Wo wir sind, ist vorne, Folge 40. Heute geht's um Frontend und Feldfrüchte.
Herzlich willkommen bei Wo wir sind, ist vorne. Frontend-Fakten-Frotzelein.
Der Late-Night-Frontend-Talkshow rund um Webdesign und Entwicklung.
Es reden sich um Head und Kragen, HTML-Fundamentalist Moritz Gießmann und JavaScript-Jongleur Konstantin Groß.
Heute zu Gast Frontend-Freelancer und Gemüsegärtner Anselm Hannemann.
Ja, herzlich willkommen Anselm. Schön, dass du dabei bist.
Hallo. Ja, schön, dass ich dabei sein darf.
Ja, wir freuen uns ganz besonders. Wir freuen uns immer sehr, wenn wir Gäste haben.
Ich bin heute ganz besonders, muss ich sagen. Also alle Gäste waren natürlich toll bisher.
Aber ich freue mich heute wirklich, dass wir über das Thema sprechen.
Ja, wir machen eine kleine Therapiesitzung für Konstantin heute.
40 Folgen, Mensch.
Haben wir dir noch gar nicht gesagt, genau.
Ja, 40 Folgen. Und unser Gast, da sage ich vielleicht ganz kurz noch was dazu.
Ich finde immer so, wenn man sagt, ja, sag doch mal zwei Worte über dich, finde ich irgendwie immer komisch.
Ich versuche jetzt mal zwei Worte über dich zu sagen und dann sagst du mir hinterher, ob da irgendwie was falsch war.
Also Anselm Hannemann, Freelancer, schon lange in der Frontend-Szene aktiv.
Also ich folge dir schon, glaube ich, ziemlich lang bei Twitter.
Und du hattest mit colloc.io mal auf jeden Fall so eine Event-Plattform mit aufgebaut, so ein Start-up.
Das kam auch in dem Video, wo wir später noch drauf zu sprechen kommen, vor.
Und du hast vor einiger Zeit angefangen, businessmäßig Gemüse und Salat anzupflanzen.
Und das kann man kaufen unter schaufelundgabel.de. Ist das alles richtig so?
Genau, ja, im Großen und Ganzen richtig.
Ich bin seit 15 Jahren selbstständig als Web-Entwickler.
Genau, so ein paar Hin- und Her-Phasen gehabt in Richtung Print-Design, dann wieder zurück, als es wieder spannender im Web wurde.
Irgendwann habe ich dann eben festgestellt, naja, ich will jetzt nicht bis zur Rente wirklich zwölf Stunden vorm Rechner sitzen jeden Tag.
Und das tut mir auch tatsächlich körperlich, mental nicht gut.
Nebenher habe ich immer schon gern irgendwie auch gegärtnert, auch andere Sachen gemacht, Sport gemacht.
Habe dann überlegt, naja, was kann ich tun, wenn ich jetzt nicht vorm Rechner sitzen will die ganze Zeit.
Und habe festgestellt, naja, das Gärtnern ist tatsächlich das Richtige, was dann irgendwie eine Alternative oder ein zweites Standbein werden kann.
Und habe vor zwei Jahren dann mich entschlossen, zumindest meinen Job so ein bisschen an Nagel zu hängen.
Indem ich sage, okay, ich mache es nicht mehr Vollzeit, ich teile das Ganze jetzt auf, splitte meine Jobs erstmal 40, 60, 50, 50, je nachdem, wie das halt klappt.
Und habe dann mit meinem Bruder zusammen eine solidarische Landwirtschaft gegründet, wo wir Gemüse verkaufen.
Genau, ich denke, da kommen wir dann eh gleich noch zu.
Genau, da haben wir schon diverse Fragen uns überlegt.
Schon alles, kommen wir auf Sendung fertig.
Nein, Spaß.
Ja, super. Okay, gut. Dann kommen wir zur obligatorischen Bierfrage. Ich habe gesehen, ihr seid versorgt schon.
Konstantin, ich habe es jetzt noch nicht gesehen.
Genau, ich habe noch mal eins aus deinem belgischen Bierfundus.
Aha.
Ein Bruxezot habe ich heute.
Ein Bruxezot.
Das gelbe, das mit nur 6 Promille, nee, Prozent.
Das ist ja fast nichts.
Genau.
Genau, was hast du?
Ich habe mir zwei mitgebracht.
Eins mit Alkohol für den Beginn und ein Alkoholfreis für danach.
Ein Karg Murnauer Hell.
Das ist hier aus der Region.
Kleine Flasche 033.
Relativ neu noch.
Bio-Bier und total lecker.
Und tatsächlich mein Lieblingsbier aus der Region.
Cool.
Ja, ich habe wieder einen Lenzkircher Rockzipfel.
Das hatte ich jetzt schon öfter.
Da brauche ich nicht mehr so arg viel zu zu sagen.
Keine ASMR her.
Warte mal, ich mache hier.
So, nee, ich habe keinen ASMR heute.
Das gibt nichts her.
Drehverschluss.
Ja, dann wollen wir anstoßen durchs Portal.
Wir stoßen mal an.
Weil wir sitzen ja alle nebeneinander.
Zum Wohl.
Ja, zum Wohl.
Ja, dann können wir eigentlich kurz und schmerzlos in die Retro starten, oder?
Genau, machen wir das.
BBS iV präsentiert die Retrospektive.
Ich sehe gerade, ich fange an.
Kommt gerade, ganz überraschend.
Genau, ich habe eigentlich nur einen kleinen Nachtrag zu Crossfade, was wir letzte Woche,
letzte Woche nicht, letzte Folge als Property hatten.
Und zwar hat der Shep uns kommentiert, was er ja dankensweiterweise öfter mal tut.
Und darauf hingewiesen, es lässt sich doch transitionieren, sagt man das auf Deutsch?
Also es gibt, man kann Transitions machen, auch im Chrome.
Also mit Safari funktioniert das ja ganz normal.
Und zwar ist das auch gleichzeitig ein gutes Beispiel für Houdini.
Da hatten wir mal eine ganze Folge dazu.
Folge Nummer sechs.
Mal einwerfen hier.
Naja, haben wir nicht nur über Houdini, oder?
Doch, doch.
Houdini entzaubert, heißt die Folge.
So, stimmt.
Genau.
Und ja, das ist so ein bisschen großspurig, so Houdini ist doof, weil wir es einfach nicht
verstanden haben, was man damit alles Tolles machen kann.
Aber das ist jetzt ein Beispiel, wo sich das tatsächlich lohnt, das zu kennen und einzusetzen.
Und zwar kann man da über Add Property oder über die JavaScript-API-CSS-Register-Property, kann
man definieren, dass das eben ein Integer ist, dieser Prozentwert, mit dem man die Bilder
da übereinander faden kann.
Und der Shep hat da auch eine Demo gebastelt, eben genau so ein Beispiel, wo so zwei Bilder
übereinander gefadet werden.
Und das verlinke ich in den Shownotes natürlich.
Genau, das war's auch eigentlich schon.
Ja, also, ich weiß gar nicht, was man sich da so viel Ärger macht.
Ich behaupte ja, Crossfade braucht gar keiner.
Also, ob der dann dran ...
Irgendwann wird's brauchen, sonst wär's nicht drin.
Ja, okay, gut.
Ich meine, wie viele komische Eigenschaften hat Apple eingebaut, irgendwie in CSS mit
Webkit-Flag, weil sie's halt in ihren Webviews gebraucht haben.
Ja, ist das nicht auch so ein ... Ist auch egal.
Ähm ...
Ja, okay, gut, dann, ähm, mein, äh, Retro-Punkt, ähm, CSS-Tricks wurde verkauft.
Äh.
Ist er schon mitbekommen, Mensch, das hat mich, das hat mich echt so ein bisschen geschockt,
weil CSS-Tricks war für mich immer so das, das, äh, Love-Child von, äh, Chris Coyer.
Wir wissen ja mittlerweile, wie er richtig ausgesprochen wird, haben wir schon öfter Ärger gekriegt.
Ja, ist verkauft worden an Digital Ocean.
Ich weiß gar nicht, wer das ist, ist das irgendwie so ein Hoster oder so was?
Ein Hoster, ja, ein Web-Hoster.
Ähm, ja, und, äh, die machen das dann irgendwie weiter.
Aber Chris Coyer ist da jetzt irgendwie, also, das ist nicht nur verkauft, so im Sinne von, äh,
ich glaub, der macht da jetzt auch nicht mehr mit weiter, wenn ich das richtig verstanden hab.
Ja, als Berater, also, es gibt ja so ein, äh, wie er das schreibt.
Aber es ist ja oft so, also, bah, bei diesen Übernahmen, es verheißt ja oft nix Gutes, ne?
Erinnert ihr euch noch an Basic Thinking? Kennt das noch jemand?
Das wurde auch irgendwann von, echt nicht.
Aber es ist halt ganz oft so, ne, so Liebhaber-Projekte und so, wo viel Herzblut reinfließt
und dann kommt jemand Großes und kauft das auf und dann denkt man sich, oh ja, das ist schon,
eine schöne Stange Geld, das nehm ich, ja?
Und dann wird es verkauft und so, äh, mit der Zeit, dann, äh, stehen halt irgendwie
wirtschaftliche Interessen im Vordergrund und es werden Features gestrichen und irgendwie,
obwohl's natürlich am Anfang heißt, so, ja, der Kern bleibt und, äh, wir arbeiten Hand in Hand
und es wird alles ganz toll und genauso bleiben, aber oft hat die Erfahrung gelehrt,
ist halt leider doch nicht so.
Also ich bin mal gespannt, was da rauskommt.
Ja, vor allem fand ich, äh, Anselm, du.
Ähm, was, was ganz spannend ist, also Chris hat ja so ein paar persönliche Worte dazu geschrieben,
gemeint, naja, ihm ist das Ganze auch so ein bisschen über den Kopf gewachsen und er hat
ja nicht nur CSS Tricks als Projekt, ähm, so am Laufen, sondern noch ganz viele andere
Projekte, auch Firmen, die ihn halt auch brauchen.
Ich glaub, das ist tatsächlich schon eine krasse Aufgabe gewesen, wenn ich mir da im
Vergleich Smashing Mac anschaue, die ja so ein bisschen gleichgestellt sind, die haben halt
deutlich mehr Leute da an Bord, die haben, die sind ganz anders aufgebaut und da kann ich
schon ein bisschen verstehen, dass er sagt, okay, irgendwie auf Dauer kann ich's auch nicht
leisten.
Ähm, was ich mir auch dachte, Digital Ocean, das passt eigentlich schon ganz gut, weil die
tatsächlich die letzten Jahre immer mehr in die Community rein sind, die haben's versucht
selber, Community aufzubauen, ähm, haben da wirklich eine ganze Abteilung für geschaffen,
das fand ich schon sehr, sehr spannend dafür, dass es ja eigentlich nur ein Web-Hoster ist
und, ähm, der Chef von Digital Ocean mischt sich da auch ganz oft mit ein und, ähm, predigt,
dass eben die Community wichtig ist, ähm, also das finde ich schon sehr, sehr spannend für
so eine Riesenfirma, dass die da so im Kleinen agieren und wirklich in die Community gehen.
Ich hab mir dann gedacht, naja, also, es hätte es schlechter treffen können und es ist wahrscheinlich
schon eine Entscheidung, die nicht ganz einfach von der Hand ging. Ähm, ich glaub, er hat's
jetzt auch fast 15 Jahre gemacht und das verkauft man, glaub ich, auch nicht einfach so.
Nee, klar.
Aber er hat auch gleich dazu gesagt, er ist jetzt Advisor, ähm, vorerst und das heißt aber auch
eigentlich auf gut Deutsch, dass er da sich Stück für Stück rausziehen will und dann anderen Dingen
widmen wird.
Ich mach da auch niemandem einen Vorwurf, der, der sowas hochzieht und dann kommt jemand
und, und schmeißt dir Geld hin und, äh, du hast eh gerade keine, keine, keine, nicht mehr
so die, die Zeit und so vielleicht dich drum zu kümmern. Also da, äh, weißt du auch nicht
als Vorwurf gemeint, es ist nur immer so schade zu sehen, wenn halt sowas dann, dann doch
am Ende vielleicht eingestampft wird, weil, hoppla, ich kann das gar nicht zu einer Geld, äh,
äh, äh, ähm, ja, ähm, ja, daran hapert er dann oft. Aber, ja, vielleicht, vielleicht werden
wir ja positiv überrascht.
Ich fand halt, dass Chris' Artikel immer die besten waren von, von allen. Also, da waren
ja viele Autoren, aber seine Artikel waren meistens irgendwie so, also, das, was, ich bin gut,
ich bin damit quasi auch aufgewachsen, ne, sozusagen. Also, ich kenn ja CSS-Tricks irgendwie von der
ersten Stunde an, wahrscheinlich, also, kennst schon sehr, sehr lang, keine Ahnung, 2007 oder
so gegründet. Ähm, und, äh, ja, fand seine Artikel auch bis zum Schluss immer die besten.
Die hab ich am liebsten gelesen, das waren tatsächlich dann so die Tricks, also das, weshalb ich eigentlich
irgendwie auf diesen Blog gestoßen bin. Und ich hatte halt auch am Ende so den Eindruck
oder jetzt so in den letzten Jahren, dass da, äh, viel anderer Kram irgendwie noch drin
behandelt wurde, der eigentlich mit dem, mit dem, äh, Titel des Blogs gar nichts zu tun
hat. Und ich fand, da war am Ende sehr viel Rausch und hab da auch irgendwie mal hingeschrieben,
so von wegen, könnt ihr vielleicht mehrere Feeds anbieten, so mit, mit, dass ich halt einen
krieg, wo nur CSS drin ist und, und euer komisches Jamstack gedünst, das könnt ihr irgendwie
in einem anderen irgendwie machen, äh, es wär mir irgendwie lieber gewesen. Aber, äh, ja,
keine Ahnung, die hat halt versucht, das zu einem, zu einer großen Publishing-Plattform
aufzuziehen, was ja auch offenbar auch geklappt hat. Und, äh, dann ist das vielleicht auch
okay und folgerichtig, das so zu machen. Ich hab ein bisschen, ich find's ein bisschen traurig,
weil ich nicht weiß, ob, ob, ob so Chris-artige Artikel dann jetzt da noch bleiben werden.
Die fand ich immer wirklich fantastisch.
Richtig.
Ja, schauen wir mal.
Ja, schauen wir mal. So, dann sind wir, genau.
Und du, was wir auch noch, was wir auch noch schauen könnten, ist, ob der Anselm auch noch
spontan einen Retro-Punkt hat. Und wenn nicht, würde ich...
Nee, sieht nicht so aus.
Also, ja, nein, ja, vielleicht. Mir fällt grad tatsächlich was ein.
Ah ja, sehr cool.
Ich hab meine Reading-List, ähm, also meinen Newsletter rausgeschickt, äh, wdl.info.
Ähm, daraufhin irgendwie zehn E-Mails zurückbekommen, ähm, dass sie die E-Mail nicht lesen können.
Ähm, war eine ganz einfache Änderung. Ich hatte versucht, ähm, Dark Mode zu fixen in Outlook
365, ähm, hat nicht so gut funktioniert. Ähm, Fazit der ganzen Geschichte für mich, ähm,
einfach keinen Dark Mode mehr machen. Das ist eine Riesenkatastrophe, weil wirklich jeder
Client alles macht, was er will. Und Apple kann halt irgendwie so ein bisschen Web-Standards.
Microsoft sagt halt gleich, ähm, wir ignorieren das, weil wir wollen einen Dark Mode anbieten
und wir rendern das halt selber. Und, ähm, wenn ich dann aber da was angebe, dann muss ich
da erstmal über Filter und, ähm, Color-Modifier wirklich Sachen festlegen und Text-Gradients,
dass ich das auch erhalten kann. Ähm, wilde Geschichten, mein Fazit für meinen Newsletter.
Text-Mails, ja. Ich lasse das einfach.
Ja, HTML-Mails, das, oh, das ist echt so eine Sache für sich, ne?
Warte mal, da habe ich auch einige Zeit mit verbracht, äh, in alter Vorzeit.
Can-i-E-Mail gab's da doch mal, das ist doch irgendwie, oh Gott, oh Gott, oh Gott, Mann.
Can-i-E-Mail, die gibt's da echt, ne? Ja, man möchte es, man möchte es nicht wissen, man möchte es nicht wissen.
