020 --> 02:43:24.020
damit ich da eben auch selber mal mithelfen kann

02:43:24.020 --> 02:43:26.020
und das Ding noch besser machen kann.

02:43:26.020 --> 02:43:29.020
Jetzt muss man vielleicht mal kurz erklären, Stardew Valley,

02:43:29.060 --> 02:43:32.020
weil du es gespielt hast, bin ich mal draufgekommen und hab gedacht,

02:43:32.020 --> 02:43:34.020
das wäre doch jetzt ein schönes Feelgood-Spiel,

02:43:34.020 --> 02:43:36.020
was ich auch mal spielen könnte.

02:43:36.020 --> 02:43:38.020
Bin da viel zu tief drin versunken.

02:43:38.020 --> 02:43:40.020
Ich muss, glaube ich, mal kurz erklären,

02:43:40.020 --> 02:43:43.020
für diejenigen, die das nicht kennen.

02:43:43.020 --> 02:43:47.020
Ich würde sagen, es ist eine Art Rollenspiel.

02:43:47.020 --> 02:43:49.020
Man spielt einen Charakter,

02:43:49.020 --> 02:43:54.020
der in einer für die Sehenden jetzt in einer, würde ich sagen,

02:43:54.020 --> 02:43:57.020
Zelda-artigen Welt rumläuft.

02:43:57.060 --> 02:44:01.020
Und damit meine ich jetzt Zelda zu Zeiten von Super Nintendo.

02:44:01.020 --> 02:44:04.020
Das heißt, ich habe so eine schräge Draufsicht

02:44:04.020 --> 02:44:08.020
und steuere die Person durch eine Pixelwelt.

02:44:08.020 --> 02:44:11.020
Das ist wirklich so Pixel-Romantik.

02:44:11.020 --> 02:44:13.020
Es ist sehr, sehr hübsch alles gemacht.

02:44:13.020 --> 02:44:17.020
Und habe da eine Farm und die bewirtschafte ich.

02:44:17.020 --> 02:44:20.020
Und dann kann ich ganz viele Dinge in dieser Welt entdecken

02:44:20.020 --> 02:44:21.020
und freischalten.

02:44:21.020 --> 02:44:24.020
Und man kann in die Mine gehen und da Dinge finden.

02:44:24.020 --> 02:44:26.020
Und es gibt immer wieder neue Aufgaben.

02:44:26.060 --> 02:44:28.020
Und zwar irgendwann war es so viel,

02:44:28.020 --> 02:44:31.020
dass ich irgendwann gesagt habe, ich kann jetzt nicht weiterspielen.

02:44:31.020 --> 02:44:33.020
Das ist endlos, dieses Spiel.

02:44:33.020 --> 02:44:37.020
Vor allem weil es auch so eine Minecraft-artige Komponente hat,

02:44:37.020 --> 02:44:42.020
dass man sich die Ziele selbst setzen in diesem Spiel.

02:44:42.020 --> 02:44:45.020
Also man kann selbst sagen, ja, ich hätte gerne meine Farm.

02:44:45.020 --> 02:44:47.020
Die soll irgendwie so groß sein.

02:44:47.020 --> 02:44:48.020
Das soll so aussehen.

02:44:48.020 --> 02:44:50.020
Und ich habe da z.B. gar nicht drauf geachtet.

02:44:50.020 --> 02:44:52.020
Versucht nur möglichst schnell irgendwie

02:44:52.020 --> 02:44:55.020
durch die mehr oder weniger vorhandene Story durchzukommen.

02:44:55.060 --> 02:44:58.020
Und als ich dann auf irgendeiner komischen Insel angekommen bin

02:44:58.020 --> 02:45:00.020
und es da dann 27 neue verschiedene Währungen gab,

02:45:00.020 --> 02:45:03.020
die man farmen musste, habe ich dann gesagt, boah, nee.

02:45:03.020 --> 02:45:04.020
Das jetzt auch noch.

02:45:04.020 --> 02:45:09.020
Und da hatte ich schon was weiß ich wie viele 20, 50, 100 Stunden Spielzeit

02:45:09.020 --> 02:45:10.020
da drin versenkt.

02:45:10.020 --> 02:45:12.020
Den Druck hast du dir dann aber selber gemacht.

02:45:12.020 --> 02:45:17.020
Weil das höre ich von so vielen, die dann gesagt haben,

02:45:17.020 --> 02:45:21.020
oh, ich bin dann auf dieser Insel und was soll ich denn jetzt machen?

02:45:21.020 --> 02:45:24.020
Jetzt sind da ja wieder Süßsachen, muss man ja gar nicht machen.

02:45:24.060 --> 02:45:27.020
Man kann die auch einfach lieben lassen und weiter seine Farben bewirtschaften,

02:45:27.020 --> 02:45:28.020
wie man da Bock hat.

02:45:28.020 --> 02:45:30.020
Oder man geht halt in die Stadt und besticht die Leute,

02:45:30.020 --> 02:45:35.020
dass die einen mögen und macht da die ganzen Storys von den Leuten und so.

02:45:35.020 --> 02:45:36.020
Das geht ja alles.

02:45:36.020 --> 02:45:38.020
Das ist interessant, dass du es Bestechung nennst.

02:45:38.020 --> 02:45:40.020
So habe ich da noch nie drüber nachgedacht.

02:45:40.020 --> 02:45:43.020
Das kam von meinem Lieblingsspielleiter.

02:45:43.020 --> 02:45:47.020
Vollkommen richtig, weil wirklich jeder Charakter,

02:45:47.020 --> 02:45:50.020
der da vorkommt, mit dem man interagieren kann,

02:45:50.020 --> 02:45:53.020
der hat so quasi so ein Herzrating einem gegenüber.

02:45:53.060 --> 02:45:55.020
Der einen mag, sage ich mal.

02:45:55.020 --> 02:45:59.020
Und das erhöht man dadurch, dass man ihnen Geschenke gibt.

02:45:59.020 --> 02:46:01.020
Mit ihnen spricht und ihnen Geschenke gibt.

02:46:01.020 --> 02:46:03.020
Und das tatsächlich, du hast vollkommen recht,

02:46:03.020 --> 02:46:05.020
man besticht die zur Freundschaft.

02:46:05.020 --> 02:46:07.020
Weil man muss denen auch eine Menge Geschenke geben,

02:46:07.020 --> 02:46:09.020
bis das irgendwie mal zu irgendwas führt.

02:46:09.020 --> 02:46:10.020
Man kann auch heiraten.

02:46:10.020 --> 02:46:11.020
Ja.