Also, das, äh, ich hab schon lang keine HTML-Mail mehr bauen müssen und, äh, ich bin, ich bin sehr froh.
Also, es sieht aus wie Can-i-Use, aber ... Genau.
Verrückt. Ach, das kannt das, das hab ich jetzt hier.
Nee, ich kannt das nicht, nee. Da kann ich mal in die Show Notes rein.
Ja, genau. Gleich mal, also, falls ihr mal, falls ihr mal HTML-Mails bauen müsst und euch, wenn ihr nicht wisst, was in welchem Client irgendwie unterstützt wird, äh, könnt ihr Can-i-E-Mail.com benutzen.
Da sind, so wie Can-i-Use nur für E-Mail-Clients. Ähm, was das Problem ist, ist, bei E-Mail-Clients kommt, äh, kommt ja quasi eine extra Dimension noch hinzu.
Schon eine?
Nee, nee, also mindestens eine, weil ich hab einmal den Client und dann noch den Browser dazu. Und daraus ergeben sich dann quasi nochmal, äh, hoch zwei Kombinationen, als wenn man jetzt nur irgendwie Webseiten baut.
Und dann sind schon die ganzen verschiedenen Outlook-Versionen, ne? Für jede ist wieder irgendein anderer Fix und, äh, ja, dann machst du dann fixst du da was und dann geht's dafür da wieder kaputt und so. Also, da ist auch schon viel meiner Lebenszeit reingeschlossen in so einen Grab.
Genau, und die dritte Dimension wäre dann der Web-Client.
Ja.
Im Client.
Genau, genau.
Genau, äh, was ganz spannend ist, ich hab jetzt Maisel gefunden, ähm, ein Framework für E-Mail-Prototyping. Ähm, das ist extrem spannend, weil es so ein bisschen ein Pre-Processor ist und ich kann dann, äh, mit Tailwind, CSS und, ähm, Node.js und einem Pre-Processor meine Templates schreiben und tatsächlich da auch so Interaktionen und Automatismen reinbauen.
Fand ich jetzt sehr, äh, das fand ich jetzt sehr, sehr spannend. Ist sicher keine einfache Lösung, aber wer irgendwie eine Plattform baut und da E-Mails abhandeln muss, für den ist es, glaube ich, eine ganz coole Variante, um nicht völlig am Rad zu drehen und wieder mit Table Design selber arbeiten zu müssen.
Aber, ähm, kannst du noch mal sagen, ich hab's schon in die Show Notes gepackt.
Ach, okay, das ist gut. Ja, mit Doppel-Set, deswegen hab ich's nicht.
Genau. Cool. Ähm, also, das ist natürlich eine coole Idee, da Post-Processing oder Processing drüber laufen zu lassen. Ähm, das, das ist, ja, interessant, interessanter Ansatz, dass man quasi sagt, naja, mach das, was du kannst, und wir machen diese komische schwarze Magie im Hintergrund.
Äh, ist eigentlich eine super Idee. Ah, cool. Kannte ich auch nicht. Ich auch nicht bis die Woche reicht.
Ja, da hat sich die, ja, da hat sich die, die, äh, spontan Retro auf jeden Fall gelohnt. Sehr schön.
Okay.
Gut, dann kommen wir jetzt zur Property der Woche. Richtig?
Ja, wir sind schnell.
Wow.
Die Property der Woche.
Ja, heute geht's hier. Zack, zack. Sehr gut. Ja, Property der Woche ist auch wieder so ein Rückgriff auf, äh, was von letzter Folge.
Und zwar hatten wir da so kurz am Rande angesprochen, dass, äh, den Part-Pseudo-Element-Selektor.
Und, ähm, wir haben gesagt, oh, das ist auch relativ neu.
Und schwupp, in den Kommentaren hat der, äh, Sebastian war's, äh, geschrieben, hier wie so neu.
Ich hab da 2019 schon drüber geschrieben. Und ich verlinke auch seinen Artikel, äh, in den Shownotes.
Das ist natürlich eine sehr charmante Art, seinen eigenen Artikel unterzubringen.
Ähm, neu ist halt für uns immer relativ. Also, es war halt neu für uns. Und die letzten zwei Jahre Pandemie haben in meinem Kopf sowieso nicht stattgefunden.
Das heißt, der Artikel ist ja quasi erst von letztem Jahr, also.
Ja, genau, das ist das Problem.
Ist ja gar nicht so neu.
Ne, und wir wissen ja beide nicht so mit, mit Shadow DOM und, äh, Custom-Elements haben wir halt beide noch nicht so gearbeitet.
Deswegen, äh, war für uns auch der Selektor neu. Und, ähm, ich möchte, hab mir jetzt trotzdem ein bisschen was angelesen dazu.
Ähm, ich glaub, wir haben's so ein bisschen schon gesagt gehabt letztes Mal, was das macht.
Aber einfach nochmal ein bisschen, bisschen mehr in die Tiefe gehen, so gut das mir, äh, gelingt.
Ähm, genau. Also, bei Custom-Elements hab ich ja so ein, so ein Shadow DOM, was im DOM drin ist, aber halt in sich abgekapselt.
Und das hab ich, wie wir jetzt gelernt haben, auch bei Select-Menu und wahrscheinlich auch bei anderen, ähm, äh, neuen Elementen inzwischen.
Äh, Select-Menu wissen wir es definitiv von letztem Mal.
Und damit ich da drin Elemente stylen kann, über die ich halt normalerweise dadurch, dass es abgekapselt ist, nicht zugreifen kann, äh, kann ich ein Attribut setzen, das Part-Attribut.
Damit kann ich einen Namen setzen, also Part gleich Button zum Beispiel, wenn das jetzt irgendwie ein Formular, äh, Modul-Element ist oder was auch immer.
Ähm, und, äh, dieses Part-Attribut kann sogar mehrere,
Begriffe beinhalten, also wie eine Class-List im Endeffekt, äh, dass ich sagen kann, irgendwie, äh, also das MDM-Beispiel ist, ist so ein Tab-Container und das sind Tabs und dann gibt's halt, äh, Tab als, als Part-Attribut oder auch Tab-Active, damit ich das aktive Element, äh, an, an, äh, selektieren kann.
Und dann kann ich dem eben Styles verpassen und kann das Ganze stylen.
Und es gibt auch eine CSS-Tricks-Artikel natürlich dazu, wo wir's vorhin schon drinnen davon hatten, ähm, der im Endeffekt aber nur sagt, oh, guckt mal hier, der, äh, der Blog-Beitrag zu dem Thema.
Also das ist tatsächlich, hab ich so auch noch nicht gesehen, wirklich nur, äh, kurzer Text.
Ah, doch, doch, das gibt's ja öfter.
Ja? Okay, also ich kenn halt nur so die Hardcore, äh, hier, hier sind fünf Demos und so funktioniert's, äh, Artikel.
Aber das ist wirklich nur so, ja, schaut mal auf den Blog von, äh, Monika, äh, Dinkulescu und, ähm, die hat sich 2017 schon mit, äh, mit Part beschäftigt und auch mit Theme, also Doppelpunkt, Doppelpunkt, Theme spricht sie da an.
Allerdings hab ich da, äh, zu diesem Theme-Dings nicht so wirklich viel gefunden. Ich weiß nicht, ob das inzwischen wieder aus dem Draft rausgeflogen ist oder ob ich's einfach nur nicht gefunden hab.
Es wird sich bestimmt jemand melden in den Kommentaren und kann uns sagen, was damit passiert ist.
Äh, vielleicht war das nur so eine Idee und, äh, Fragen stellen funktioniert nicht. Du musst einfach was Falsches behaupten.
Was Falsches behaupten. Also dieses Theme-Ding, das ist, ähm, jetzt im Draft und das kommt nächste Woche in allen Browsern. So.
Sehr gut. So, und wer, wer glaubt, dass der Konstantin nicht recht hat, der kann ihn in den Kommentaren berichten.
Der kann es in die Kommentare schreiben, genau. Also, äh, genau das mit dem Theming war nämlich, also wenn ich jetzt verschachtelte Custom-Elemente hab, also ich hab irgendwie verschiedene Custom-Elemente und die haben alle einen Custom-Button drin und ich möchte den überall blau haben und dann hab ich das Problem, der ist ja da drin und da komm ich ja so erstmal gar nicht ran und dafür war wohl dieses Theme, äh, gedacht, dass ich eben sagen kann, okay, das, das ist ein Element,
das immer wieder vorkommt und dem möchte ich eine bestimmte Farbe geben, äh, damit es einheitlich ist. Und sowas ähnliches kann ich erreichen mit dem Export-Parts-Attribut, wenn ich also ein Custom-Element in einem Custom-Element hab, kann ich dieses Export-Parts-Attribut benutzen, um das in das Parent-Element weiterzugeben, welche Parts weitergegeben werden.
Ich muss halt natürlich je nach Verschachtelungstiefe dran denken, dass das bis ganz nach außen kommt, damit ich das dann entsprechend ansprechen kann.
Ich finde auch, das Web heutzutage ist viel zu einfach.
Wir müssen es komplizierter machen.
Wir müssen mindestens fünffach verschachtelte Custom-Elemente haben, sonst macht's keinen Spaß, oder?
Richtig.
Ja, genau. Ähm, und ja, der Artikel lohnt sich, da mal ein bisschen reinzulesen. Und, äh, Parts ist jetzt relativ weit verbreitet mittlerweile sogar.
Können wir kurz, äh, noch hier, äh, Can I use aufmachen? Also den Part-Selector sind wir schon bei 90 Prozent.
Also wirklich Edge, äh, aktuell, Firefox, Chrome, Safari, Opera, können das alle Safari, iOS, Android, äh, Mobil.
Ähm, genau. Und auch das Part-Attribut ist, glaub ich, fast exakt gleich verbreitet.
Also das kann man tatsächlich nutzen, seit Jahren.
Okay, cool.
Ähm, also ich hab jetzt grade nur kurz ein bisschen geguckt und, äh, festgestellt, also Theme gibt's tatsächlich nicht mehr in der Speck.
Das wurde ersetzt durch Host.
Ähm, und Host hab ich schon mal gesehen.
Also tatsächlich nochmal so ein bisschen spannendere Varianten, weil es nicht ganz so limitiert ist auf Theming, sondern tatsächlich auf alles, was der Host, also in dem Fall der Client-Host, ähm, der Browser, das Operating-System vorgibt.
Und dann kann ich zum Beispiel sagen, Doppelpunkt Host, ähm, Background. Und dann kriege ich den Background, den das OS oder der Browser definiert hat. Ähm, relativ spannend eigentlich.
Cool. Also ich fände auch ...
Host-Kontext gibt's auch, da seh ich grade.
Genau.
Also gut, die, die, die Artikel MDN und Kinder Use, das packen wir auf jeden Fall auch noch dazu. Siehst du, das hab ich vorhin, als ich versucht hab, mir das auf die Schnelle einzulesen, hab ich das ...
Ja, das ist interessant, weil, äh, Host kommt mir bekannt vor, das hab ich in einem Angular-Projekt, glaub ich, schon mal gesehen und ich, ich glaube da, äh, ich weiß nicht, ich glaub, da wird das nicht standardmäßig verwendet, sondern da wird das dann wahrscheinlich irgendwie rüber gemappt, weil da schreibt man ja irgendwie so, äh, CSS irgendwie für die Komponenten oder Interkomponente drin, ähm, sodass das dann quasi erkennt, was damit gemeint ist.
Und dann irgendwie, äh, ein normales CSS draus macht.
Aber das ist mir auf jeden Fall, Host ist mir auf jeden Fall schon mal über den Weg gelaufen.
Gesehen hab ich's auch, aber die Verbindung, dass das damit so zu tun hat, hab ich tatsächlich nicht, nicht geschafft.
Naja, das wusste ich, das wusste ich auch nicht.
Gut.
Ja, der Podcast, der sich dadurch auszeichnet, dass wir relativ wenig wissen, aber trotzdem viel reden.
Richtig, das kann man's ganz gut, ganz gut zusammenfassen.
Oder wie der Chef mal gesagt hat, äh, nicht immer zielführend, aber manchmal, manchmal auch, lernt man auch was.
Ich wollte grad sagen, wir sitzen halt zum Lernen zusammen.
Genau, genau, so ist das.
So ist das.
Ist ja auch keine Schande, was nicht zu wissen.
So, sind wir ...
Mensch, da sind wir auch schon durch.
Das wär der Wahnsinn heute.
Dann können wir uns jetzt Zeit lassen bei unserem nächsten Spiel.
Da kommt noch was.
Das ist ja unfassbar, äh, wie viele ...
Also, ich hab hier grad das Trello offen und ich schau grad drauf, wie viele Links der Konstantin da reingepackt hat für die Property der Woche.
Und, äh, normalerweise hätte ich jetzt angenommen bei, keine Ahnung, äh, sieben oder acht Links, da reden wir mindestens eine Dreiviertelstunde drüber.
Ja, aber es ist nur MDN und Can I Use, das geht ja schnell.
Nachdem wir nicht viel wissen, äh ...
Verdenken wir auf umso mehr Artikel, ja.
Die anderen wissen das. So, weiter geht's. Genau.
Dann kommt jetzt das Thema, oder?
Nee, unser Spiel kommt doch noch.
Ja, aber kommt das ... Das ist die Frage. Ist das Bestandteil des Themas?
Nein, das hat ja einen eigenen Jingle.
Ja, ich weiß, aber ...
Komm, wir legen einfach los.
Egal, wir machen einfach mal.
Ja, genau, aber der Anselm weiß noch gar nicht, was jetzt kommt, ne?
Ach so.
Ja, doch, der weite.
Ein Spiel.
Das Spiel kennst du schon, aber die Fragen kennst du noch nicht.
Ich spiel mal den Jingle.
WWSIV. Entscheide dich.
Ja, so, Entscheide dich ist ein von uns geklautes Spiel aus einem anderen Podcast, was wir aber sehr gut fanden.
Da heißt es aber auch anders.
Deswegen ist es auch nicht mehr geklaut.
Und zwar, du kriegst jetzt Wortpaare vorgelesen, so was wie Katze oder Hund, und du entscheidest dich dann möglichst schnell für eins von beidem.
Und es ist so ein paar Fragen, die kommen immer mal wieder bei verschiedenen Gästen, aber es gibt auch ein paar Fragen, die sind extra für dich.
Die Regeln sind eigentlich einfach, du musst alles möglichst schnell beantworten.
Und wirklich nur die beiden Begriffe, weil sonst ...
Genau.
Und, äh, genau, du darfst auch weitersagen, du darfst auch, wenn du irgendwie sagst, ah, da kann ich mich nicht entscheiden, aber ich glaube, es sind um die 30 Fragen.
Und das geht auch ganz schnell, klingt jetzt noch viel, aber das geht relativ schnell.
Ähm, aber du darfst dann, äh, nur dreimal weitersagen.
Und die anderen müssen beantwortet werden.
Okay.
Und das Schlimmste an dem ganzen Spiel ist die, ist die Spannungsmusik, die hinten dran läuft.
Genau, die startet jetzt.
Die mich immer total, die mich immer total, äh, wuschig macht, irgendwie ist es ...
So, dann, also noch was trinken.
Okay, ich muss, ich muss noch mal was trinken, bevor wir anfangen.
Also, äh, Regeln verstanden, noch irgendwelche Fragen?
Alles gut.
Gut, ist ganz einfach, dann, dann legen wir los.
Also, ähm, Katze oder Hund hatten wir ja schon, dann machen wir gleich die nächste.
Ja, die Antwort haben wir noch nicht.
Ja, das ist ja ...
Okay, Katze oder Hund?
Äh, Hund.
Spotify oder Apple Music?
Apple Music.
Papier oder E-Book?
Papier.
Besitzen oder Streamen?
Besitzen?
Im Team oder alleine?
Team.
Agil oder mir doch egal?
Hm, gutes Agil.
Okay, lassen wir gelten.
Dark Mode oder Light Mode?
Automatic.
Nee, dann musst du ...
Dark Mode oder Light Mode?
Äh, Dark.
Design oder Performance?
Design.
Pixel oder Vektor?
Vektor.
Marte oder Cola?
Marte.
WhatsApp oder Signal?
Signal.
Signal oder Threema?
Signal.
Kirby CMS oder Kirby's Dreamland?
Kirby.
CMS.
Chrome oder Firefox?
Firefox.
Edge oder Safari?
Safari?
GUI oder CLI?
CLI.
Gemütlich oder schnell?