02:46:11.020 --> 02:46:12.020
Hast du schon mal geheiratet?

02:46:12.020 --> 02:46:13.020
Ja.

02:46:13.020 --> 02:46:16.020
Ja, ich habe tatsächlich in meinem ersten Spielstand,

02:46:16.020 --> 02:46:20.020
habe ich auch zwei Kinder und Perfektion erreicht.

02:46:20.060 --> 02:46:24.020
Also ich bin da schon echt im Late Game drin.

02:46:24.020 --> 02:46:26.020
Das war so ein Ding, wo ich dachte,

02:46:26.020 --> 02:46:29.020
jetzt bin ich damit angefangen, jetzt kann ich nicht mehr aufhören.

02:46:29.020 --> 02:46:31.020
Ja, es zieht einen wirklich rein.

02:46:31.020 --> 02:46:33.020
Und ja, bis zur Heirat habe ich es geschafft.

02:46:33.020 --> 02:46:37.020
Ich glaube, zum Kinderkriegen hat mir das größere Haus gefehlt.

02:46:37.020 --> 02:46:40.020
Egal, wir müssen jetzt nicht so tief da einsteigen.

02:46:40.020 --> 02:46:44.020
Was ich noch sagen wollte, ist, jetzt fragt man sich,

02:46:44.020 --> 02:46:46.020
ich habe jetzt gerade gesagt, das ist so ein bisschen Zelda-artig,

02:46:46.020 --> 02:46:49.020
man steuert so einen Charakter darum, aber wie kann man das jetzt ...

02:46:49.060 --> 02:46:51.020
Das war die erste Frage, die ich mir gestellt habe.

02:46:51.020 --> 02:46:53.020
Als du das mal gesagt hast, du spielst jetzt Stardew Valley,

02:46:53.020 --> 02:46:57.020
dachte ich so, wie? Wie geht das denn eigentlich?

02:46:57.020 --> 02:46:59.020
Und dazu gibt es ein schönes Video auf YouTube,

02:46:59.020 --> 02:47:01.020
aber wir können auch mal reinhören,

02:47:01.020 --> 02:47:05.020
wie dein Screenreader klingt mit Stardew Valley.

02:47:05.020 --> 02:47:07.020
Ich glaube, wenn ich es richtig gehört habe,

02:47:07.020 --> 02:47:11.020
ist das das Inventar, was du da gerade offen hast.

02:47:11.020 --> 02:47:15.020
Nee, das ist das Innere meines Hauses.

02:47:15.020 --> 02:47:17.020
Das Innere deines Hauses, okay.

02:47:17.060 --> 02:47:20.020
Also stellt euch ein kleines Pixelmännchen vor,

02:47:20.020 --> 02:47:23.020
das in einem Haus unterwegs ist.

02:47:23.020 --> 02:47:25.020
Und ich mache jetzt mal gleich die langsamere Variante,

02:47:25.020 --> 02:47:27.020
weil ihr habt jetzt schon gehört, wie es schnell wäre.

02:47:27.020 --> 02:47:28.020
Ja, genau.

02:47:28.020 --> 02:47:30.020
Aber wir wollen ja alle was davon haben.

02:47:30.060 --> 02:47:52.060
...

02:47:52.060 --> 02:47:54.020
Genau.

02:47:54.020 --> 02:47:59.020
Was die Navigation angeht, man steuert ja dieses Männchen auch.

02:47:59.060 --> 02:48:01.020
Das fand ich total abgefahren.

02:48:01.020 --> 02:48:03.020
Und da empfehle ich euch, dieses YouTube-Video zu schauen,

02:48:03.020 --> 02:48:04.020
was in die Show Notes kommt.

02:48:04.020 --> 02:48:05.020
Das heißt,

02:48:05.020 --> 02:48:09.020
How Blind People Play Stardew Valley with this Accessibility Mod.

02:48:09.020 --> 02:48:13.020
Weil ich muss ja wissen, wo bin ich denn gerade?

02:48:13.020 --> 02:48:16.020
Und wenn ich das möchte, bekomme ich ja tatsächlich

02:48:16.020 --> 02:48:19.020
jede Kachel sozusagen in diesem Spiel announced,

02:48:19.020 --> 02:48:22.020
was da gerade ist an der Stelle, wo ich bin.

02:48:22.020 --> 02:48:24.020
Weil ich möchte ja eine Farm bewirtschaften.

02:48:24.020 --> 02:48:28.020
Aber im 2D-Space. Wie mache ich das denn?

02:48:28.060 --> 02:48:33.020
Man braucht schon auch ein Stück weit räumliche Vorstellungskraft dafür.

02:48:33.020 --> 02:48:37.020
Genau, man muss ja auch Orte finden da drin.

02:48:37.020 --> 02:48:40.020
Ich meine, du kannst dich natürlich immer an der Wand entlanghangeln

02:48:40.020 --> 02:48:42.020
und sagen, na ja, da ist die Wand.

02:48:42.020 --> 02:48:45.020
Und irgendwann, wenn ich die Wand die ganze Zeit entlanggehe,

02:48:45.020 --> 02:48:47.020
dann lande ich irgendwie da und da.

02:48:47.020 --> 02:48:50.020
Ich habe dich ja auch schon mal spielen sehen auf Twitch.

02:48:50.020 --> 02:48:52.020
Ich fand das sehr abgefahren.

02:48:52.020 --> 02:48:55.020
Da hörte man leider deinen Screenreader, glaube ich nicht.

02:48:55.020 --> 02:48:57.020
Das fände ich mal echt spannend.

02:48:57.060 --> 02:49:02.020
Ich habe jetzt herausgefunden, wie ich den OBS reinkriege.

02:49:02.020 --> 02:49:04.020
So habe ich die Aufnahme gemacht.

02:49:04.020 --> 02:49:07.020
Eigentlich wollte ich es über die Xbox Game Bar machen,

02:49:07.020 --> 02:49:11.020
aber die hat nach der zweiten Aufnahme angefangen zu streiken.

02:49:11.020 --> 02:49:13.020
Scheißding.

02:49:13.020 --> 02:49:15.020
Also auch kein Stress.

02:49:15.020 --> 02:49:18.020
Ich fände es super spannend, das mal zu hören.

02:49:18.020 --> 02:49:22.020
Aber es kann sein, dass die anderen Zuschauer auf deinem Twitch-Kanal

02:49:22.020 --> 02:49:24.020
das total langweilig fänden.

02:49:24.020 --> 02:49:26.020
Ich wurde schon mal danach gefragt.