Schnell.
Luke oder Han?
weiter?
Schokolade oder Vanille?
Schoko.
Vanilla oder Framework?
Vanilla?
JavaScript oder kein JavaScript?
Kein JavaScript?
Angular oder React? React. React oder View? React. Head oder Body? Body. Mac OS oder Windows? Mac OS. Linus oder Steve? Steve.
Apple oder Äpfel? Äpfel. Aubergine oder Zucchini? Aubergine. Rosenkohl oder kein Rosenkohl? Rosenkohl. Rote Zwiebel oder weiße Zwiebel? Weiße Zwiebel. Gentechnik oder keine Gentechnik? Keine Gentechnik. Demeter oder Bio? Demeter.
Bio oder Regional? Bio. Eingeschweißte Bio-Gurke oder plastikfreie normale Gurke? Weiter. Samenfest oder Hybrid? Samenfest.
Okay. Du hast es geschafft. Mit zweimal weiter. Sehr gut. Also jetzt glüht das Hirn ein bisschen. Vielleicht.
Coole Sache. Ja, wir machen das immer so ein bisschen, dass wir und aber auch unsere ZuhörerInnen, unsere Gäste ein bisschen besser kennenlernen und auch so ein bisschen einschätzen können.
Keine Ahnung, immer so ein bisschen random, weil so schnelle Antworten, die sind auch immer irgendwie, ergeben interessante Ergebnisse.
Und auf das eine oder andere würde ich auch später nochmal zurückkommen, was du jetzt gerade gesagt hast.
Aber jetzt generell zum Thema. Wir wissen ja schon, der Anselm, er gärtnert gerne neben dem Frontend-Development, beziehungsweise eigentlich, wenn ich es richtig verstanden habe, in dem schönen Film, den es bei YouTube gibt, der Link kommt in die Shownotes,
dass eigentlich du jetzt sogar mehr gärtnerst, als vorm Rechner sitzt. Ist das richtig?
Aktuell zwangsläufig, ja. Es ist tatsächlich so, das hat sich ergeben. Erstens, weil ich mir dachte, naja, jetzt mache ich erst mal eine Auszeit.
Das Kind kam, habe ich gesagt, okay, Rechner, erst mal Pause. Gärtnerei habe ich ja währenddessen aufgebaut.
Wie das halt so ist, wenn man eine Firma aufbaut, neues Projekt aufbaut, braucht das Zeit. Dementsprechend halt relativ viel.
Und jetzt ist es noch dazu so, im Gemüsebau ist es irgendwie relativ schwierig zu sagen, ach, ich mache das übermorgen, sondern ich habe mich halt total nach dem Wetter zu richten.
Und dann gibt es halt bestimmte Zeiten, zum Beispiel den März jetzt, wo es einfach total abgeht und man alles machen muss.
Da hilft es dann nichts. Da kann ich nicht sagen, ich habe keine Zeit. Da ist dann einfach mehr Gärtnerei als Webkram.
Es gibt dann Zeiten, da ist es andersrum. Ich schaue so ein bisschen, dass ich das ein bisschen ausgleiche.
Also soll heißen, im Frühling jetzt mehr Gärtnerei. Im Herbst, Winter schaue ich dann, dass ich ein bisschen mehr Web mache.
Der Vorteil ist der, wenn ich das so ein bisschen auch hin und her jongliere, dass ich mehr Spaß dran habe, auch wieder am Web zu arbeiten, weil ich dann kurze Pausen habe, weil ich irgendwie wieder wirklich Lust verspüre, weil ich inspiriert werde durch die Gärtnerei, weil ich Zeit zum Nachdenken zwischendurch habe und einfach mal komplett in einer anderen Thematik drin bin.
Ja klar, da habe ich gar nicht so drüber nachgedacht, dass es beim Gärtnern einfach Saison gibt und du gar keine Chance hast, wenn du was irgendwie ernten willst, dann musst du es halt so eine bestimmte Zeit säen.
Das Wetter ist deine Deadline.
Richtig und jetzt ist es ja auch so, ich bin hier ja südlich von München am Alpenrand. Wir haben hier super viel Regen im Sommer, also wir haben einen Winter, der geht relativ lang.
Es ist jetzt eigentlich nicht so die Gemüsebauregion. Wir machen es trotzdem, es funktioniert auch halbwegs, aber es ist definitiv nicht ganz so einfach als in Mitteldeutschland, wo es einfach immer viel wärmer ist und weniger Schnee hat.
Dann konzentriert sich das Ganze noch mehr. Andere können halt irgendwie im Januar, Februar schon anfangen. Wir im März und im März muss aber auch alles dann passieren.
Genau.
Okay. So wir haben natürlich auch ein paar, das war jetzt quasi so, was mir jetzt gerade als erstes eingefallen ist zum Thema, aber wir haben natürlich auch ein paar Fragen, die wir auch vorbereitet haben.
Wie bist du denn überhaupt drauf gekommen, also jetzt zusätzlich zum Webdesign zu gärtnern? Warum jetzt nicht zimmern oder schmieden oder keine Ahnung, Gameboys reparieren, was manche ja irgendwie machen, wie ich gerade bei Twitter so gesehen habe?
Okay, cool. Auch spannend sicherlich.
Gute Frage, warum nicht zimmern, warum nicht schmieden, warum nicht schreinern? Sehr gut, weil ich genau diese Themen auch überlegt hatte. Also ich habe eine kleine Hobbywerkstatt im Keller, wo ich gerne ein bisschen schreinerarbeiten mache.
Ich habe einfach tatsächlich überlegt, okay, von meinen tausend Hobbys, die ich habe, von meinen noch mehr Interessen, macht mir alles Spaß. Was davon kann ich oder könnte ich so machen, dass ich damit auch Geld verdienen kann, dass es langfristig Spaß macht und nicht auch irgendwie dann nach fünf bis zehn Jahren, dass ich sage, okay, geht nicht mehr.
Da habe ich dann relativ schnell festgestellt, naja, viele der Hobbys sind dann irgendwie auch nichts anderes als Webseiten programmieren. Also ich sitze irgendwo, ich mache Aufträge, ich arbeite Aufträge ab.
Bei den meisten sitze ich auch in irgendeinem Raum, im Keller oder sonst wo in der Werkstatt. Das macht es jetzt irgendwie auch nicht besser. Was mir ja eigentlich fehlt, ist so ein bisschen rauszukommen.
Und dadurch hat sich dann wirklich das Gärtnern ergeben, so als kompletter Kontrast zu, ich sitze drin den ganzen Tag, ich bin den ganzen Tag draußen und wenn es regnet, regnet es halt.
Ist dann halt auch so und ich lerne damit umzugehen und finde es sogar eigentlich ganz cool meistens.
Genau.
War tatsächlich so ein bisschen eine längere Überlegung, kam nicht von heute auf morgen.
Generell, die Entscheidung kam nicht von heute auf morgen.
Ich habe das schon über, sage ich jetzt mal, zwei, drei Jahre mit mir rumgezogen.
Es wurde halt dann immer klarer, das, was passieren muss.
Vorher war das, angefangen hat das so ein bisschen mit, ja, ich könnte ja.
Und dann kam halt einfach so die Frage auf, ja, was mache ich denn jetzt genau draus?
Ist auch noch nicht zu 100 Prozent jetzt entschieden, was ich in Zukunft draus mache.
Aber die Grundlinie ist jetzt eben klar, ich will Gärtnern, ich möchte Lebensmittel produzieren, auch nicht Blumen.
Blumen sind auch schön, mache ich nebenher, aber so als Berufliches möchte ich halt einfach Gemüse erzeugen.
Und genau, klappt bisher irgendwie ganz gut als Kombination eben, wie gesagt, so auch im Wechsel mit Webdesign und Programmierung.
Ja, und vor allem, das passt auch irgendwie perfekt zu dem, was wir vorhin gesagt haben.
Es gibt auch bestimmte Zeiten, an die du da dann gebunden bist.
Und du arbeitest eben nicht Projekte einfach ab, weil wenn du jetzt einen Tisch irgendwie machst, also wie du es vorhin gesagt hast, ich muss das gerade nochmal durch meinen Kopf gehen lassen.
Wenn du jetzt irgendwie Aufträge kriegst, irgendwie für einen Tisch und einen Stuhl und keine Ahnung, wenn du jetzt beim Schreinern bist.
Das ist ja auch was, was komplett unabhängig ist von Jahreszeiten oder irgendwas.
Und dann bist du ja quasi wieder am selben Punkt.
Ja, das ist echt ein interessanter Punkt.
Was ich auch interessant finde, ist eben, dass du nicht gesagt hast, ich schmeiße das komplett hin und lass es sein.
Und dass du gesagt hast, durch den Wechsel, dass du da ein bisschen Abstand gewinnst und dann auch wieder Bock drauf hast.
Also ich glaube, weil das ist das, so dieses immer das Gleiche, immer wieder tun.
Also ich merke dann auch, wenn ich eine Weile, die Projekte sind ja alle immer ein bisschen unterschiedlich.
Und wenn ich eine Weile keine Webseite mehr gebastelt habe, sondern irgendwie ein WordPress-Plugin gestrickt habe, dann habe ich dann wieder auch Bock, eine Webseite zu machen.
Wenn ich jetzt aber nur Webseiten mache und eine ist irgendwie dann doch wie die andere, ja, dann sinkt man so in dieses Loch und alles ist immer so Hamsterrad.
Finde ich echt spannend, so diesen Wechsel auch zwischen den beiden Sachen.
Vielleicht mal eine andere Farbe verwenden.
Ach so, das wäre eine Idee, das werde ich mal vorschlagen, ja.
Die müssen nicht alle blau sein.
Bei mir war es tatsächlich so, auch als Freelancer, deswegen bin ich Freelancer, damit ich nicht irgendwie für die gleiche Firma, für das gleiche Projekt jahrelange arbeite.
Also ich hatte auch große Projekte als Freelancer, war dann irgendwie ein Jahr, anderthalb bei einer Firma.
Aber tatsächlich habe ich dann auch immer geguckt, dass ich parallel dazu noch so wirklich mini kleine Webseiten hatte, dass ich einfach Abwechslung reinkriege.
Ich komme als Mensch nicht damit klar, dass ich wirklich Tag ein, Tag aus das Gleiche mache und an dem gleichen Projekt arbeite.
Und das zieht sich bei mir durch.
Ich kann genau deshalb schwer Angestellter sein.
Und ja, beim Gärtnern ist es genau das Gleiche.
Ich baue jetzt nicht ein Gemüse an, sondern ich baue Verschiedenes an.
Ich probiere jedes Jahr was Neues aus.
Das ist einfach total wichtig für mich, dass ich immer wieder was Neues probiere, aus dem, was ich probiert habe, lerne und dann weiter gucke, was mache ich daraus.
Du hast mir so ein bisschen gerade die Augen geöffnet.
Also das ist tatsächlich, jetzt fällt mir das auch auf, ich bin glaube ich halt auch so der Typ.
Also ich bin, wir haben jetzt schon öfter so das Thema angesprochen, so ich gebe alles auf und ziehe in Wald und schnitz Holzlöffel.
Ja, das ist immer so unser Show Holzlöffel schnitzen gehen.
Und ja, so eine kleine Sinnkrise halt und mir war nie klar, warum.
Also ich weiß zum Beispiel auch, ich möchte mich eigentlich nicht anstellen lassen, weil irgendwie so auf Dauer kann ich mir das nicht vorstellen.
Ich wusste aber nicht, warum.
Aber ich glaube, es ist tatsächlich so, dieses immer dann doch wieder das Gleiche zu tun.
Und ich war auch als Freelancer schon bei einer größeren Firma, auch dann teilweise Monate am Stück und so.
Und tatsächlich, am Anfang ist das toll, oh, wieder was Neues.
Und dann, wenn es aber zu lange geht, dann ist so, okay, jetzt darfst du dann auch wieder aufhören.
Und da war ich dann auch immer wieder ganz froh, dann wieder mein Zeug zu machen über die eigene Firma und dann wieder ein anderes Mal für was anderes dort zu sein.
Aber tatsächlich, ich glaube, das ist das auch bei mir.
Also, dass ich das einfach nicht...
Könntest du, lass uns einfach mal tauschen so im vierteljährlichen Wechsel.
Ja, genau, du machst einfach mal mit meinem Bruder die Firma weiter und ich mache mal dein Zeug.
Und dann tauschen wir wieder mal zurück.
Also, ich meine das jetzt ernster als du vielleicht.
Oh, okay, okay.
Ich habe gerade echt...
Mal gucken, was dein Chef dazu sagt.
Ja, das ist eh gerade alles remote, das weiß der gar nicht.
Ich lasse mir den Bart wieder wachsen, ich ziehe mir deine Kappe auf und dann fällt das niemandem auf.
Genau.
Nee, nee, das ist ja kein Problem, machst du remote.
Ich gebe dir...
Oh Gott, darf ich nicht laut sagen?
Wir reden nachher dabei gelegt.
Wir reden nachher darüber.
Da fällt mir diese Geschichte ein von diesem Typen, der irgendwie alles programmieren konnte, angeblich.
Und dann kam irgendwie ein paar Jahre später raus, der hat einfach nur die VPN-Zugangsdaten von seinem Unternehmen rausgegeben und hat sich chinesische und indische Developer gesucht, die dann projektweise angeworben.
Das war dann deutlich günstiger, als das, was er als Gehalt gekriegt hat, da ist ein dicker Batzen hängen geblieben.
Und er hat, er saß zu Hause und hat Katzenbilder angeguckt.
Das ist so die Legende, da gab's mal so einen Artikel.
Muss man ja auch mögen.
Also er war dann quasi eigentlich so eine Art HR-Manager, weil er ja im Prinzip die Jobs vermittelt hat.
Nur, dass das seine Arbeitgeber nicht ist.
Wenn das länger so ging, dann hat das anscheinend auch echt gut gemacht.
Also kann man eigentlich nix vorwerfen.
Und der hat richtig, richtig viel Kohle verdient, weil alle gedacht haben, der kann halt alle Programmiersprachen, der kann alles perfekt.
Oh man.
Das ist auch crafty, also fände ich nicht schlecht.
Ja, wobei es natürlich übrigens für Angestellte schon auch eine Möglichkeit gibt, dem zu entkommen.
Also da kann man sich vielleicht, wenn man eben möchte, bei den Amis ein Beispiel nehmen.
Da ist halt tatsächlich kaum jemand fünf Jahre bei der gleichen Firma.
Die wechseln halt gerade, wie sie lustig sind, die Firmen.
Und das Krasse dran ist halt, die können meistens auch sagen, na, ich bin morgen weg, weil es einfach keine Kündigungsfristen gibt, beidseitig.
Aber andererseits merkt man schon auch, dass sie dadurch so ein bisschen dieses, so ein anderes Mindset haben und sagen, okay, keine Ahnung, ich habe echt keine Lust mehr jetzt nach drei Monaten auf das Projekt.
Ich suche mir einfach was anderes.
Dann sind sie drei Monate bei einer anderen Firma, dann kommen sie wieder zurück oder gehen noch woanders hin.
Das ist schon auch ganz spannend.
Sicher auch nicht für jeden was, aber irgendwie auch krass zu sehen, dass es eben nicht unbedingt selbstständig Angestellten einen großen Unterschied machen muss, sondern dass man wirklich halt einfach eher vom Kopf her bereit sein muss, da, okay, ich suche mir meine Projekte in der Firma neu aus.
Ich handel mir einen neuen Job aus oder sowas.
Einfach, ich suche mir meinen Pfad, dass es mir nicht langweilig wird.
Ich glaube, dass das in Deutschland aufgrund des Mindsets auch gar nicht so funktionieren würde, weil wenn du im Lebenslauf, dann steht hier mal drei Monate, da mal nur zwei und dann wieder, also da wird es dann schon komisch angeschaut werden und so, aber klappt es scheint nicht so zu klappen.
Also wir haben ja hier schon so dieses, du fängst bei einer Firma an und wenn es super läuft, dann arbeitest du bis zur Rente dort.
Ja gut.
Also dass das nicht mehr der Normalzustand ist, ist klar, also das nicht mal mehr die gleiche Branche ist ja heute mehr, das ist ja nicht ein totaler Ausnahmefall, dass du das gemäßt hast.
Richtig, genau.
Aber ich glaube, deswegen, das sind halt wirklich so ein bisschen andere Herangehensweisen und das würde hier wahrscheinlich gar nicht so funktionieren.