02:49:26.060 --> 02:49:29.020
Ich kann es mal einbinden, das ist temporär,

02:49:29.020 --> 02:49:31.020
dass ich es an- und ausmachen kann.

02:49:31.020 --> 02:49:34.020
Hatte ich bisher noch nicht gewusst, wie,

02:49:34.020 --> 02:49:36.020
aber jetzt weiß ich, wie es geht.

02:49:36.020 --> 02:49:41.020
Mit dem schönen Sprachbetrachter kann man das tweaken.

02:49:41.020 --> 02:49:45.020
Ein WDA hat ja kein eigenes Fenster, was so abgreifbar ist.

02:49:45.020 --> 02:49:47.020
Ja, genau.

02:49:47.020 --> 02:49:50.020
Aber es hat einen Sprachbetrachter, ja.

02:49:50.020 --> 02:49:54.020
Und was sehr hilfreich ist, sind diese Punkte, die man hat,

02:49:54.060 --> 02:49:57.020
diese automatischen Navigationen.

02:49:57.020 --> 02:50:00.020
Ohne die wäre ich komplett aufgeschmissen.

02:50:00.020 --> 02:50:03.020
Also, ich kann mich zu Zielen navigieren lassen.

02:50:03.020 --> 02:50:06.020
Ah, du kannst also sagen, ich gehe zur Mine.

02:50:06.020 --> 02:50:09.020
Ich will jetzt aus dem Haus raus, oder?

02:50:09.020 --> 02:50:13.020
Genau, das Beispiel von eben noch mal aufzugreifen.

02:50:13.020 --> 02:50:17.020
Ich will jetzt den Kaffee, der in der Maschine fertig ist,

02:50:17.020 --> 02:50:20.020
abholen, damit ich den trinken kann.

02:50:20.020 --> 02:50:23.020
Dann muss ich ja zu der Maschine hinlaufen.

02:50:23.060 --> 02:50:26.020
Dann steuere ich die an und sage dem dann,

02:50:26.020 --> 02:50:29.020
mit einer passenden Kombination, lauf dahin.

02:50:29.020 --> 02:50:33.020
Dann läuft es dahin, dann weiß ich, dass die rechts von mir ist

02:50:33.020 --> 02:50:36.020
und kann dann den Gegenstand rausnehmen.

02:50:36.020 --> 02:50:40.020
Hast du dann eine Liste der Orte, an die du gehen kannst?

02:50:40.020 --> 02:50:43.020
Ja, ich habe immer, je nachdem, wo ich bin,

02:50:43.020 --> 02:50:46.020
abhängig eine Liste von Objekten und Orten,

02:50:46.020 --> 02:50:48.020
die ich durchgehen kann jeweils.

02:50:48.020 --> 02:50:51.020
Und die in Kategorien auch unterteilt ist,

02:50:51.060 --> 02:50:55.020
dass ich zwischen Licht und Bett eine Tür habe.

02:50:55.020 --> 02:50:59.020
Ich kann sagen, ich will jetzt die Türen sehen, die ich habe.

02:50:59.020 --> 02:51:02.020
Oder ich kann sagen, ich will zurück ins Bett.

02:51:02.020 --> 02:51:04.020
Die sind jetzt bei Interactables,

02:51:04.020 --> 02:51:07.020
also bei Dingen, mit denen ich interagieren kann,

02:51:07.020 --> 02:51:09.020
und da suche ich das jetzt drin.

02:51:09.020 --> 02:51:12.020
Oder ich weiß, dass ich neben der Kaffeemaschine

02:51:12.020 --> 02:51:15.020
noch eine Blume habe, die fertig ist, so Teeblätter.

02:51:15.020 --> 02:51:17.020
Die hole ich mir jetzt auch noch ab.

02:51:17.020 --> 02:51:21.020
Und wenn ich dann draußen bin, kriege ich eine Nachricht hier,

02:51:21.060 --> 02:51:23.020
dann kriege ich das Post.

02:51:23.020 --> 02:51:26.020
Dann kann ich bei Ready in der Kategorie auch sagen,

02:51:26.020 --> 02:51:29.020
ich gehe gleich zum Briefkasten und hole den Brief ab.

02:51:29.020 --> 02:51:32.020
Ich wollte gerade sagen, wenn man draußen unterwegs ist,

02:51:32.020 --> 02:51:35.020
hätte ich mir gedacht, dass diese Liste relativ lang ist.

02:51:35.020 --> 02:51:38.020
Weil draußen sind die Bereiche, in denen man rumlaufen kann,

02:51:38.020 --> 02:51:41.020
bis man in so einen nächsten Bereich reinscrollt,

02:51:41.020 --> 02:51:43.020
der wieder für sich ist, relativ groß.

02:51:43.020 --> 02:51:45.020
Da ist, glaube ich, relativ viel.

02:51:45.020 --> 02:51:47.020
Aber das weißt du besser als ich.

02:51:47.060 --> 02:51:52.020
Spannend. Wie gesagt, das würde mich mega interessieren,

02:51:52.020 --> 02:51:54.020
wenn du das mal technisch hinkriegst.

02:51:54.020 --> 02:51:57.020
Macht dir keinen Stress, aber falls das jetzt möglich ist,

02:51:57.020 --> 02:52:00.020
weil du es rausgefunden hast, wie es geht, sag mal Bescheid,

02:52:00.020 --> 02:52:04.020
wenn du da noch mal live gehst und den Screenreader einschalten kannst.

02:52:04.020 --> 02:52:07.020
Das würde ich total gerne mal sehen und hören.

02:52:07.020 --> 02:52:09.020
Kann ich machen.

02:52:09.020 --> 02:52:11.020
Super. Jetzt haben wir es bald geschafft.

02:52:11.020 --> 02:52:14.020
Mensch, ich habe das Gefühl, Sarah pennt mir gleich weg.

02:52:14.020 --> 02:52:16.020
Ja, aber das liegt nicht an euch.

02:52:16.060 --> 02:52:20.020
Ich habe das Gefühl, ich möchte zurück ins Bett.

02:52:20.020 --> 02:52:22.020
Okay.

02:52:22.020 --> 02:52:25.020
Gibt es Spiele, wo du sagst, die würdest du gerne mal spielen,

02:52:25.020 --> 02:52:29.020
aber sie sind nicht barrierefrei und es gibt auch keine Mods dafür?

02:52:29.020 --> 02:52:31.020
Ja.

02:52:31.020 --> 02:52:33.020
Baldur's Gate 3.

02:52:33.020 --> 02:52:37.020
Und den Farming Simulator, den Schatzi spielt.

02:52:37.020 --> 02:52:39.020
Farming Simulator.