Also ich bin ja jetzt schon, ich muss gerade überlegen, neun Jahre jetzt, glaube ich, bei der gleichen Firma.
Allerdings habe ich da jetzt auch schon mehrere Zyklen hinter mir, also bin schon in unterschiedlichen Teams und Abteilungen gewesen.
Also immer so, keine Ahnung, bisher waren es, ich weiß gar nicht, wie viel Rollenwechsel habe ich jetzt hinter mir, drei, glaube ich.
Und das war immer so ein paar Jahre, also jetzt nicht ein paar Monate, sondern mehr so ein paar Jahre und dann hat es mich woanders hingezogen.
Das kann halt in einer größeren Firma auch funktionieren, wenn du in so einem großen Konzern bist, wo, keine Ahnung, wie in meinem Fall jetzt um die 10.000 Mitarbeiter sind.
Da gibt es dann halt auch viele verschiedene Möglichkeiten, wo man dann auch intern sich weiterentwickeln oder woanders hin entwickeln kann.
Kommt natürlich darauf an, also Gärtnern könnte ich da jetzt nicht so, glaube ich.
Ich habe noch nicht gefragt.
Ja, vielleicht Facility irgendwie, vielleicht, wer weiß, ich bin mir gerade gar nicht so, vielleicht geht es ja sogar.
Ja, so viel Grünzeug ist da aber nicht außenrum, ne, auf dem Dach vielleicht.
Ja, gibt ja auch verschiedene Standorte.
Ihr solltet jetzt mal anfangen, eure 10.000 Mitarbeiter langsam zu versorgen, also…
Ja, genau. Also statt, dass da irgendwie Ziergewächse sind, könnte man da ja auch irgendwie Salate entpflanzen. Warum eigentlich nicht?
Ja, tatsächlich gibt es solche Beispiele auf der Welt. Ich weiß nicht, ob in Deutschland, aber so die Urban Gardening auf dem Dach Gärtnern gibt es aber auch tatsächlich für Firmen.
Ist eigentlich schon ganz spannend, ist natürlich im Firmenkontext die Frage, wie funktioniert das? Bleibt wirklich jemand länger nach Arbeitsschluss oder geht jemand in der Mittagspause da hoch und kümmert sich drum?
Ist vielleicht dann daheim auf dem Dach, auf dem Hochhaus nochmal was anderes?
Ich sehe von meinem inneren Auge lauter vertrocknete, verkümmerte Pflanzen, Salatköpfe.
Nee, also das habe ich jetzt bei mir in der Firma festgestellt. Da gibt es Leute, die ein großes Herz für Büropflanzen haben und die tragen jetzt keine Früchte, aber die wirklich dann sagen, ja, auch jetzt bei Corona, ich fahre jetzt halt dann ab und zu mal in die Firma und gieße die.
Das ist tatsächlich, das gab es auf jeden Fall. Und es wurde auch ein Standort aufgegeben, zugunsten von einem anderen und da wurden dann die, sollten die Pflanzen weggeworfen werden und da gab es einen großen Aufschrei in der Firma.
Ja, wir können doch jetzt, ihr könnt doch nicht die Pflanzen jetzt einfach in so einen Container werfen und dann gab es echt so eine Initiative, hey, okay, ihr könnt dann und dann da hinkommen und dann kann sich jeder irgendwie drei Pflanzen mitnehmen.
Und dann wurden da einige davon gerettet, sozusagen. Also es gab da schon einige Leute, denen das irgendwie sehr wichtig war, was mit den Pflanzen da ist. Und da könnte ich mir total gut vorstellen, dass wir doch eine kritische Masse an Leuten haben, um irgendwie auch das zu betreiben, in dem Sinne von, dass da auch was rauskommt am Ende.
Also gerade, gerade wenn du so viele Leute hast, da finden sich auf jeden Fall wahrscheinlich genug, wenn jetzt die ganzen Pflanzenliebhaber, die damals irgendwie gesagt haben, hey, ihr dürft die Pflanzen nicht wegwerfen, ich nehme sie dann, nehme ich sie lieber zu mir nach Hause und die Leute, die ins Büro kommen, um die Pflanzen zu gießen, wenn du die zusammenbringst und sagst, hey, wir machen jetzt hier auf dem Dach von Gebäude bla, da gibt es jetzt irgendwie, da bauen wir jetzt Salat an, wer macht mit?
Oder, keine Ahnung, Radieschen. Kann ich mir gut vorstellen, dass das funktioniert.
Habt ihr einen Serverraum mit viel Abwärme?
Ein Serverraum ist eigentlich deutlich untertrieben. Es gibt Abwärme, da könntest du wahrscheinlich 20 Gewächshäuser mit wärmen.
Dann siehst du, dann könnt ihr auch Bananen anbauen, weil Bananen kommen gerade eh nicht nach Deutschland.
Bananen auf dem Dach.
Ich könnte mir auch vorstellen, dass der Anreiz vielleicht noch steigt, wenn die Cannabis-Legalisierung mit Deutschland durchkommt.
Da kannst du echt noch einen geilen Mischkonzern draus machen.
Naja, medizinisch geht auch jetzt schon.
Ja, genau.
Lieber Mischkonzern als Mischkonsum.
Aber jetzt mal ganz, also die Bananen-Idee finde ich ja jetzt mal grandios, weil Abwärme haben wir ohne Ende, das ist ja ein richtiges Rechenzentrum, das ist nicht nur ein Serverraum.
Wir haben im Keller ein richtiges Rechenzentrum, wo, wenn du da aufs Dach gehst und nebendran sitzt da, wo die Abwärme rauskommt, da kannst du dich im Winter hinstellen, da ist mollig warm.
Also es ist Bananen, das muss ich einfach mal vorschlagen.
Das wird dir das nächste Gruppchen tatsächlich.
Einreichen, Bananen auf dem Dach.
Es gibt in Deutschland ein paar solche Tropengewächshäuser, die mit Abwärme betrieben werden und die bauen da Mangos und sonst was.
Ach was.
Also, ja.
Cool.
Die geht, ich weiß nicht, die wird natürlich auch im Winter verwendet, um das Haus zu heizen, nehme ich jetzt mal an, weiß ich tatsächlich nicht genau.
Wäre zumindest sinnvoll, ja.
Aber ich weiß, dass die im Sommer da rausballert ohne Ende und das ist ja, also, die Bananenidee, das ist ja krass, das muss ich mal aufschreiben, warte.
Das mache ich ganz analog mit Stift und Papier.
Bananen auf dem Dach, Moment.
Genial.
Das wäre echt cool, wenn da was draus wäre, das wäre so eine Schnapsidee, aber eigentlich ...
Ohne Scheiß, ich reiche das ein als Schnaps-Mitarbeiter-Idee.
So, wie wäre es denn, wenn wir die Abwärme nutzen würden für Bananenanbau oder Mangos?
Super Idee.
Also, wenn es klappt, gib Bescheid.
Ja, sag ich Bescheid, dann bekommst du die erste Staude.
Cool.
Ich komme vorbei und gucke es mir an.
Alles klar, super.
Wird dann ziemlich sicher in Karlsruhe sein, auf einem noch zu nennenden Dach.
Okay, gut, aber jetzt noch mal zum Ernst der Sache zurück.
Also, du hast es vorhin auch schon angesprochen, dass du irgendwie unzufrieden warst in deinem Job.
Und die Frage ist jetzt, die sich stellt, wie lange warst du denn unzufrieden, bis du dann gesagt hast, jetzt fange ich an, jetzt mache ich was anderes, jetzt muss ich was ändern?
Ja, also Unzufriedenheit.
Ich weiß gar nicht, ob es das Wort so richtig trifft.
Es war so eine Kombination aus verschiedenen Dingen.
Ich habe einfach gemerkt, ich bin die Maeste Zeit überstresst.
Ich habe mit den ganzen Projekten als Selbstständiger irgendwie relativ viel Stress.
Ich war ja auch Projektmanager.
Ich muss die ganze Kundenakquise machen.
Ich muss aber auch gucken, dass die Projekte einfach laufen.
Dann sitzt man eben den ganzen Tag vorm Rechner, hat das noch zu tun, nebenher noch Sachen zu tun.
Mein Hauptproblem war lange Zeit schon, also konstant über Jahre hinweg, dass ich einfach immer Rückenschmerzen hatte.
Ganz oft einfach so am Ende des Tages so eine glühende Birne hatte und gesagt habe, okay, irgendwie im Hirn geht gar nichts mehr heute.
Dann hängst du dich vor die Glotze und machst eigentlich nichts mehr.
Also im Endeffekt habe ich irgendwann gemerkt, so ich lebe für die Arbeit und den Rest des Tages nutze ich überhaupt nicht und schaue nur, dass ich irgendwie über die Runden komme.
Es hat sich so ein bisschen aufgeschaukelt.
Also der Stress ist nicht weniger, sondern eher mehr geworden.
Ich habe gemerkt, so körperliche Anspannung, die nimmt zu, also das Stresslevel.
Ich fresse das in mich rein.
Ich kann es nicht wieder loswerden.
So ein bisschen so angesammelt einfach, ohne dass ich es irgendwie abbauen kann.
Und ja, wie das halt so ist, wenn man es irgendwie nicht besser weiß, dann sitzt man halt noch mehr vorm Rechner und geht so in diese Abwärtsspirale eigentlich rein, die alles nur noch schlimmer macht.
War dann tatsächlich so, dass ich schon krasse Probleme hatte.
War dann beim Physio, habe da irgendwie was richten lassen an meinem Körper.
Ist dann ein Tag gut, danach ist es genau wie vorher.
Hat sich über Jahre gezogen.
War mal besser, mal schlechter.
Aber ich habe einfach gemerkt, irgendwie so 100 Prozent passt es nicht.
Und das kam immer mehr auf.
Dann irgendwann kam so die Frage familiär, ja, wir wollen zusammenziehen.
Wir wollen irgendwie nicht in München bleiben, in der Stadt, sondern so ein bisschen raus.
Also so Vorstadt, Süden von München war der Plan.
Fünf Kilometer raus oder so.
Geendet hat es damit, dass wir 50 Kilometer rausgezogen sind, voll aufs Land, ins Dorf.
Auf einen Hof von einem, eigentlich meinem besten Kumpel.
Und da gibt es einen Wald dabei.
Da gibt es ein kleines bisschen Landwirtschaft oder landwirtschaftliche Fläche, einen Traktor und sowas alles.
Ich habe dann einfach im Wald mitgeholfen, plötzlich gemerkt, oh krass, da gibt es ganz andere Welten auch.
Man kann draußen ziemlich coole Sachen machen.
Und irgendwie so gefühlt plötzlich von dem Typen, der halt irgendwie in der Stadt wohnt, eigentlich nichts gelernt hat, handwerklich oder so, plötzlich angefangen, okay, ich komme jetzt mal klar und kann eigenständig Sachen reparieren, bauen, Holz machen für den Ofen, solche Sachen.
Was es natürlich nicht besser gemacht hat im Sinne von, ich programmiere und habe Spaß dran, sondern eher so, okay, ich will eigentlich mehr sowas machen, weil das einfach was Praktisches, was mit einem festen Ergebnis ist und nicht irgendwie ein Projekt, was nie fertig wird.
Dann habe ich noch tausend Bugs, das zieht sich über Jahre und am Ende ist jeder unzufrieden.
Ich fühle das so sehr.
Ja, ich auch.
Es ist, ja, genau das, dieses was Handfestes haben, Dinge tun, wo du am Ende ein Ergebnis siehst und nicht einfach nur, ja, jetzt ist da eine neue Seite im Internet.
Genau, und das ist tatsächlich halt ein Unterschied, ob ich sozusagen jetzt kurze Freude habe, weil die Seite online ist oder ob ich tatsächlich körperliche Arbeit da reinstecke und das Hirn dann sagt, okay, ich bin platt für heute, ich kann heute nichts mehr tun, aber ich habe auch super viel geschafft.
Das ist einfach, das eine ist befreiend und man geht glücklich ins Bett, das andere ist so, okay, war cool, morgen muss ich das und das machen.
Ich war dann einfach weiter bei einem Heilpraktiker, der da einfach immer mal wieder mich gerichtet hat so und irgendwann hat er angefangen, wir haben uns immer wieder unterhalten, eben auch über Forstarbeit und alles Mögliche und irgendwann meint er so, du sag mal, willst du das jetzt eigentlich wirklich bis an dein Lebensende durchziehen und jede Woche hier aufschlagen?
Und das war tatsächlich so ein bisschen der Knackpunkt, der mir gesagt hat, pass mal auf, wenn der mir das sagt, hat er ja eigentlich völlig recht.
Ich kann doch jetzt nicht bis zur Rente irgendwie jede Woche zu irgendeinem Doktor gehen und sagen, hey, Problem, riecht das mal für mich, was es dann zwei Tage besser macht.
Dann habe ich halt überlegt, okay, irgendwie passt es nicht, ich wusste ja eh schon so im Hintergrund, naja, vielleicht mache ich was anderes.
Und das war dann der Ausschlag, dass ich gesagt habe, okay, ich überlege mir was.
War dann natürlich noch nicht klar zu dem Zeitpunkt, was will ich tun?
Das hat dann schon, glaube ich, so ein, anderthalb Jahre gedauert, bis ich eben wusste, okay, ich möchte gärtnern und wie kann ich das machen?
Also, was mache ich jetzt als Gärtner?
War ja nicht das Ziel, dass ich jetzt in irgendeine Gärtnerei gehe, dort eine Ausbildung mache und dann die gleichen Probleme wieder habe, sondern es war wirklich so, okay, was will ich machen?
Habe ich mir rausgesucht, dann habe ich mir überlegt, okay, kann das wirtschaftlich auch irgendwie was abwerfen?
Also, kann man damit Geld verdienen, was ja gerade im landwirtschaftlichen und Lebensmittelproduktionsbereich nicht das Allereinfachste ist.
Und ja, habe dann mir gedacht, okay, jetzt überlege ich nochmal ein bisschen drüber, mache einfach meinen Job weiter, überlege mir auch im Job nochmal, so im Web-Bereich, was könnte ich da stattdessen machen, dass es besser wird?
Und ja, irgendwann war dann aber klar, okay, ich probiere das jetzt einfach.
Und das Schöne war ja, ich bin selbstständig, ich wähle mir selber aus, sozusagen, welche Aufträge ich nehmen kann.
Und dann war das auch so, okay, ich mache es halt nicht 100 Prozent, ab morgen bin ich Gärtner, sondern ich fange mal an, mache parallel ein bisschen Web-Talk und dann gucke ich weiter.
Hat dann natürlich nicht ganz so funktioniert, wie ich mir das eben initial dachte.
Also, ich habe deutlich mehr im Garten verbracht als daheim vom Rechner.
Finanzielles Polster braucht man da schon dafür.
Das hat tatsächlich eben auch deshalb noch anderthalb Jahre gedauert, weil ich mir dachte, okay, ich spare noch ein bisschen was an, bis ich den Schritt tue.
Und das ist auch gut so gewesen, sonst hätte ich jetzt nicht durchgehalten, muss ich sagen.
Also, ich habe schon erstmal jetzt anderthalb Jahre, zwei Jahre davon gelebt, dass ich eben noch was Erspartes hier hatte.
So eine Gärtnerei kostet tatsächlich auch richtig, richtig viel Geld.
Da haben wir es auch als Programmierer krass einfach.
Wir brauchen den Rechner, ein bisschen anderen Kram.
Das kostet alles nichts.
Also, wir haben jetzt in die Gärtnerei in den ersten zwei Jahren über 50.000 Euro reingesteckt.
Und das ist alles nur das Essentielle und nix extra.
Und wenn ich mir andere Gärtnereien angucke, ja, da steckt viel Geld drin.
Aber was kostet denn da so viel, würde mich mal interessieren.
Also, ist das dann irgendwie das Gerät oder das Land?
Ich weiß jetzt nicht, ob du jetzt irgendwie, brauchst du auch irgendwie Platz, wo du das machen kannst?
Genau.
Also, das ist dann so ein nächstes schwieriges Thema.
Ich habe tatsächlich fast ein Jahr gesucht, bis wir irgendwo Land gefunden haben, was uns irgendwer vermieten oder verpachten wollte.
War ja eigentlich gar nicht viel, was wir wollten.
Also, ich habe so angefragt, ein Hektar, 10.000 Quadratmeter, das ist jetzt für einen Landwirt eigentlich gar nichts.
Also, die kleinen Landwirte hier haben so um die 40 bis 60 Hektar im mittelgroßen Meer.
Und ich sage mal, hier in Bayern haben wir eh noch kleinteilige Landwirtschaft.
Also, Mecklenburg, Vorpommern, da geht es um tausende Hektar, was ein Landwirt bewirtschaftet.
Das war als Kontext.
Trotzdem will es halt keiner hergeben, auch nicht zum Vermieten oder Verpachten.
Ich habe dann doch was gefunden, das kostet eigentlich nicht so viel.
Also, billig ist es nicht, aber das sind nicht die großen Kosten.
Die sind tatsächlich eher im Werkzeug nicht unbedingt Maschinen.
Also, wir haben jetzt nicht viele Maschinen.
Wir haben dieses Jahr tatsächlich einen Einachstraktor gekauft.
Der war auch nicht ganz billig.
Der kostet zum Beispiel irgendwie knapp 10.000 Euro.
Aber ansonsten sind es tatsächlich so Verbrauchsmaterialien und tausend kleine Sachen, die man eben braucht.
Fünf Schaufeln, zwei Schubkarren, drei verschiedene Rechenen, hier eine Hacke, da eine Hacke.
Lease zum Abdecken der Kulturen, Folien hier, lauter solche Sachen.
Es sind keine großen Posten.
Aber viele.
Ganz, ganz viele kleine.
Also, ich habe eine Bilanz erstellt.
Das ist der Hammer, was man da irgendwie plötzlich an Sachen drin steht hat.
Und die Kontoauszüge sind halt auch ganz anders als irgendwie als Web-Freelancer, wo du halt ein bisschen Einkommen und ein bisschen Ausgaben hast.
Also, das ist schon sehr, sehr spannend.
Gleichzeitig ist eben das Gehalt deutlich niedriger.
Das hat mir auch einfach nochmal so gezeigt, okay, Web-Entwickler, finanziell voll der Luxus.
Andererseits habe ich eben auch gemerkt, naja, es hat halt auch gravierende Nachteile.
Eben das, warum ich jetzt mir was anderes gesucht habe.
Das ist ein total stressiger, anstrengender Job, der dich schon auch in gewisser Maßen kaputt macht, wenn du nicht irgendwie gut damit umgehen kannst.
Also, im Endeffekt ist es so ein bisschen ein Tausch wahrscheinlich zwischen Geld und, ja, weiß ich nicht, mentaler Investition.
Kommt dann einfach davon oder hängt davon ab, kann ich damit gut umgehen oder nicht so gut.
War bei mir eben der Fall, auf Dauer kann ich es nicht 100% machen und deswegen bin ich jetzt einfach anders glücklich.
Muss dann jeder selber wissen, die Gärtnerei ist nicht unstressig, das muss man auch dazu sagen.
Das hat einfach nur den Vorteil, dass ich draußen bin, in der Natur, Hände in der Erde habe und das ist was ganz was anderes.
Das ist nicht zu beschreiben, aber es ist am Ende des Tages was völlig anderes.
Vielleicht auch nicht jedermanns Sache oder mit Sicherheit nicht.
Aber, ja, im Zweifel einfach mal ausprobieren und, ja, ich habe es ja auch kennengelernt, indem ich einfach mal nebenher ein bisschen gegärtnert habe.
Man kann auch in eine Gärtnerei gucken und sagen, hey, ich möchte mal einfach ein paar Tage die Woche mithelfen im Sommer und die sind wahrscheinlich glücklich und ich habe nichts verloren dabei.
Kann man in jedem Bereich machen eigentlich oder mal in die Schreinerwerkstatt gucken, fragen, kann ich mal zwei Tage mitlaufen?
So muss ja gar nicht wirklich ein Praktikum sein, muss nicht Mitarbeitend sein, sondern sich einfach mal angucken, wie schaut ein ganzer Tag in so einem Ding aus?
Weil man stellt sich es halt schon auch irgendwie sehr, sehr einfach vor und sagt halt eben, ja, ich gehe in den Wald und schnitz Holz.
Ja, schön, aber wovon lebe ich? Wie schaut der ganze Tag aus? Und dann schaut es nämlich meistens schon anders aus.
Ja, klar.
Ja, aber dem Konstantin besorgen wir auf jeden Fall demnächst mal ein Stück Holz und ein Schnitzmesser.
Du, Holz habe ich hier, ich wohne ja in den Wald, also das wäre jetzt nicht das Problem.
Die Holzlöffelschnitz-Geschichte, das war ja, das ist ja auch sinnbildlich, das ist ja keine, keine Business-Idee tatsächlich, auch wenn es vielleicht überraschen mag.
Das ist auch der, der Arbeitstitel dieser Folge Holzlöffelschnitzen mit Anselm Hannemann.
Das ist kein Witz, das steht tatsächlich so drin.
Bin ich nicht so erfolgreich, habe ich ausprobiert. Also Holzlöffel, die schauen nicht so schön aus.
Das raubt mir jetzt ein bisschen die Illusion.
Ja, aber ich glaube, um es einfach mal ausprobiert zu haben und mit den Elementen in Kontakt zu kommen, musst du es vielleicht einfach mal machen.
Nicht nur darüber reden und nicht nur sagen, ja. Also wir sind da auch so draufgekommen auf das Thema schon länger, weil bei uns im Stream öfter mal so ein bisschen, wie soll ich es denn sagen, so ein bisschen Selbsthilfegruppe ausgebrochen ist, wo dann Leute gesagt haben, boah, ich bin irgendwie voll gestresst und was mache ich denn?
Also wir sind definitiv nicht alleine damit.
Nee, es gibt ganz viele.
Und ich glaube auch, weil du gerade gesagt hast, so der Unterschied zwischen was körperlich machen und geistiger Beschäftigung und vom Gehalt her.
Also ich glaube, dass das viele Leute, die nicht in der Tech-Branche sind oder auch generell, die keinen Bürojob haben, mit acht Stunden vor dem PC sitzen, das nicht so nachempfinden können.
Also um den Großvater meiner Frau zu zitieren, von was bist du denn müde, du sitzt doch den ganzen Tag im Schreibtischstuhl.
Aber das ist so, du hast auch gesagt, dass man ist am Ende des Tages durch. Also der Kopf ist wirklich durch, qualmt virtuell und da ist einfach nichts mehr drin, keine Konzentration mehr auf groß was anderes.
Auch keine Motivation, dann noch irgendwie groß körperlich tätig zu werden. Also ich bin jetzt eh nicht so der Fitnessstudio-Typ, aber ich hätte auch abends aktuell einfach überhaupt null Motivation, null Antrieb, da noch irgendwie groß was zu machen, weil ich durch bin.
Also das unterschätzt man, glaube ich.
Voll. Und was ich auch gemerkt habe, also Sport habe ich immer gemacht, bin am Wochenende in die Berge gefahren, alles Mögliche gemacht.
Das war nicht der Ausschlag, der gesagt hat, okay, das ist der Gegenpol, es passt wieder alles.
So ein bisschen im Gegenteil. Ich habe gemerkt, man fährt halt irgendwie dann am Wochenende schnell mal raus, macht schnell was in den Bergen, dann fahre ich wieder zurück, dann ist alles wieder beim Alten und Montag bestehe ich im Büro.
Also auch das wurde eingetaktet, eingeplant.
Und gerade wenn du diesen Kontrast hast, du hast was Schönes gemacht und dann musst du am Montag wieder. Das ist noch umso schlimmer eigentlich.
Ja, man nimmt sich ja auch nicht die Zeit, weil man irgendwie dieses Stresslevel nicht abschaltet.
Sag ich halt, okay, ich möchte den Berg da hochgehen in der Zeit, ich habe dafür einen Tag Zeit oder sowas.
Statt dass man sagt, okay, ich fahre jetzt einfach in die Berge, Samstag, Sonntag und bin dort, egal was da passiert, ich muss nicht auf den Gipfel hoch, sondern mach einfach mal was, schlag mein Zelt auf, keine Ahnung.
Macht man ja nicht, sondern man macht dann Sport, man macht da Leistung wiederum, also die Leistung, die man unter der Woche bringt, die eigentlich nur auf einem anderen Medium nochmal.
Das kommt halt noch dazu, dann on top zu der geistigen Anstrengung noch.
Es entstresst halt einfach nicht, genau.
Also von dem her muss ich auch sagen, Sport, so gewissermaßen ist es natürlich schon gut, aber es ist nicht der komplette Ausgleich.
Das ist dann eher sowas wie Yoga oder Meditieren, weil man einfach wirklich das Hirn auf ganz andere Bahnen lenkt.
Wobei, wenn ich meditiere, sitze ich halt auch nur wieder rum, also kann dann auch nicht die 100%-Lösung sein als Gegenpol zum vorm Rechner sitzen.
Also ich kann das total nachfühlen, auch ich glaube dieses, jetzt vielleicht gar nicht mal um irgendwie was Produktives damit anzufangen, in der Erde wühlen, das ist einfach was, wo ich mich total, da schalte ich komplett ab.
Also ich meine, der Klassiker ist, man ist irgendwie im Urlaub am Strand und dann hat man einfach den Sand da vor sich und dann hat man quasi nichts Besseres zu tun, als in die Wellen zu gucken und ab und zu in den Sand zu greifen.
Und das ist ja schon, das geht schon in eine ähnliche Richtung, in dieses, ich muss jetzt hier gerade nichts, also dieses, ich kann jetzt hier einfach mal die Gedanken irgendwie laufen lassen und also so, so rede ich mir das jetzt schön, mein Leben.
Aber ich kann mir sehr gut vorstellen, dass wenn da dann am Ende noch was Produktives bei rauskommt, ein Produkt, dass das dann noch viel cooler ist eigentlich.
Wenn du da dann am Ende sagen kannst, ich habe jetzt hier noch ein Radieschen, das ich reinbeißen kann oder so, das ist ja ...
Oder das ich verkaufen kann, ne?
Das ist ja sogar noch ein Schritt weiter, ja.
Also nicht nur, ich mache was für mich, so ein kleiner Garten für mich zu Hause, sondern ich mache da sogar noch ein Business draus.
Ja, aber das ist ja auch so entstanden, also ich habe ja angefangen, einfach ein bisschen was für mich anzubauen, dann gemerkt, okay, macht Spaß, dann probiere ich doch einfach mal, mich selbst zu versorgen.
Also so ein klassischer Selbstversorgergarten, wo ich einfach probiere, im Sommer alles anzubauen und dass ich nicht mehr einkaufen gehen muss, was Gemüse angeht.
Habe ich ausprobiert, war total viel Aufwand, gehst ja halt um 5.30 Uhr raus in den Garten, machst bis sieben was, weil du ja weißt, okay, um sieben muss ich vor dem Rechner sitzen.
Abends gehst du gießen, war voll der Stress.
Ja, klar, nochmal Stress dazu zu dem Rest, ne?
Neben der normalen Arbeit hast du das dann versucht, ja, okay.
Genau, das war einfach so mein Hobby, hat super Spaß gemacht, also auch dieses Frühmorgens irgendwie in den Garten gehen, das war mega cool zum Sonnenaufgang, da draußen zu sein, super geil.
Ja, nichtsdestotrotz am Ende des Jahres war es so, okay, es geht, aber es ist total viel Arbeit, eigentlich viel zu krass, um das jedes Jahr zu machen.
Und eigentlich, also mit ein bisschen mehr Aufwand, könnte ich dann halt auch mehr Leute versorgen.
Und das war dann so ein bisschen der Knackpunkt, okay, entweder fahre ich es komplett wieder zurück und mache so ein kleines Hochbeet für mich,
habe ich einfach selber ein bisschen was davon, aber auch nicht viel Aufwand mit, oder ich mache das Ganze halt einfach einen Ticken größer,
dann ist es halt auch ein bisschen mehr Aufwand als neben dem Job, neben dem 100%-Job.
Und da war dann so ein bisschen die Idee dann eben geboren, zu sagen, okay, dann könnte man es einfach nebenberuflich probieren,
ist dann irgendwie, je mehr Planung reingeht, klar geworden, okay, nebenberuflich, naja, eher so halbberuflich.
Und wie gesagt, also am Anfang war es jetzt mit Sicherheit eher 90 bis 100% im ersten Jahr, was ich in der Gärtnerei war.
Da lief dann tatsächlich der Webkram so nebenher, das Nötigste oder auch weniger.
Hattest du da Probleme dann, weil wenn Kunden anfragen und du verdröstest dann, sagst du,
nee, kann ich frühestens in zwei Wochen anfangen oder so, dass du da Kunden verkrault hast, oder?
Das ist die Spannende und auch so ein bisschen der wunde Punkt an der ganzen Story.
Also ich habe mich die letzten Jahre davor, bevor ich den Wechsel gemacht habe,
eigentlich so ein bisschen in Großprojekte reingezogen.
Ich habe fast gar keine kleinen Projekte mehr gehabt, war eigentlich immer bei großen Firmen mit drin,
monatelang, teilweise jahrelang da mit drin gehangen.
Und habe nach dem letzten großen Job gesagt, okay, ich bin da jetzt raus.
Klar, ich hatte parallel irgendwie zwei, drei Kunden, aber die Webseiten waren fertig.
Da ist ein bisschen Wartungsaufwand.
Hier mal eine Stunde, da mal drei Stunden, alle paar Monate.
Das war jetzt nicht das Thema.
Mein Problem war eigentlich eher danach, also nach dem ersten Jahr, wo ich gemerkt habe,
naja, jetzt Finanzen gehen so ein bisschen nach unten, ich sollte mal wieder ein bisschen mehr Webkram machen und Projekte mir suchen.
Und dann habe ich halt gemerkt, naja, blöd.
Eigentlich bin ich bei diesen ganzen großen Firmen für Großprojekte irgendwie mit drin oder dann irgendwie auch als Projektmanager.
Ja gut, ich kann jetzt nicht für sechs Monate in irgendein Projekt gehen, Vollzeit.
Habe ich auch gar keine Lust zu.
Aber die kleinen Kunden, das Netzwerk vor Ort für diese kleinen Projekte habe ich halt überhaupt nicht mehr gehabt.
Und das habe ich mir jetzt tatsächlich erst wieder so ein bisschen aufbauen müssen.
Auch noch parallel zum Gärtner aufbauen.
Richtig.
Also das ist schon spannend.
Da habe ich mich einfach vorher, habe ich mir nie Gedanken darüber gemacht, dass ich ja in einem ganz anderen Bereich im Web unterwegs war, als ich später drin arbeiten werde.
Und jetzt suche ich mir halt eben wieder so kleine Webseiten, die ich früher auch nicht machen wollte, aber jetzt wieder total Spaß dran habe.
Und die natürlich ideal sind, weil es einfach nicht ewig lang dauert.
Und ja, ich kann einfach sagen, okay, wir machen das bis in vier Wochen fertig.
Das ist schon auch spannend.
Da ist einfach nicht der Druck so wie bei so großen Dingern.
Ja klar, da kannst du halt mal sagen, ja, nächste Woche ist gerade ein bisschen eng.
Dann wird es halt eine Woche später, ist ja dann auch nichts, wo es jetzt drauf ankommt in der Regel, bei so kleineren Sachen.
Ob das jetzt Punkt zu dem Zeitpunkt live sein muss.
Genau, oder ich kann halt wirklich sagen, okay, ich weiß, die Deadline ist in drei Wochen.
Und dann sage ich, okay, ist machbar, plane das eh schon ein.
Drei Wochen sind planbar.
Das ist nicht irgendwie so ein, ich plane über Monate voraus.
Ja klar.
Aber es ist eben schon so, da musste ich mir wirklich wieder Gedanken machen und plötzlich so ein bisschen Akquise betreiben, was eigentlich die Jahre davor völlig automatisch lief und ich eigentlich immer nur gesagt habe, nee, keine Zeit, keine Lust, hab genug.
Plötzlich merkt man so, okay, ja, muss ich wieder was tun, muss ich komplett anders denken, anders rangehen.
Kann auch nicht mehr sagen, ja, koste pro Stunde X, sondern muss wieder mich mit Angebot schreiben und sowas beschäftigen.
Auch sehr spannend, ja, das sind dann so die Nebeneffekte, die nicht ganz so, das sind, wie man sich vorher halt vorgestellt hat.
Auch schwer abschätzbar, weil man sich vorher gar nicht so Gedanken drüber macht, was da alles so kommt dann dadurch, ne?
Genau, ja.
Ja, spannend.