02:52:39.020 --> 02:52:41.020
Krass, das stelle ich mir ...

02:52:41.020 --> 02:52:45.020
Aber ich habe mir auch vorher bei Stardew Valley schon nicht vorstellen können,

02:52:45.060 --> 02:52:47.020
dass man das spielen kann als blinde Person.

02:52:47.020 --> 02:52:51.020
Also wieso soll nicht Baldur's Gate oder Farming Simulator gehen?

02:52:51.020 --> 02:52:53.020
Warum eigentlich nicht?

02:52:53.020 --> 02:52:55.020
Warum eigentlich nicht?

02:52:55.020 --> 02:52:58.020
Und ein ganz großer Kandidat auch immer Anno.

02:52:58.020 --> 02:53:00.020
Die Anno war so gerade 1800.

02:53:00.020 --> 02:53:04.020
Ich habe ja den Soundtrack geliebt, als der Schatzi sich das gekauft hat.

02:53:04.020 --> 02:53:06.020
Und dann lief hier das Spiel.

02:53:06.020 --> 02:53:10.020
Also damals noch viel über Lautsprecher lief das Spiel hier.

02:53:10.020 --> 02:53:13.020
Und ich war so, der Soundtrack ist so toll.

02:53:13.060 --> 02:53:17.020
Ich will diesen Soundtrack haben. Ich will das Spiel spielen, aber ich kann nicht.

02:53:17.020 --> 02:53:20.020
Die Anno-Spiele, die gibt es ja schon ewig.

02:53:20.020 --> 02:53:23.020
Sowas habe ich früher auch mal gespielt.

02:53:23.020 --> 02:53:27.020
Aber es ist halt auch, wie Star Duelle, ein sehr visuelles Spiel.

02:53:27.020 --> 02:53:30.020
Aber klar, wieso soll das eigentlich nicht gehen?

02:53:30.020 --> 02:53:34.020
Ich glaube, da muss man echt nur ein bisschen Kreativität mitbringen.

02:53:34.020 --> 02:53:36.020
Und dann findet man einen Weg.

02:53:36.020 --> 02:53:39.020
Ich habe auch mal, fällt mir jetzt gerade ein,

02:53:39.020 --> 02:53:41.020
einen Vortrag gesehen bei der X-Con.

02:53:41.060 --> 02:53:45.020
Von einem von ... war das Miro?

02:53:45.020 --> 02:53:48.020
Eine dieser Board-Softwares nenne ich sie mal.

02:53:48.020 --> 02:53:51.020
Also wo du so einen riesen Canvas hast im Browser

02:53:51.020 --> 02:53:54.020
und dann können Leute da irgendwelche Post-Its draufpappen

02:53:54.020 --> 02:53:57.020
und irgendwelche Sachen rumschieben und Bereiche definieren

02:53:57.020 --> 02:54:00.020
und sowas, wo man gemeinsam zusammenarbeiten kann.

02:54:00.020 --> 02:54:03.020
Und ich habe gedacht vorher, das geht ja gar nicht.

02:54:03.020 --> 02:54:05.020
Wie willst du das barrierefrei machen?

02:54:05.020 --> 02:54:08.020
Wie willst du da jetzt erkennen, was Gruppierungen sind,

02:54:08.020 --> 02:54:10.020
was zusammengehört? Das ist super visuell.

02:54:10.060 --> 02:54:13.020
Und als ich den Antrag darüber gehalten habe, habe ich gemerkt,

02:54:13.020 --> 02:54:14.020
Alter, das geht.

02:54:14.020 --> 02:54:18.020
Wenn man nur kreativ genug ist, findet man einen Weg, wie das geht.

02:54:18.020 --> 02:54:21.020
Es ist zwar kompliziert umzusetzen am Anfang,

02:54:21.020 --> 02:54:24.020
aber Sachen, die neu sind, sind am Anfang immer kompliziert

02:54:24.020 --> 02:54:25.020
und schwierig.

02:54:25.020 --> 02:54:28.020
Also ich glaube, bei vielen solchen Sachen ist es einfach nur,

02:54:28.020 --> 02:54:31.020
und das muss ich auch mir an die eigene Nase fassen,

02:54:31.020 --> 02:54:32.020
mangelnde Kreativität.

02:54:32.020 --> 02:54:36.020
Man kommt einfach nicht drauf, weil es halt noch keiner gemacht hat.

02:54:36.020 --> 02:54:38.020
Und das kann ich nur empfehlen.

02:54:38.060 --> 02:54:42.020
Da komme ich auch nochmal raus, weil es mega beeindruckend war.

02:54:42.020 --> 02:54:45.020
Den Vortrag von der X-Con, genau, das war Miro.

02:54:45.020 --> 02:54:47.020
Den packe ich mal in die Show-Notes,

02:54:47.020 --> 02:54:49.020
das könnt ihr euch mal angucken.

02:54:49.020 --> 02:54:52.020
Mega interessante Gedanken, die sich da gemacht haben,

02:54:52.020 --> 02:54:54.020
wie kann man das barrierefrei machen,

02:54:54.020 --> 02:54:57.020
so ein Board, das eine zweidimensionale Geschichte ist

02:54:57.020 --> 02:54:59.020
und Gruppierungen hat und sowas,

02:54:59.020 --> 02:55:02.020
wo Frau Wichewild Post-Its hin- und herschieb.

02:55:02.020 --> 02:55:04.020
Allein, wie machst du die Reihenfolge?

02:55:04.020 --> 02:55:06.020
Superspannend, kommt in die Show-Notes.

02:55:06.060 --> 02:55:08.020
Dann höre ich mir das nochmal an.

02:55:08.020 --> 02:55:10.020
Ja, also das ist wirklich...

02:55:10.020 --> 02:55:13.020
Zum Farming Simulator, da hat mir jetzt wirklich

02:55:13.020 --> 02:55:16.020
sowohl Study Valley als auch Hearthstone echt geholfen,

02:55:16.020 --> 02:55:19.020
weil ich mit ein paar Leuten von dieser Firma,

02:55:19.020 --> 02:55:22.020
die den entwickelt hat, schon gesprochen habe

02:55:22.020 --> 02:55:25.020
und die sich das auch überhaupt nicht vorstellen konnten,

02:55:25.020 --> 02:55:27.020
wie das überhaupt funktionieren soll

02:55:27.020 --> 02:55:29.020
mit so einem Farming Simulator.

02:55:29.020 --> 02:55:33.020
Und denen konnte ich halt eben anhand von Beispielen da eben zeigen,

02:55:33.020 --> 02:55:35.020
wie es gehen kann.

02:55:35.060 --> 02:55:38.020
Und die haben dann auch gesagt, das ist ja voll gut

02:55:38.020 --> 02:55:40.020
und jetzt wissen sie, wie es gehen könnte

02:55:40.020 --> 02:55:42.020
und geben es dann an ihre Devs weiter.

02:55:42.020 --> 02:55:46.020
Also, ja, auch da muss das...

02:55:46.020 --> 02:55:49.020
Ich muss sagen, also Study Valley ist so ein Spiel,

02:55:49.020 --> 02:55:51.020
was ich schon immer gesucht habe,

02:55:51.020 --> 02:55:53.020
was ich gerne spielen wollte.

02:55:53.020 --> 02:55:55.020
Und seit ich weiß, dass es da ein Mod gibt,

02:55:55.020 --> 02:55:57.020
mit dem ich die Zeit auch anhalten kann,

02:55:57.020 --> 02:56:00.020
damit ich eben nicht den Tag in 15 Minuten abhandeln muss

02:56:00.020 --> 02:56:01.020
und den Stress...

02:56:01.020 --> 02:56:03.020
Das ist stressig, ich sag's dir.

02:56:03.060 --> 02:56:05.020
Das ist stressig ohne Ende.

02:56:05.020 --> 02:56:06.020
Ich weiß.

02:56:06.020 --> 02:56:08.020
Das hat mich am Anfang so gekillt.

02:56:08.020 --> 02:56:09.020
Dieses Klassen...

02:56:09.020 --> 02:56:12.020
Ja, literally, das killt einen ja wirklich.

02:56:12.020 --> 02:56:15.020
Du bist irgendwo noch in der Mine drin

02:56:15.020 --> 02:56:18.020
und denkst so, scheiße, ich muss nach Hause schlafen.

02:56:18.020 --> 02:56:20.020
Aber schaffe ich das jetzt noch?

02:56:20.020 --> 02:56:23.020
Boah, ich muss mich jetzt hier voll schnell fortbewegen

02:56:23.020 --> 02:56:26.020
und ich habe keine Teleportationsmöglichkeit

02:56:26.020 --> 02:56:28.020
oder find mir mal den schnellsten Weg

02:56:28.020 --> 02:56:30.020
und lauf mal direkt dahin.

02:56:30.020 --> 02:56:31.020
Ja, stimmt.

02:56:31.060 --> 02:56:34.020
Und dann stirbst du unterwegs einfach mehr oder weniger.

02:56:34.020 --> 02:56:37.020
Ich glaub, man wacht ja dann am nächsten Tag auf

02:56:37.020 --> 02:56:40.020
und hat irgendwas verloren, wenn man in der Mine war.

02:56:40.020 --> 02:56:41.020
Man wird ohnmächtig.

02:56:41.020 --> 02:56:43.020
Ja, aber das ist echt immer Stress.

02:56:43.020 --> 02:56:45.020
Man muss immer ins Bett kommen.

02:56:45.020 --> 02:56:48.020
Das ist ja wie eine echte Welt, voll anstrengend.

02:56:48.020 --> 02:56:51.020
Deswegen habe ich in den ersten zwei Jahren,

02:56:51.020 --> 02:56:53.020
die ich das Spiel schon gekauft hatte,

02:56:53.020 --> 02:56:55.020
nicht getraut, das zu spielen.

02:56:55.020 --> 02:56:58.020
Weil ich wusste, das würde mir so einen Stress machen.

02:56:58.060 --> 02:57:02.020
Okay, dann sind wir eigentlich am Ende.

02:57:02.020 --> 02:57:05.020
Und jetzt möchtest du uns noch irgendwas sagen.

02:57:05.020 --> 02:57:07.020
Haben wir noch irgendwas vergessen?

02:57:07.020 --> 02:57:10.020
Gibt es noch irgendwas, was du loswerden willst?

02:57:10.020 --> 02:57:13.020
Du darfst doch gerne Werbung für irgendwas machen,

02:57:13.020 --> 02:57:15.020
wenn es noch irgendwas gibt.

02:57:15.020 --> 02:57:17.020
Jetzt ist deine Möglichkeit.

02:57:17.020 --> 02:57:20.020
Also, wie ich lustigerweise jetzt immer,

02:57:20.020 --> 02:57:23.020
wenn ich irgendwie Vorträge halte oder sowas sage,

02:57:23.020 --> 02:57:26.020
weil ich diesen Satz einfach schuld finde.

02:57:26.060 --> 02:57:30.020
Und ja, folgt mir gerne auf Twitch

02:57:30.020 --> 02:57:33.020
und stellt gerne Fragen auch auf Mastodon

02:57:33.020 --> 02:57:36.020
oder meinetwegen auch auf Discord, Svenjadev,

02:57:36.020 --> 02:57:40.020
wenn ihr da noch Sachen wissen wollt.

02:57:40.020 --> 02:57:43.020
Ich weiße nicht, ich kratze vielleicht manchmal,

02:57:43.020 --> 02:57:46.020
aber nur, wenn man es sich verdient hat.

02:57:46.020 --> 02:57:50.020
Und genau, ansonsten bleibt mir nichts weiter zu sagen.

02:57:50.020 --> 02:57:53.020
Sehr schön.

02:57:53.020 --> 02:57:55.020
Das ist doch wunderbar.

02:57:55.060 --> 02:57:57.020
Das ist doch wunderbar.

02:57:57.020 --> 02:58:01.020
Da entlaste ich euch mit dem Redeanteil für kurze Zeit.

02:58:01.020 --> 02:58:03.020
Oh, ja, bitte.

02:58:03.020 --> 02:58:06.020
Indem ich mit dem Geil-Teil anfange.

02:58:06.020 --> 02:58:08.020
Das Geil-Teil.

02:58:08.020 --> 02:58:10.020
Geil-Teil.

02:58:10.020 --> 02:58:16.020
Genau, und das Geil-Teil, eigentlich sind es zwei Sachen.

02:58:16.020 --> 02:58:19.020
Und das eine ist die Quelle des Zweiten.

02:58:19.020 --> 02:58:21.020
So, Verwirrung.

02:58:21.060 --> 02:58:26.020
Und zwar hatten wir in Folge 66 den Stefan Judis zu Gast.

02:58:26.020 --> 02:58:30.020
Und er hat da auch vorgestellt seinen Web-Weekly-Newsletter.

02:58:30.020 --> 02:58:34.020
Und für mich ist das so ein bisschen die Möglichkeit,

02:58:34.020 --> 02:58:36.020
nicht komplett den Anschluss zu verlieren,

02:58:36.020 --> 02:58:39.020
jetzt, wo ich nicht mehr aktiv grade entwickle.