Und ja, so die eigenen Projekte, also jetzt der Newsletter zum Beispiel, aber auch andere Sachen, die sind halt irgendwie komplett unter den Tisch gefallen am Anfang und dann habe ich gemerkt, naja, ist irgendwie auch blöd, was mache ich denn jetzt draus und überlegst du, gibst dir das Projekt komplett auf, ist auch schade.
Und jetzt habe ich halt auch gemerkt, naja, das erste Jahr ist halt einfach krass bei einer Betriebsgründung, danach wird es schon besser und habe es Gott sei Dank eben nicht aufgegeben und jetzt geht es wieder so ein bisschen in geregeltere Bahnen und fängt an, so ein bisschen normaler zu werden und dann kann man eben auch wieder Parallelsachen machen und regelmäßig irgendwie Newsletter rausschicken, den auch ein bisschen pflegen.
Ja, also man braucht schon auch Geduld, das habe ich gemerkt, man darf da nicht in Wochen rechnen, nicht in Monaten, sondern muss wirklich sich halt klar machen, naja, Betrieb ist einfach nicht in einem Jahr aufgebaut und fertig und die ersten paar Monate, Jahre sind halt nicht ganz so einfach, genau.
Ja klar, vor allem, wenn man auch alles neu lernen muss, ne, also das ist es ja, wenn ich es richtig verstanden habe, hattest du ja vorher gar keine Skills irgendwie in der Richtung, sondern hast jetzt quasi alles, also alles, was jetzt irgendwie handwerklich war, neu beigebracht und das ist ja eigentlich krass, dass das so schnell jetzt irgendwie schon geklappt hat, dass du auch irgendwie, dass überhaupt Kohle bei rauskommt.
Ja, also ich bin ja gelernter Autodidakt, das habe ich ja rausgefunden.
Sehr gut.
Ja, tatsächlich habe ich ja irgendwie nie ganz verstanden lange Zeit, warum ich in der Schule schlecht war, außer dass die Lehrer doof waren, das ist aber nicht ganz so richtig.
Doch, das stimmt.
Ich habe später rausgefunden, naja, ich war auch nicht der einfachste Schüler.
Ja, ich auch nicht.
Das, was mich interessiert hat, da war ich immer gut drin.
Damit habe ich mich beschäftigt, das habe ich versucht zu verstehen und habe dann selber weitergelesen, also nicht nur irgendwie stupide das gelernt, was in der Schule Thema war, sondern habe dann weiter recherchiert.
Das Webzeug habe ich mir auch alles selber beigebracht und da bin ich wirklich einfach richtig gut drin.
Ich kann das gut, das ist auch tatsächlich was, das kann nicht jeder, aber ich kann es gut, ich kann mich hinsetzen, ich kann Bücher studieren, ich kann recherchieren, ich kann Sachen ausprobieren, dokumentieren und einfach damit dann Sachen lernen.
Und genauso habe ich es halt wie im Web eben dann auch mit den Gärtnern gemacht, habe mir Bücher gekauft, habe das ausprobiert.
Zu einem gewissen Punkt war mir dann schon klar bei dem Selbstversorgergarten, okay, ich muss jetzt mal schauen, was muss ich denn ändern, um das größer zu machen.
Und dann habe ich mir halt da schon einfach auch ein Jahr lang Gedanken gemacht und dazu recherchiert und ein paar Sachen ausprobiert, was möglich wäre.
Natürlich wachsen wir da jetzt weiterhin mit.
Wir haben im allerersten Jahr gestartet mit zehn Kunden, sind 2021, also letztes Jahr auf 40 Kunden hochgegangen und sind jetzt bei 60 Kunden.
Also das ist auch so eine Kurve so und dann so nach oben.
Das klappt relativ gut, also für das, wie wir da auch wachsen und wie schnell das alles geht, klappt sogar hervorragend.
Im Kleinen oder im Detail, im tagtäglichen Arbeiten gibt es natürlich auch viel Chaos und Diskussionen und das hat nicht geklappt und keine Ahnung, also nicht jede Kultur, nicht jedes Gemüse klappt gleich gut.
Das muss man ja auch dazu sagen, da lernen wir total viel.
Wir sind da wirklich jeden Tag am Aufschreiben, was hat funktioniert, was funktioniert nicht, was machen wir nächstes Mal besser.
Wir haben Tagebücher, die sind, ich weiß nicht, wenn man es ausdrucken würde, wahrscheinlich ein ganzes Buch voll.
Es ist nicht so, dass man die dann komplett durchgeht im nächsten Jahr und guckt, was machen wir jetzt draus, aber es ist einfach so Stück für Stück lernen, mitnehmen.
Du hast das ja auch gar nicht in der Hand immer.
Also es liegen ja auch Sachen einfach außerhalb deines Einflussbereichs.
Wie trocken ist es, wie viel Regen ist, wie lang war der Winter, wie hart war der Winter und so.
Also wenn du es nach gleichem Fahrplan machst, nach deinen Aufzeichnungen, kann es halt im nächsten Jahr dann doch anders laufen.
Oder du hast irgendwie einen Pilzbefall oder so, dann ist es halt doof.
Also es ist super spannend, weil das so ein, also man sagt jetzt Gemüsebau, aber letztlich ist das ein Thema, die Welt erklären.
Das ist total krass, also wenn man sich überlegt, was brauche ich, um Gemüse anbauen?
Naja, ich brauche einen Boden.
Ich brauche Wetter, ich brauche die Umwelt und dann brauche ich die Pflanze an sich.
Das sind irgendwie so vier Faktoren.
Ja, krass.
Der Boden, was ist denn der Boden?
Beschäftigt man sich mit dem Boden, findet raus, okay, es gibt schlechten, guten Boden.
Es gibt auch dann bei gutem Boden noch verschiedene, bei schlechten Böden verschiedene Ursachen dafür, verschiedene Mittel, das zu beheben, verschiedene Strategien, Methoden von Werkzeugen und so.
Du kommst vom Hundertsten ins Tausendste, beim Wetter ist es ein bisschen einfacher, aber beim Wetter beschäftigt man sich halt dann so ein bisschen mit Wetterdaten.
Also wie war es denn jetzt eigentlich vom Klima her bei uns die letzten Jahrzehnte im März zum Beispiel?
War es immer so trocken?
Was ist der Durchschnitt?
Was kann ich daraus ableiten?
Und dann kann ich eben zum Beispiel sagen, ja, letzter März war total verregnet.
Ja, warte, die Konsequenz ist eben nicht zu sagen, naja, es regnet im März immer, sondern die Konsequenz ist, es kann auch mal einen verregneten März geben, aber im Schnitt, die letzten 40 Jahre, war der März eigentlich immer total trocken.
Also auch da Datenanalyse, nachgucken, abwarten und dann immer so ein bisschen gucken, was mache ich daraus, nicht gleich überreagieren und sagen, okay, das mache ich jetzt so, weil das hat dieses Jahr funktioniert.
Genau, Pflanzenschutz hängt eben dann wieder mit Wetter, mit Boden zusammen, dann plötzlich bin ich in der Mikrobiologie angekommen, in der Chemie angekommen, was kann ich nämlich gegen Schädlinge tun?
Ich kann Chemie einsetzen, okay, will ich nicht, bin ja eigentlich bioorientiert, ja, dann finde ich raus, okay, es gibt sowas wie Mikroorganismen, die das steuern können.
Ich kann mit Kräuterfermenten arbeiten, ja, krass, wie funktioniert denn das Ganze?
Kauf da Produkte, stell dann fest, naja, gut, eigentlich wie Sauerkraut und fange dann selber an, wieder mein Essen zu fermentieren, weil es auch für mich gesund ist, weil ich feststelle, naja, Mensch, Pflanze ist auch gar nicht so weit auseinander.
Lern also über meine Gesundheit wieder dann was draus, das ist irgendwie, ich sitze jeden Tag dran und denke mir so, wow, krass.
Ich habe mein Leben, also ich habe das Leben bisher überhaupt nicht verstanden, den Menschen, die Umwelt, da gibt es so viele Sachen und Insektentiere.
Wir haben jetzt ein Bienenvolk letztes Jahr dazu bekommen von einer Freundin, was wir eigentlich notumgesiedelt haben, weil bei uns eine gute Fläche ist, wir Platz hatten und natürlich auch schon ein bisschen was blüht.
Und plötzlich merke ich, naja, so bienenfreundlich, wie wir uns das immer gedacht haben, so einfach, weil wir haben halt irgendwo Blüten rumstehen durch unsere Gemüse, war es halt nicht.
Und plötzlich denke ich darüber nach, ja, was ist denn jetzt gerade die Woche, was blüht denn hier überhaupt?
Und stell fest, naja, blöd, so einfach ist es für die Biene gerade nicht.
Und merke halt, naja, es ist halt doch irgendwie alles viel komplexer und nicht ganz so einfach, wie man es sich vorab gedacht hat.
Also ich glaube, so viel gelernt übers Leben, über die Umwelt habe ich vorher noch nie.
Ja, so ein bisschen vergleichbar, wie ich lerne halt Webseiten zu programmieren.
Ja gut, was mache ich dann?
Lerne halt ein bisschen HTML, ein bisschen Templates zu lesen, CSS, ja, so ein bisschen, ja, cool, jQuery gibt es mit irgendwelchen Plugins und irgendein CMS, wo ich mir was zusammenklicken kann.
So starte ich ja in die ganze Geschichte rein.
Und dann finde ich halt raus, ja, krass, da gibt es ja noch viel mehr.
Und dann finde ich raus, was war es jetzt heute?
Host, Pseudo-Selektor und so, ne?
Irgendwenn ich ein Web-Components mit Part-Selektor, finde ich halt auch noch nach 15 Jahren raus.
Ja, krass.
Also auch da gibt es halt immer tiefere Welten.
Dann kann ich in TypeScript eingehen, dann kann ich mir da was suchen, dann fange ich an mit Rust zu basteln oder sowas.
Also im Programmieren gibt es ja genauso diese Welten und Details, die ich mir suchen kann.
Wenn es halt was anderes sein soll, kann ich mich mit Web-Standards beschäftigen oder keine Ahnung was.
Aber es ist halt schnelllebiger, ne?
Ich glaube, so Anbau und so, da hat sich ja so grundlegend, ich meine, klar, natürlich gibt es da auch Fortschritte, aber so grundlegend hat sich ja auch nichts daran geändert.
Du machst Samen in die Erde, du gießt das in regelmäßigen Abständen und dann passiert was, oder?
Also ich glaube, so schnell passiert da wahrscheinlich nichts Neues, oder täusche ich mich da total?
Das ist jetzt leider wahr und trotzdem falsch.
Oder gerade deshalb falsch.
Also das ist richtig, es tut sich viel zu wenig, es könnte sich aber viel tun.
Eigentlich hat man in den letzten Jahren total viel rausgefunden.
Wir betreiben aber in der Landwirtschaft, jetzt einfach in der größeren Landwirtschaft, immer noch die Landwirtschaft von vor 80 Jahren im Schnitt.
Vor 80 Jahren ist halt die Düngerindustrie geschaffen worden.
Da hat das Klima oder so niemanden interessiert, da hat auch den Boden niemand interessiert.
Da gab es irgendwie das tolle neue Produkt, was ich auf den Boden streue und dann ist alles gut.
So war das halt.
Heute machen wir es immer noch so, obwohl wir eigentlich wissen, dass es blöd ist für den Boden und dass ich in ein paar Jahren dann halt nichts mehr drauf anbauen kann.
Wir hätten die Mittel, ist halt sehr, sehr schleppend da diesen Prozess der Änderung irgendwie reinzubringen.
Also eben Boden aufmachen, Boden pflügen oder so.
Naja, im Optimalfall pflügt man halt einfach gar nicht mehr.
Trotzdem passiert es tagtäglich jetzt gerade die Woche wieder hier draußen.
Natürlich braucht man da irgendwie das Wissen dafür, die neuere Technik dafür, die auch nicht immer ganz billig ist.
Nichtsdestotrotz, da passiert wissenschaftlich total viel.
Bis das halt irgendwann in der Praxis ankommt, ist eine ganz andere Geschichte.
Besser schaut es dann schon im Gewächshaus aus.
Da gibt es tatsächlich halt vollautomatisierte Gewächshäuser, die irgendwie mit Robotern und Beleuchtung und allem Kram dann Tomaten anbauen zum Beispiel.
Also da zum Beispiel ist halt dann wirklich voll technologisiert.
Da gibt es dann auch Kreisläufe mit irgendwie Fischwirtschaft, wo man dann wirklich den Dünger selber erzeugt und die schädlichen Abwässer beidseitig wieder aufbereitet.
Da hättest du ja sogar einen Vorteil, du könntest ja solche Systeme dann auch selber schreiben und irgendwie Luftfeuchte messen und ein Arduino und dann irgendwie automatisiert irgendwie Dampf und was weiß ich.
Wenn ich jetzt ein Arduino programmieren könnte, ja.
Ja, gut, aber da kann man ja auch mit Node irgendwie einen Node-Server hinstellen und Dinge.
Witzigerweise bin ich jetzt gerade die Tage am landwirtschaftlichen Technologiezentrum hier vorbeigelaufen.
Das ist hier bei Durlach, Konstantin.
Okay.
Also Spaziergang gemacht und dann irgendwie so, oh, da ist ja irgendwie Anbaufläche, was ist denn da irgendwie auf dem Berg?
Und dann Schild geguckt, ah, landwirtschaftliches Technologiezentrum, da wird also offenbar geforscht.
Ja, das ist ja nicht, dass wir sowas hier haben.
Ja, das haben wir, das ist da einfach bei Durlach in der Nähe, zwischen Durlach und Grötzing, Konstantin weiß jetzt, wo ich meine, ist das auf dem Berg und da wird irgendwie geforscht, wenn ich das richtig verstanden habe.
Also da passiert schon einiges.
Aber jetzt nicht jede Woche neues Framework.
Nein, natürlich nicht so schnelllebig.
Das dauert eher Jahre und man probiert halt auch viel und ist sich dann immer noch nicht sicher.
Aber es gibt auch da total viel Fortschritt, wenn man möchte.
Das ist ja auch der Vorteil, wir haben ja wirklich so eine ganz, ganz kleine Gärtnerei da jetzt geschaffen nach modernen Prinzipien.
Und ich habe halt auch gesagt, ich will jetzt nicht wie alle bisher das machen, sondern ich mache es anders.
Ich mache meinen Weg.
Ich mache den Weg, den ich für nachhaltig, für zukunftsträchtig und sinnvoll halte.
Also ich arbeite mich nicht auf in der Gärtnerei, wie viele das zuvor gemacht haben.
Gleichzeitig investiere ich jetzt nicht irgendwie in Robotertechnik, die total viel kostet, wenn ich aber beim Gemüse keinen Preis dafür kriege,
sondern ich suche mir irgendwie so einen Zwischenweg, der einfach kleinteilig funktioniert.
Ich muss nicht 20 Hektar bewirtschaften, sondern eine kleine Fläche und kriege trotzdem relativ guten Ertrag raus und kann es verkaufen.
Das ist total spannend.
Da gibt es gerade auch total viele weltweit solche Projekte, die so klein sehr erfolgreich sind.
Und auch die Unis springen so ein bisschen drauf auf und schauen jetzt, wie kann man das irgendwie eben fördern,
wie kann man es vielleicht auch nochmal skalieren, dass dieses Kleinteilige wirklich besser funktioniert.
Und ja, vielleicht dann eben auch dadurch so ein bisschen diese ganze Ernährungsproblematik in der Welt vom Tisch geht,
weil wir halt nicht mehr alles von sonst woher importieren müssen, sondern wieder regional die Sachen anbauen,
die halt funktionieren und dann nur noch den Rest einfach zukaufen, womit ja schon sehr, sehr viel gewonnen wäre,
weil aktuell kommt halt der Salat trotzdem aus Italien.
Warum auch immer.
Ja.
Du hast vorhin gesagt, da wollte ich nochmal drauf zurückkommen, dass ihr 60 Kunden habt.
Was bedeutet das denn?
Also das heißt, du machst jetzt kein Gemüse, was irgendwie im Supermarkt liegt dann am Ende,
sondern ihr habt feste Kunden, die dann, wie läuft das?
Was für ein Konzept habt ihr da?
Genau.
Das ist ein völlig anderes Konzept, als man sich es normalerweise wahrscheinlich vorstellt.