02:58:39.020 --> 02:58:42.020
Also, ich lese den regelmäßig immer noch

02:58:42.020 --> 02:58:46.020
und bleib damit so ein bisschen noch verbunden mit der Webwelt

02:58:46.020 --> 02:58:49.020
und krieg mit, was da so passiert, so ein bisschen.

02:58:49.060 --> 02:58:52.020
Und deswegen hab ich mir heute daraus auch was geschnappt,

02:58:52.020 --> 02:58:54.020
weil ich gedacht hab, ha, Accessibility,

02:58:54.020 --> 02:58:56.020
das passt zu unserer Folge.

02:58:56.020 --> 02:58:59.020
Und zwar ist das ein Artikel, da geht's drum,

02:58:59.020 --> 02:59:02.020
Browser Choice is an Accessibility Consideration.

02:59:02.020 --> 02:59:06.020
Und ich hab vorhin schon gesagt, ah, das passt zu unserem Thema,

02:59:06.020 --> 02:59:09.020
weil es darum ging, von wegen, ich weiß nicht mehr,

02:59:09.020 --> 02:59:12.020
was wir's genau hatten, aber so quasi Leute auszuschließen,

02:59:12.020 --> 02:59:14.020
weil man nicht weit genug denkt.

02:59:14.020 --> 02:59:17.020
Ja, genau, das war das mit, ja, boykottier das doch

02:59:17.060 --> 02:59:20.020
und lass das mal weg und, ähm, ja, tu mal so und so.

02:59:20.020 --> 02:59:23.020
Ohne drüber nachzudenken, hat die andere Person

02:59:23.020 --> 02:59:25.020
dann überhaupt die Möglichkeiten dazu?

02:59:25.020 --> 02:59:28.520
Und in dem Artikel geht's drum, dass es wohl eine Bewegung gibt,

02:59:28.520 --> 02:59:30.520
das ist völlig an mir vorbeigegangen,

02:59:30.520 --> 02:59:34.020
weil ich bin einfach im Moment gerade raus aus der ganzen Welt,

02:59:34.020 --> 02:59:36.520
die wegen der Monopolstellung von Chromium,

02:59:36.520 --> 02:59:40.520
Chromium-Browser ausschließt, ihre Website überhaupt ansteuern zu können.

02:59:40.520 --> 02:59:44.020
Also, es gibt wohl Devs, die dann irgendwie per User-Agent-Abfrage

02:59:44.020 --> 02:59:46.520
dann sagen so, nee, du kommst hier nicht rein.

02:59:46.560 --> 02:59:50.520
Das find ich so schon krass, aber die Überlegung ist halt wirklich okay.

02:59:50.520 --> 02:59:54.020
Es gibt aber, also, erst mal ist die Blink-Engine von Chrome

02:59:54.020 --> 02:59:57.020
halt einfach accessibility-technisch sehr weit vorne,

02:59:57.020 --> 03:00:00.520
auch rendering-technisch, geschwindigkeitstechnisch weit vorne.

03:00:00.520 --> 03:00:03.520
Und wenn's halt jetzt irgendwie um Accessibility geht

03:00:03.520 --> 03:00:07.520
und ich halt gewohnt bin, einen Chromium-basierten Browser zu nutzen,

03:00:07.520 --> 03:00:10.520
weil der mit meinem Screenreader am besten funktioniert

03:00:10.520 --> 03:00:14.520
oder ich vielleicht sogar irgendwelche Accessibility-Extensions noch hab dafür

03:00:14.560 --> 03:00:17.520
abgeschlossen, das ist halt schon eine krasse Hausnummer.

03:00:17.520 --> 03:00:21.520
Und der Vorschlag ist halt, okay, dann blende doch irgendwie

03:00:21.520 --> 03:00:24.520
einen Störbanner irgendwie ein, der drauf hinweist,

03:00:24.520 --> 03:00:28.520
der aber halt nicht die komplette Benutzung der Seite einschränkt.

03:00:28.520 --> 03:00:31.520
Und ja, mehr hab ich dazu auch nicht zu sagen,

03:00:31.520 --> 03:00:34.020
außer abonniert den Web-Weekly-Newsletter,

03:00:34.020 --> 03:00:37.020
wenn ihr's nicht eh schon habt, weil, wie gesagt,

03:00:37.020 --> 03:00:40.520
das ist aktuell so mein letzter Strohhalm noch in die Webwelt.

03:00:40.520 --> 03:00:41.520
Der ist gut.

03:00:41.520 --> 03:00:43.020
Und der ist wirklich gut.

03:00:43.060 --> 03:00:46.520
Es sind wirklich auch immer so Top-Notch-Sachen mit dabei.

03:00:46.520 --> 03:00:50.520
Wir hatten's ja in der Folge, wie kommt Stefan an den Content ran.

03:00:50.520 --> 03:00:53.020
Und das sind ja wirklich immer so die Sachen,

03:00:53.020 --> 03:00:56.520
die wirklich so mit heißer Nadel noch gestrickt werden grade.

03:00:56.520 --> 03:00:59.020
Genau, und das war's eigentlich auch schon.

03:00:59.020 --> 03:01:04.520
Gut. Svenja hat auch noch einen Geil-Teil, hat sie gesagt.

03:01:04.520 --> 03:01:08.520
Ja, und zwar, weil wir's ja vorhin schon von Pen & Paper hatten,

03:01:08.520 --> 03:01:12.020
ich hab letztens von einem, der auch Spielleiter ist,

03:01:12.060 --> 03:01:16.020
den ich dann gefragt hab, wo kann ich denn weitere Runden finden,

03:01:16.020 --> 03:01:18.520
weil meine Runde ja sehr ungegenwärtig ist.

03:01:18.520 --> 03:01:20.520
Der hat mir eine Seite vorgeschlagen,

03:01:20.520 --> 03:01:25.520
die pen-and-paper.info heißt.

03:01:25.520 --> 03:01:31.020
Die hat da nicht nur Ressourcen, sondern auch einen Discord-Server,

03:01:31.020 --> 03:01:33.520
wo man dann auch wirklich nach Gruppen suchen kann

03:01:33.520 --> 03:01:35.520
und auch selber welche anbieten kann.

03:01:35.520 --> 03:01:38.520
Und das fand ich so cool, als ich das bekommen hab.

03:01:38.560 --> 03:01:42.520
Und die Seite, die machen auch Bildbeschreibungen und sowas.