Also wir haben weder einen Marktstand, noch eben beliefern wir irgendwie einen Supermarkt oder haben selber einen Laden.
Wir haben uns entschieden, eine solidarische Landwirtschaft zu machen.
Das ist ein Begriff, der wurde einfach geprägt von einem Verein, von mehreren Leuten in einem Netzwerk.
Ziel ist, dass man eben die Preise vom Gemüse ein bisschen entkoppelt vom Markt.
Weil sonst bin ich in dem Dumping-Bereich, wo ich einfach keine Chance habe zu konkurrieren gegen Billiglohnarbeiter,
die im Zweifel Flüchtlinge sind, die gar nicht existieren und dann für ihre Wohnung noch bezahlen.
Stattdessen sagt man halt, okay, es gibt keinen Preis pro Kilo, es gibt keinen Preis pro Stück für das Gemüse,
sondern wir machen das ganz anders, eine Gemüsekiste, die du einfach für ein Jahr abonnierst
und du kriegst dann von uns jede Woche das Gemüse, was es halt eben gerade zu ernten gibt.
Und das ist natürlich irgendwie im Frühling relativ wenig und sehr, sehr grün, also viel Salate, viel Kräuter, sowas.
Im Sommer ist es dann halt relativ viel und auch total bunt und im Herbst ist es dann eher wieder so das Richtung Lagergemüse, Wurzelgemüse.
Das ist ein völlig anderes Konzept, das ist auch nicht so einfach an die Leute zu bringen,
aber es ist insofern spannend, dass wir halt fest kalkulieren können.
Also wir wissen halt, wir haben die Fläche, wir bauen da drauf maximal viel Gemüse an für zum Beispiel eben 60 Leute
und ich kriege das Geld sicher einfach für dieses Jahr und wenn jetzt irgendwie Hagel kommen sollte
und die komplette Ernte irgendwie ausfallen sollte, dann habe ich trotzdem das Geld und das ist sozusagen das Risiko des Kunden.
Andererseits, wenn eben alles super läuft, dann kriegen die Leute halt total viel Gemüse von uns,
was lokal und hochwertig angebaut wurde und kommen mit Sicherheit nicht teurer, als wenn sie in einen Bioladen gehen
und das Gleiche kaufen würden, sondern bei einem guten Jahr eben auch deutlich günstiger.
Das Ganze ist so ein bisschen verbunden auch mit einem Wissenstransfer.
Also wir wollen halt nicht nur irgendwie Gemüse anbauen, sondern wir haben dann irgendwie die Abholung,
wenn die Leute die Kiste holen und dann erklären wir den Leuten auch,
naja, was sind gerade so die Probleme im Garten und das Gemüse übrigens ist ein violetter Rosenkohl,
wo wir es vorhin hatten.
Naja, violetten Rosenkohl kennt kaum jemand.
Gibt es aber, gibt es nicht im Laden zu kaufen.
Wir können es halt machen, weil uns ist der Preis egal.
Wenn wir es für einen Laden produzieren würden, könnte ich es nicht anbauen.
Das rentiert sich nicht, weil der Ertrag einfach weniger ist,
als bei den hochmodernen Leistungssorten, die grün sind.
So kann ich aber einfach sagen, ich habe da Bock drauf.
Es ist total cool für die Leute und es ist eine robuste Sorte,
die bei uns eben am Alpenrand auch gut funktioniert.
Und das lässt uns so ein bisschen flexibler werden, hat dann wieder den Vorteil,
eigentlich gibt es es nicht, dass ein Hagel alles zerstört,
sondern dann ist halt ein bisschen was zerstört, gibt keinen Salat zwei Wochen lang,
aber den Rest gibt es halt trotzdem, weil wir eben so eine Vielfalt anbauen,
dass das egal ist, wenn ein bisschen was ausfällt.
Und wenn es eben gehagelt hat, dann kommen die Leute zu uns und sind total besorgt und fragen,
naja, was machen wir denn jetzt und gibt es überhaupt was?
Oh cool, es gibt sogar was.
Also die freuen sich dann richtig, sind total begeistert, dass es trotzdem was gibt.
Und dann ist es auch egal, ob da ein Loch drin ist im Salatblatt oder nicht,
oder ob das eben mal kleiner oder unförmig ist.
Also es ist schon spannend.
Er hat einen ganz anderen Bezug zu seinem Essen, wenn man weiß, wenn es hagelt,
könnte es sein, dass es weniger wird, so ungefähr.
Also weil man einfach, ich habe den Hagel halt mitbekommen,
er ist halt irgendwie auf mein Hausdach draufgeklackert und dann weiß ich auch sofort
oder bin sofort verbunden damit, dass das jetzt Auswirkungen auf meine Lebensmittel hat.
Das ist ja eigentlich, über sowas denke ich überhaupt nicht nach.
Ich gehe in den Supermarkten, kaufe Zeug.
Also im Supermarkt nimmst du halt auch eher das nicht, was vielleicht ein Loch hat
oder was halt nicht so schön aussieht, aber wenn du es extra woanders kaufst,
dann ist es dir in dem Fall wirklich egal.
Und wenn mir das jetzt jemand erklärt, dass jetzt wegen dem Hagel irgendwie das da ein Problem gab,
dann kaufe ich das vielleicht auch viel lieber, weil dann bin ich nicht so entkoppelt davon,
bin ich viel näher dran, ja.
Genau und mittlerweile könnte ich sogar erklären, dass das Gemüse mit Schadstellen,
also mit Hagelschaden zum Beispiel konkret, nicht irgendwie einem Ernteschaden,
sondern vorher einem Schaden gesünder ist.
Darf ich jetzt so eigentlich nicht sagen, aber weil ich darf nicht gesünder sagen,
im Zusammenhang mit Lebensmitteln.
Aber es ist tatsächlich so, dass Gemüse, wenn es irgendwie so eine Schadstelle hat,
einen Heilungsprozess startet und dadurch sehr viele wertvolle Stoffe reinkommen,
die normal eben nicht unbedingt drin sind.
Jetzt greife ich bewusst nur noch zu Kaputem in Anführungsstrichen.
Nee, kann also tatsächlich eben sein, dass das nicht das Schlechtere,
sondern das mindestens genauso Gute ist.
Ja und irgendwie, wir hatten letztes Jahr siebenmal Hagel drin in, glaube ich, sieben Wochen.
Also jede Woche einmal Hagel.
Demnach hatten wir tatsächlich fast keine Tomaten.
Das war es aber schon.
Den Rest konnten wir rausgeben.
Und ich habe festgestellt, naja, unseren Ernteteilern, so nennen wir unsere Kunden,
denen geht es näher als mir.
Ich rechne damit mittlerweile schon, weil es einfach Gewohnheit wird und weil ich merke,
okay, ich sehe ja im Garten, es ist zwar nicht schön, aber das ist jetzt auch irgendwie nicht dramatisch.
Und die Kunden kamen echt jede Woche und so voll mit Mitleid und irgendwie so,
können wir was tun oder braucht ihr irgendwas?
Und das ist halt total schön, dass du wieder zusammenkommst und nicht irgendwie so,
ja, keine Ahnung, das kostet alles so viel und das ist alles irgendwie, das taugt alles nicht.
Sondern man kommt wieder zusammen, redet drüber und wir kriegen dann aber auch das Feedback so,
naja, könnt ihr nicht davon mehr anbauen oder das hat irgendwie gar nicht geschmeckt.
Oder ja, der Salat letzte Woche war irgendwie nicht so frisch.
Das ist schon auch cool, weil wir eben dann direkt das Feedback kriegen.
Wir kriegen ein offenes Feedback, weil wir diesen Kontakt so eng haben,
dass sich auch jeder traut, was zu sagen, wenn mal was nicht passt.
Und das ist total viel wert und wir haben auch wenig Kunden, die dann sagen,
also die einfach weggehen und grundlos verschwinden sozusagen.
Es gibt ein paar Kunden und das hängt so ein bisschen mit dem Modell zusammen.
Die sagen dann, naja, für mich ist das nichts.
Ich kündige jetzt.
Und das ist auch verständlich, weil der große Unterschied ist natürlich der,
ich gehe in den Laden und ich habe ja irgendwas im Kopf, was ich jetzt kaufen will,
was ich draus kochen will oder essen will.
Und dann kaufe ich genau das.
Und wenn du jetzt bei uns eine Kiste nimmst, dann kriegst du halt das, was gerade zu ernten ist.
Also ich muss mich im Endeffekt umstellen und sagen, ich schaue meine Kiste rein und dann überlege ich mir,
was mache ich jetzt draus, was esse ich denn da jetzt.
Und die Umstellung muss man ja wollen und auch hinkriegen erst mal.
Und das ist einfach auch nicht für jeden das Richtige dann.
Und dann sagen wir halt auch, okay, dann ist es einfach das Falsche für euch.
Dann geht doch einfach auf den Markt oder in Bioladen oder sonst wo hin und kauft dort ein.
Dann ist ja auch nichts gewonnen, wenn wir solche Kunden bei uns halten und die dann unzufrieden sind.
Oder nicht wissen, was mache ich denn jetzt damit.
Dann schmeißen sie es im Zweifel irgendwie in den Kompost.
Das ist auch schade drumherum.
Also genau, zum Konzept vielleicht noch an sich.
Super ungewohnt für die meisten, gerade hier auf dem Land einfach, ja, man kann es was Neues.
Und die Interessensliste an Leuten, die sagen, ja, voll die coole Idee, super gut, ich mache mit, ist riesengroß.
Dass man aber tatsächlich dann halt 60 Kunden kriegt, die dann wirklich auch sagen, ich unterschreibe den Vertrag hier und ich buche das jetzt für ein Jahr, das ist dann schon deutlich schwieriger.
Also da merkt man dann auch, Interesse riesengroß, aber dass man dann auch wirklich sich traut zu sagen, okay, ich mache da jetzt mit für ein Jahr.
Das ist halt dann schon noch ein anderer Schritt.
Also da merkt man auch, wir sind da einfach in einer anderen Schiene, die zwar einerseits Vorteile hat, aber andererseits auch so, ja, viel Marketing braucht, viel Kommunikation erfordert, dass ich einfach erkläre, wie läuft es, was sind die Vorteile, was sind die Nachteile.
Mach das nicht, wenn du damit nicht klarkommst oder so.
Also man muss viel erklären, das wäre sicher einfacher, wenn ich jetzt sage, okay, ich mache einen Marktstand, aber dann muss ich mich halt auch wieder auf den Markt stellen und das Gemüse verkaufen dort.
Hat auch Nach- und Vorteile.
Genau, also das ist das, wie wir das angehen, wie wir das in Zukunft machen, keine Ahnung, wir hätten schon Lust, dass wir so ein bisschen so einen Marktverkauf zusätzlich machen vielleicht.
Mal schauen, was die Zukunft bringt.
Ich habe auf deiner Webseite den Begriff, also in Kürze gelesen, das musste ich erstmal googeln, CSA, Community Support Agriculture.
Ist das im Endeffekt das, was du gerade beschrieben hast als Konzept oder ist das nochmal was anderes?
Genau, also das hast du auf der englischen Seite gelesen, auf Deutsch heißt das Solavi, solidarische Landwirtschaft, das ist einfach nur die Übersetzung im englischen CSA.
Heißt eben Community Supported Agriculture, dass die Kunden oder eben Ernteteiler, wie sie auf Deutsch dann genannt werden, Community im Englischen, sich einfach daran beteiligen mit einem festen Beitrag und entsprechend das so ein bisschen entkoppelt wird, dass man sich gegenseitig unterstützt.
Also ich als Landwirt sorge einfach für euer Essen und im Gegenzug kriege ich aber von euch Unterstützung, dass ich auch arbeiten kann und wenn jetzt wirklich mal was passiert, dass ich halt nicht sofort pleite bin und dann weg vom Fenster bin, was ja dann auch wieder eigentlich ein Nachteil für den Kunden ist, weil ich einfach nicht mehr da bin.
Und dass man einfach so ein stabileres System kriegt, als es gerade diese freie Marktwirtschaft sonst ist, mit der man einfach, wenn man ehrlich ist, nicht konkurrieren kann.
Frage beantwortet.
Ja.
Genau, eine Frage, die ich mir gestellt habe, ist, du bist jetzt noch nicht so lange dabei, machst es jetzt erst seit ein paar Jahren, aber würdest du sagen, dass der Klimawandel sich bemerkbar macht beim Gärtnern?
Oder ich weiß nicht, hast du da jetzt irgendwie schon Auswirkungen bemerkt oder ist das für dich jetzt quasi schon die Norm, weil du bist ja quasi mittendrin eingestiegen?
Ja, nein. Also vom Gärtnerischen kann ich jetzt nicht 100 Prozent was sagen. Ich habe aber mit vielen Leuten aus der Region gesprochen, die auch Gemüsebau machen, seit Jahrzehnten teilweise Leute. Also man merkt schon den Unterschied, ob das jetzt der Klimawandel ist, ist natürlich nie definitiv zu sagen, aber es spricht halt einiges dafür.
Einfach das, dass es das halt jahrzehntelang nicht so gab und jetzt einfach Sachen gehäuft auftreten.
Also wir haben hier immer schon ein schwieriges Klima, Gewitter, auch Möller-Hagel ist nichts Ungewöhnliches bei uns.
Was halt schon ungewöhnlich ist, ist einfach zum Beispiel dann sieben Wochen hintereinander schwersten Hagel.
Also ein-, zweimal im Jahr ganz normal, siebenmal in sieben Wochen irgendwie nicht mehr ganz so normal.
Wir haben tatsächlich eigentlich wenige Monate im Jahr, wo wir normale Feuchtigkeit haben.
Ansonsten ist es total nass im Sommer hier.
Also es regnet ständig, dauernd, dann ist es schon auch wieder heiß.
Also wir haben ganz oft 25 bis 30 Grad, aber es regnet dann irgendwie drei, vier, fünfmal die Woche.
Wir haben Niederschläge, die immer höher werden übers Jahr gesehen.
Also die Summen sind einfach immer mehr.
Und wo man es halt ganz krass merkt, ist der Winter.
Nicht in den Bergen.
In den Bergen ist es relativ normal, aber tatsächlich, ich bin halt 15 Kilometer weit weg von den Bergen hier.
Hier merkt man es, im Dorf.
Es ist, also diesen Winter, wir hatten in den Bergen relativ normale Schneemengen und hier im Dorf haben wir zweimal Schnee geräumt.
Ja, also normalerweise hat man halt auch mal gerne mal so einen halben Meter Schnee hier liegen im Dorf.
Und natürlich gab es mal Ausnahmewinter, aber es ist halt festzustellen, dass es einfach immer kürzere Winter werden.
Die verschieben sich, also früher gab es im September Schnee, im Dezember lag aber meistens mal dauerhaft Schnee.
Mittlerweile kann man sagen, okay, vor Mitte Januar liegt niemals dauerhaft Schnee.
Also da gibt es einfach Verschiebungen.
Das ist nicht, es liegt kein Schnee mehr, es ist nicht, es wird alles nur wärmer,
sondern es gibt einfach so Verschiebungen um einen Monat.
Es gibt Starkregenereignisse, die immer sich weiter häufen.
Ja, ich bin nicht der Einzige, der das feststellt.
Also ich habe genau diese Fragen auch vielen Leuten gestellt, die halt hier schon länger wohnen.
Und die sagen halt auch, naja, so ein bisschen komisch ist es schon.
Ja, also ich würde behaupten, ja.
Okay, aber weniger Schnee ist ja eigentlich vielleicht gut für dich, weil du dann längere Anbauzeit hast, die du nutzen kannst?
Vorzeichen, es kann ja sein, dass ich komplett falsch liege.
Nö.
Also ja, du liegst falsch.
Weniger Schnee heißt ja nicht, dass es wärmer ist oder dass es trockener ist.
Okay.
Also tatsächlich ist es halt trotzdem so, dass wir den ersten Frost im Oktober irgendwann haben.
Wir hatten 2021, also jetzt vergangenen Herbst, ab Oktober Dauerfrost letztlich mit minus sieben Grad.
Da wächst dann auch nichts mehr.
Und jetzt ist es halt eben so, die Woche, also jetzt, ja, Montag haben wir angefangen, alles vorzubereiten.
Das ist auch nicht früher als normal.
Ich habe jetzt gerade die Temperatur gleichgesetzt mit Niederschlag, ja.
Ja, ja, und wir hatten jetzt zwei Wochen keinen Regen, Sonnenschein, tagsüber total toll alles.