03:01:42.520 --> 03:01:48.520
Die haben mich schon gekriegt, weil sie auf Barrierefreiheit achten.

03:01:48.520 --> 03:01:52.520
Und da denke ich mir dann, okay, wenn die Seite schon so ist,

03:01:52.520 --> 03:01:57.520
dass ich sie benutzen kann, dann habe ich auch keine Bedenken mehr,

03:01:57.520 --> 03:02:01.520
mich da auf diesem Discord-Server mit den zigtausend Mitgliedern,

03:02:01.520 --> 03:02:03.520
oder wie viele das jetzt sind, weiß ich jetzt nicht,

03:02:03.520 --> 03:02:05.520
aber da drauf zu gehen, weil ich dann weiß,

03:02:05.560 --> 03:02:10.520
dass sie mich nicht direkt wieder davongejagt oder so.

03:02:10.520 --> 03:02:14.520
Das ist aber schlimm, wenn man das im Hinterkopf hat,

03:02:14.520 --> 03:02:16.520
dass das passieren könnte.

03:02:16.520 --> 03:02:17.520
Oh je.

03:02:17.520 --> 03:02:20.520
Ja, weil ich mir halt immer denke, dass man dann vielleicht denkt,

03:02:20.520 --> 03:02:23.520
das interessiert uns nicht, ob du blind bist.

03:02:23.520 --> 03:02:27.520
Wir achten da nicht drauf und du findest hier halt nix oder so.

03:02:27.520 --> 03:02:28.520
Keine Ahnung.

03:02:28.520 --> 03:02:33.520
Ist irgendwie immer bei mir im Hinterkopf drin.

03:02:33.560 --> 03:02:36.520
Auch wenn's dann die geilste Community ever ist oder so.

03:02:36.520 --> 03:02:38.520
Aber man denkt das erst mal so.

03:02:38.520 --> 03:02:42.520
Weil's schon so oft leider in diese Falle getappt ist.

03:02:42.520 --> 03:02:45.520
Dass man erst dachte, boah, das ist ja voll cool.

03:02:45.520 --> 03:02:47.520
Und dann, nö, du kommst hier nicht rein.

03:02:47.520 --> 03:02:50.520
Als du die Seite genannt hast, wäre meine Frage gewesen,

03:02:50.520 --> 03:02:52.520
ist er denn accessible?

03:02:52.520 --> 03:02:54.520
Ich hab's grad mal reingeschaut.

03:02:54.520 --> 03:02:58.520
Es ist tatsächlich eine WordPress-Instanz mit Avada.

03:02:58.520 --> 03:03:01.520
Einen kenn ich bisher auch nicht.

03:03:01.560 --> 03:03:05.520
Website-Bilder, aber auch Theme für WordPress.

03:03:05.520 --> 03:03:07.520
Und das scheint wohl dann ...

03:03:07.520 --> 03:03:10.520
Außer die haben noch irgendwelche Extra-Accessibility-Sachen.

03:03:10.520 --> 03:03:12.520
So tief bin ich jetzt nicht eingestiegen.

03:03:12.520 --> 03:03:16.520
Aber vielleicht ist das sogar schon ein sehr accessible Theme.

03:03:16.520 --> 03:03:18.520
Das muss man im Hinterkopf behalten.

03:03:18.520 --> 03:03:20.520
Sie haben einen Skip-Link auf jeden Fall.

03:03:20.520 --> 03:03:22.520
Bitte? Was hab ich ... Skip-Link?

03:03:22.520 --> 03:03:24.520
Den hab ich auf jeden Fall schon gefunden.

03:03:24.520 --> 03:03:27.520
Aber auf der Webseite, da ist jetzt so eine Sache,

03:03:27.520 --> 03:03:30.520
die ich jetzt anmerken würde in einem Barrierefreiheitstest.

03:03:30.560 --> 03:03:32.520
Und das ist aber noch eine super Frage,

03:03:32.520 --> 03:03:35.520
die ich jetzt noch mal kurz ein ganz kleines bisschen

03:03:35.520 --> 03:03:37.520
in Richtung Barrierefreiheit abzulehnen,

03:03:37.520 --> 03:03:39.520
die ich jetzt dir noch hinstellen würde.

03:03:39.520 --> 03:03:41.520
Und zwar, die Navigation funktioniert,

03:03:41.520 --> 03:03:44.520
so wie ich das verstehe, so, dass wenn ich reintabbe,

03:03:44.520 --> 03:03:48.520
also da gibt es Überpunkte, die jeweils dann Unterpunkte haben.

03:03:48.520 --> 03:03:50.520
Und wenn ich jetzt tabbe, dann lande ich,

03:03:50.520 --> 03:03:53.520
ich tabbe mich durch alle Unterpunkte durch.

03:03:53.520 --> 03:03:55.520
Egal, wie tief die verschachtelt sind.

03:03:55.520 --> 03:03:57.520
Es gibt teilweise mehrere Ebenen.

03:03:57.560 --> 03:04:02.520
Ja, okay, soweit bin ich nicht eingestiegen tatsächlich bis jetzt.

03:04:02.520 --> 03:04:04.520
Und das würde ich jetzt anmerken als,

03:04:04.520 --> 03:04:06.520
mach das doch bitte zum Aufklappen,

03:04:06.520 --> 03:04:08.520
so dass ich nicht durch die ganze Navigation,

03:04:08.520 --> 03:04:11.520
durch alles durch muss, wenn ich jetzt zu einem Punkt will,

03:04:11.520 --> 03:04:12.520
der weiter hinten ist.

03:04:12.520 --> 03:04:14.520
Würdest du mir da zustimmen oder würdest du sagen,

03:04:14.520 --> 03:04:15.520
na ja, besser als nichts?

03:04:15.520 --> 03:04:16.520
Ja.

03:04:16.520 --> 03:04:18.520
Nee, da würde ich tatsächlich zustimmen.

03:04:18.520 --> 03:04:21.520
Also das wäre dann tatsächlich noch ein Manko.

03:04:21.520 --> 03:04:22.520
Ja.

03:04:22.520 --> 03:04:25.520
Aber es ist immerhin schon mal, ich muss aber sagen,

03:04:25.560 --> 03:04:27.520
dass es so ist schon mal tausendmal besser,

03:04:27.520 --> 03:04:30.520
als ich habe Unterpunkte, die ich überhaupt nicht erreichen kann.

03:04:30.520 --> 03:04:33.520
Weil das gibt es ja auch oft, dass ich nur die Überpunkte habe

03:04:33.520 --> 03:04:35.520
und die Unterpunkte sind komplett versteckt

03:04:35.520 --> 03:04:37.520
und man kann sie gar nicht erreichen mit der Tastatur.

03:04:37.520 --> 03:04:39.520
Also immerhin, das ist schon mal ganz gut mitgedacht.

03:04:39.520 --> 03:04:40.520
Also besser so.

03:04:40.520 --> 03:04:43.520
Die karlsruhe.de-Seite zum Beispiel macht das auch so

03:04:43.520 --> 03:04:45.520
und es ist schrecklich, weil die Navigation so groß ist,

03:04:45.520 --> 03:04:46.520
wenn ich mir vorstellen würde,

03:04:46.520 --> 03:04:48.520
ich müsste da zu einem der hinteren Punkte,

03:04:48.520 --> 03:04:52.520
da musst du erstmal wahrscheinlich ungelogen 200 Navigationspunkte durch,

03:04:52.520 --> 03:04:54.520
bis du da ankommst, wo du hin willst.

03:04:54.560 --> 03:04:57.520
Da wird es dann schon eher schwierig.

03:04:57.520 --> 03:04:59.520
Aber wir wollen jetzt nicht direkt noch

03:04:59.520 --> 03:05:01.520
einen Accessibility-Test hinten dran hängen.

03:05:01.520 --> 03:05:03.520
Dies ist das geil Teil.

03:05:03.520 --> 03:05:08.520
Genau, Accessibility-Tests gibt es gegen Geld bei mir.

03:05:08.520 --> 03:05:09.520
Ihr könnt euch melden.

03:05:09.520 --> 03:05:14.520
Genau, und dann haben wir es für heute, oder?

03:05:14.520 --> 03:05:17.520
Im Kasten, ja. Nach drei Stunden.

03:05:17.520 --> 03:05:19.520
Kommt ein kleines Ende irgendwie schon.

03:05:19.520 --> 03:05:20.520
Richtig.

03:05:20.520 --> 03:05:21.520
Mein Lieblings-Jingle.

03:05:21.560 --> 03:05:24.520
Das Ende.

03:05:24.520 --> 03:05:30.520
Immer wieder schön.

03:05:30.520 --> 03:05:33.520
Mittlerweile werde ich auch gar nicht mehr peinlich berührt.

03:05:33.520 --> 03:05:35.520
Nur noch so ein bisschen.

03:05:35.520 --> 03:05:37.520
Aber da muss ich jedes Mal durch.

03:05:37.520 --> 03:05:40.520
Wenn man live beginnt at the end of the comfort zone

03:05:40.520 --> 03:05:42.520
oder irgendwie so sagt man doch, oder?

03:05:42.520 --> 03:05:45.520
Genau, also abonniert uns auf Social Media.

03:05:45.520 --> 03:05:48.520
Kommt vorbei, ich wollte gerade sagen in unserem Twitch,

03:05:48.520 --> 03:05:50.520
aber das machen wir ja gerade gar nicht.

03:05:50.560 --> 03:05:53.520
Bewertet uns auf Podcastportalen, da freuen wir uns immer drüber.

03:05:53.520 --> 03:05:56.520
Wir lesen das nicht so oft, aber wenn wir es lesen,

03:05:56.520 --> 03:05:58.520
dann freuen wir uns unglaublich.

03:05:58.520 --> 03:06:00.520
Also ich gucke so alle paar Wochen mal

03:06:00.520 --> 03:06:02.520
zum Beispiel bei Apple Podcasts rein

03:06:02.520 --> 03:06:05.520
und freue mich immer, wenn da noch ein Kommentar dazugekommen ist.

03:06:05.520 --> 03:06:07.520
Also ein Bewertungskommentar.

03:06:07.520 --> 03:06:09.520
Und die sind alle total nett und total toll.

03:06:09.520 --> 03:06:12.520
Und ich freue mich jedes Mal, wenn da was dazugekommen ist,

03:06:12.520 --> 03:06:14.520
weil ihr seid so unglaublich nett da.

03:06:14.520 --> 03:06:16.520
Das ist fast nicht zu fassen.

03:06:16.520 --> 03:06:19.520
Also wirklich, das ist einfach das Größte für uns.

03:06:19.560 --> 03:06:21.520
Ihr könnt uns eine kleine Spende dalassen.

03:06:21.520 --> 03:06:23.520
Ihr findet unter www.sev.de-unterstützen

03:06:23.520 --> 03:06:26.520
findet ihr alle Möglichkeiten, wie ihr uns unterstützen könnt,

03:06:26.520 --> 03:06:29.520
weil wir sind, und das haben wir jetzt heute gar nicht genannt,

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weil wir keinen Werbeblock richtig so richtig hatten,

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unabhängig und von niemandem bezahlt und ganz ohne Werbung.

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Und deswegen sind wir auf eure Unterstützung,

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auf eure direkte Unterstützung angewiesen.

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Es gibt schon einige, die uns bei Kofi sogar abonniert haben

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und uns regelmäßig da ein paar Euros schicken.

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Kleiner Betrag, was euch nicht wehtut.

03:06:47.560 --> 03:06:49.520
Uns freut es und wir können das hier weitermachen

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und unser Equipment davon finanzieren.

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Und jetzt, das war mein kleiner Werbeblock,

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den ich jetzt hier mir noch aus dem Ärmel geschüttelt habe.

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Und damit würde ich sagen, Svenja, hast du das letzte Wort

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und dann ist diese Folge vorbei.

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Ja, dann würde ich sagen, thanks for having me.

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Ihr hattet einen Svenja in dieser Folge.

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Das freut mich natürlich sehr,

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dass es jetzt endlich geklappt hat nach,

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was waren denn das, vier Jahren jetzt?

03:07:16.560 --> 03:07:18.520
Wie ich euch jetzt kenne.

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Kann schon sein, ja.

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Ja, also die Zeit rennt wirklich.

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Und ja, gerne wieder, falls es sich irgendwie ergibt.

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Und an euch da draußen an den Empfangsgeräten,

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wenn ihr irgendwas habt, wie gesagt,

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ihr habt meine Kanalinfos, meine Kontaktinfos.

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Und ja, wenn es eine E-Mail sein soll,

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dann könnt ihr mir das auch schreiben.

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Dann kriege ich da eine E-Mailadresse von mir.

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Genau.

03:07:43.560 --> 03:07:46.520
Dann, ja, die Freude liegt ganz auf unserer Seite.

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Vielen Dank, dass du dabei warst.

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War eine Freude, mit dir aufzunehmen.

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Und bis ganz bald.

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Vielen, vielen Dank. Bis dann.

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Ciao.

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Tschüss.