Naja, nachts minus acht Grad, dann hilft es halt doch nichts.
Dann kann ich trotzdem noch keine Bodenbearbeitung machen und nichts.
Das ist dann so eine ganz fiese Zeit, wenn ich mir denke, ja, jetzt kribbelt es dann schon in den Händen.
Und ich weiß ja, die Zeit drängt auch so ein bisschen.
Ich würde schon gern, aber es geht halt einfach noch nicht, weil es immer noch Winter ist und kalt ist.
Also von der Anbausaison würde ich sagen, hat sich bisher nichts verändert.
Ok, dann noch eine Frage, die mich persönlich interessiert, weil ich jetzt, ich habe mir jetzt, war ein bisschen auf eurer Webseite rumgestolpert und hatte den Eindruck, ihr baut total viele verschiedene Sachen an.
Was ist das denn alles?
Also das ist ja, das ist ja wirklich irre.
Ja, was ist das denn alles?
Viel.
Also man muss zwei Sachen sagen.
Wir bauen total viel an, was wir rausgeben.
Wir bauen immer noch so ein bisschen Testsorten für uns an, wo wir sagen, okay, wir wollen das ausprobieren für die kommenden Jahre.
Dann machen wir dann einfach eine kleine Parzelle, wo wir sagen, okay, die Sorte probieren wir aus.
Oder das Gemüse oder auch einfach mal noch ein paar Blumen, weil wir Lust haben, die mal zu sehen in live.
Ist halt auch so ein Garten.
Naja, Gärtnerei, schön und recht, aber es soll halt auch ein schöner Arbeitsplatz sein.
Also basteln wir auch mal eine Blumenwiese noch rein.
Ansonsten schauen wir halt auch, dass wir den Leuten so ein bisschen die Vielfalt an Gemüse wieder näher bringen.
Also ich weiß nicht, ich gehe in Rewe rein, was kaufe ich denn?
Zucchini, Aubergine, Salat, Gurke, vielleicht noch eine Paprika.
Das war es dann eigentlich schon.
Ja, Kartoffeln, Zwiebeln, okay, klar.
Aber so richtig Vielfalt kauft man nicht.
Es ist ja nicht mal so, dass die nicht dort rumliegt, sondern ich kaufe sie einfach meistens nicht.
Pastinake.
Genau, wir kennen schon eine Pastinake, wir kennen eine Petersilienwurzel.
Dabei sind das ja eigentlich noch Standardgemüse.
Wir hatten letzten Sommer so ein paar Sachen drin, Gemüsemalve zum Beispiel.
Nie gehört.
Ich wusste, dass es Malven gibt.
Ich wusste nicht, dass man sie essen kann, zumindest bestimmte Sorten davon.
Und das Spannende ist, wir haben die als Gründüngungsmischung gekauft, also einfach zur Bodenverbesserung und so.
Haben dann festgestellt, man kann sie essen, also irgendwo gelesen, durch Zufall ausprobiert.
Schmeckt super lecker, so ein bisschen wie Spinatersatz.
Also je nachdem, wie man es halt zubereitet, wenn ich es jetzt roh esse, schmeckt es nicht so dolle.
Aber richtig zubereitet ist es total lecker und es ist ein super einfaches Gemüse.
Das ist extrem spannend, was wir auch selber immer so für neue Sorten finden und neues Gemüse wirklich rausfinden.
Vieles davon kannten wir schon mal in der Vergangenheit.
Also nicht wir, sondern Generationen vor uns.
Andere Dinge sind halt irgendwie aus anderen Ländern importiert.
Ja, es ist einfach so eine Vielfalt und mich fasziniert das.
Ja, Zucchini, ganz ehrlich, jeder, der schon mal selber Zucchini angebaut hat, weiß halt auch, naja, ich habe dann vier Pflanzen, weil vier Pflanzen sind ja nicht viel.
Und dann stehe ich im Sommer dran und weiß beim besten Willen nicht mehr, was ich noch mit Zucchini machen soll.
Dann spätestens, dann überlege ich halt, okay, was baue ich denn noch an?
Also genau, Rote Beeten, Mai-Rüben.
Rüben gab es früher halt immer.
Man muss halt wissen, wie man sie zubereitet, habe ich festgestellt.
Wenn ich die jetzt einfach roh esse oder irgendwie einfach nur in einen Kochtopf haue, naja, geht so.
Verstehe ich dann, dass die Leute sagen, kaufe ich nicht, mag ich nicht.
Also ich habe gemerkt, bei ganz vielen alten Gemüsesorten, die auch so ein bisschen dieses Kriegsessen waren, warum dann halt irgendwie unsere Familien das nicht mehr gemacht haben,
wenn man die ein bisschen anders zubereitet und sich einfach mal neue Rezepte überlegt oder nachguckt einfach, dann schmecken die auch ganz gut.
Ich weiß nicht, ob ich schon mal Rübe gegessen habe.
Also jetzt natürlich außer Moor-Rübe.
Also es schmeckt so ein bisschen wie gekochter Kohlrabi.
Ich würde sagen, nicht ganz so gut, wenn man es jetzt einfach in den Kochtopf wirft.
Ja.
Aber dann eben irgendwie mit ein paar Kräutern und ein bisschen anders zubereitet oder angebrutzelt.
Schmeckt das einfach schon wieder ganz anders.
Zuckerschoten, also diese frischen Erbsen in der Schote noch.
Ja, wo kann ich die denn kaufen?
Wenn ich sie irgendwo kriege, sind sie meistens teuer oder schon schlapp.
Das sind halt so Sachen, das geht halt schlecht im Laden und geht aber super gut, wenn ich halt sage, okay, ich ernte das heute und die Leute holen es heute ab und ich liefere das Rezept dazu und abends liegt das in der Pfanne und dann schmeckt das einfach super lecker.
Dicke Bohnen, ja, weiß ich nicht, auch so ein Ding.
Mein Papa hat gesagt, dicke Bohnen, Kriegsessen.
Ja, ich finde es super lecker, ich freue mich jedes Jahr drauf, wenn es die wieder gibt.
Man muss es einfach ausprobieren.
Und so von den Gemüsearten haben wir dann, ja, 35, 40 verschiedene Arten, also klar, Kohl, verschiedene Sachen.
40 verschiedene Arten.
Genau.
Was aber viel spannender noch ist, sind eigentlich die ganzen Sorten, also ich sage jetzt mal eben Zwiebeln.
Gibt es ja nicht eine Sorte, gibt es auch nicht nur weiß und rot, sondern tatsächlich eben ganz, ganz viele verschiedene Sorten.
Kann ich dann schon wieder fast nicht im Laden kaufen, aber wenn ich dann mal im Saatguthandel gucke, was es da so alles an Zwiebelsorten gibt.
Die einen sind süßer, die anderen sind halt einfach so diese großen Speisezwiebeln, die man als Salatzwiebel auch nehmen kann, also gut roh essen kann.
Die anderen sind dann roh nicht mehr so lecker, weil sie einfach zu scharf sind.
Dann gibt es die Schalotten, die gibt es in Rot, in Gelb, in, weiß ich nicht, Orange.
Rote Beete gibt es in Gelb, in Weiß, in Rot, in Länglich, in Rund, in Weiß-Rot-Geringelt.
Also da gibt es so viel Vielfalt und die schmecken auch alle anders.
Das ist total spannend.
Also eine rohe rote Beete, ja, meistens schmeckt sie nicht so toll, aber dann die gelbe Beete zum Beispiel, die schmeckt halt roh wirklich sehr, sehr lecker.
Da kann man dann auch so ein Carpaccio machen, einfach fein dünne Scheiben machen und plötzlich schmeckt das alles.
auch gut.
Also es kommt so ein bisschen auf die Sorten an, auf die Arten an und man kann da total viel rumprobieren.
Und für uns war halt auch der Ansatz zu sagen, okay, wir wollen einfach Sorten rausfinden, die nicht jeder hat, also die ich auch nicht im Bioladen unbedingt kaufen kann,
sondern das Zeug anbauen, was ich nicht kaufen kann.
Das soll der Anreiz sein, bei uns Kunde zu werden.
Also zum Glück gibt es das Saatgut noch dafür, für die alten Sorten, weil man könnte ja auch denken, das ist alles ausgestorben, weil es keiner mehr ist.
Muss man da dann schon, müsste dann schon zu speziellen Händlern, um das dann überhaupt noch zu kriegen?
Ja, also es sind auf jeden Fall die kleinen Saatguthändler, die man da hat.
Es gibt dann den größten, das ist Bingenheimer Saatgut, die kennt man noch, weil sie in Bioladen rumstehen, so an Packungen.
Aber die haben halt dann zum Beispiel auch nur so die Biostandardsorten meistens.
Und alles andere beziehen wir dann tatsächlich von anderen kleineren Saatgutfirmen oder einfach Unbekannteren, die sich dieser Vielfalt verschrieben haben.
Da sind meistens auch Vereine hintendran, aber auch Firmen eben.
Und die leben tatsächlich natürlich schon davon, dass man ihr Saatgut kauft.
Also je mehr ich sozusagen kaufe, desto mehr unterstütze ich die Idee auch.
Und ja, das ist halt auch so ein Grund zu sagen, okay, ich kaufe nicht irgendwie die Standardsorte, sondern ich schaue halt, wenn die andere Sorte genauso gut oder sogar besser funktioniert, ja, dann nehme ich halt die.
Auch wenn es eben erstmal ungewohnt ist, dass die Karotte jetzt gelb ist oder dass die lila ist.
Genau. Und das Spannende ist halt da auch wieder, ich kann den Kunden das einfach mal so zeigen, in die Kiste geben und dann fragen die nach, naja, was ist denn das eigentlich?
Und dann sage ich, pass auf, das ist das und das.
Das ist einfach wieder so ein bisschen so ein, ich erkläre den Leuten, dass es halt viel mehr Vielfalt gibt.
Und das führt dazu, dass die Leute irgendwie auch sich denken, ja, cool, das ist, also es gibt so viele Leute, die irgendwie auch keine Ahnung von Gärtnern haben oder so und Kunden sind.
Also wir haben einen Kunden gehabt, der kam dann an, wir hatten frischen Spinat irgendwie, der war frisch dabei, also was ist denn das?
Ich so, naja, Spinat, ah, krass, okay.
So sieht das also aus.
Na, der kennt ja halt nur den Gefrorenen aus dem Supermarkt.
Ja, klar.
Und das ist einer unserer begeisterten Kunden, weil der irgendwie jetzt jede Kiste was Neues entdeckt hat und merkt, ja, cool, es gibt so viel Vielfalt.
Und das schmeckt auch irgendwie alles dann doch anders und, ja, der kauft natürlich trotzdem noch irgendwie in Rewe ein und so das Standardzeug, was halt auch nicht in unserer Kiste ist.
Aber er freut sich halt total, dass er noch zusätzlich dann eben so dieses Geschmackserlebnis von uns bekommt und sagt halt, ja, die Kombination ist ideal.
Also ich habe einfach beides, genau.
Anderes Beispiel, wir haben einen Kunden verloren und ich sage, ich bin super froh drum.
Und der hat, also ist tatsächlich ein Freund von mir und der hat halt irgendwie gesagt, ja, wir brauchen die Kiste, Familie, keine Ahnung, wir wollen das machen.
Und nach einem Jahr hat er gesagt, du, wir kündigen.
Sei mir nicht böse, aber ich baue hier gerade fünf Hochbeete, wir versuchen das jetzt selber anzukommen.
Und ich habe gemeint, hey, super cool, gib keinen besseren Grund hier zu kündigen.
Und viel Erfolg.
Und ja, der macht das jetzt halt selber und hat Spaß dran und die Kinder haben auch Spaß dran.
Also da ist mir das dann egal, dass ich einen Kunden verloren habe und sage einfach, das ist total cool, wenn ich Leute überzeugen kann und dazu bringe, irgendwie das selber zu machen und sie sind glücklich damit.
Jetzt so zumindest zum Abschluss von meinen allgemeinen Fragen noch.
Ich möchte es jetzt anfangen, also stellen wir uns jetzt einfach mal vor.
Was wären jetzt so ein, zwei Sachen, wo du sagen würdest, das sind die klassischen Anfängerfehler, auf keinen Fall machen?
Oder gibt es irgendwas, wo du drauf reingefallen bist, wo du gedacht hast, Mensch, hätte ich das mal früher gewusst?
Ja, ganz viel natürlich.
Also ganz viele Kleinigkeiten.
Beschäftigt euch mit dem Boden.
Das ist wichtiger, als man glaubt.
Also auch nicht irgendwie einfach nur irgendeinen Kompost nehmen, kaufen, hinschmeißen.
Allein am Kompost einfach mal, wenn man ins Kompostwerk fährt oder da, wo man ihn kauft, mal dran riechen und schauen, riecht der wie Waldboden oder riecht der irgendwie leicht muffig.
Wenn der muffig riecht, irgendwie im schlimmsten Fall sogar nach Gülle oder irgendwie Biogasanlage, dann halt lieber nicht kaufen fürs Gemüse.
Das mag zwar okay sein für den Rasen oder so, aber sicher nicht fürs Gemüse.
Dann kommen nämlich die Schnecken und alle anderen.
Also einfach so ein bisschen auf die Sinne vertrauen, ein bisschen aufs Wetter gucken, auf die Erde gucken, dran riechen, reinfühlen.
Fühlt sich das gut an?
Schaut die Pflanze gut aus?
Wenn sie nicht gut ausschaut, naja, was könnte es denn sein?
Ist es jetzt wirklich zu wenig Wasser?
Kann halt auch zu viel Wasser sein zum Beispiel.
Oder Klassiker, ich habe irgendwie Saatgut gekauft, es ist Februar, ja cool, ich habe mir Videos angeguckt, da steht die, machen das jetzt alle schon im Februar.
Ich stelle das hinter mein Fenster im Haus und stelle halt fest, naja, die Pflanzen sind alle im April dann kaputt gegangen.
Bloß, weil es irgendwer auf YouTube macht, heißt es nicht, dass es bei euch auch so funktioniert und das Richtige ist.
Also ich sage mal so, die Tomatenanzucht im März funktioniert auch noch.
Das Problem ist einfach im Februar, es fehlt das Licht und es fehlt vor allem das Licht hinter euren UV-geschützten Fenstern im Innenraum.
Die Pflänzchen können dort nicht gut wachsen und werden instabil und gehen kaputt, sobald sie raus in die Sonne kommen.
Das sind so ein bisschen die Sachen, sind einfache Tipps, lässt einen halt immer verleiten, wenn andere das machen.
Aber man muss halt auch sehen, jedes YouTube-Video von diesen ganzen Kanälen, das ist halt auch Werbung.
Und ich bin der Tollste, weil ich noch zwei Wochen früher dran bin.
Nicht immer im ersten Jahr zumindest genauso machen, sondern erstmal sagen, okay, ich fange klein an, ich probiere das aus und dann schaue ich weiter.
Und dann kann ich ja immer noch sagen, okay, nächstes Jahr mache ich es mal früher.
Aber nicht übernehmen, möglichst Öko-Kram verwenden, also die ganzen Dünger oder sowas.
Wenn ihr Öko-Kram verwendet, dann könnt ihr es auch nicht so überdosieren.
Dann könnt ihr auch die Pflanzen im Zweifel nicht so krass beschädigen.
Bei dem ganzen anderen sind es halt wirklich teilweise säurelastige Sachen oder Sachen, die dann wirklich verätzen können.
Also meine Feststellung ist, Öko ist halt auch bequemer an der Stelle, weil es nicht ganz so krass wirkt.
Schnecken, naja, klassisches Thema für viele, gibt es tausend Möglichkeiten.
Wichtig zu wissen ist eigentlich, Schnecken beseitigen Fäulnis.
Also wenn sie euren Salat fressen, guckt halt mal nach, ob da irgendwie faulige Blätter unten sind, ob eure Erde faulig ist, zum Beispiel dran riechen.
Waldboden ist nicht Fäulnis, riecht gut.
Fäulnis riecht meistens nicht so gut.
Das ist der Trick dabei.
Und dadurch kann ich schon total viel vermeiden und muss vielleicht nicht mal Schneckenkorn kaufen.
Im Zweifel ist es vielleicht nötig, auch da wieder Öko-Schneckenkorn, dann ist das nicht so schlimm.
Dann geht auch nicht der Boden kaputt davon.
Und ansonsten einfach ausprobieren.
Ihr könnt Jungpflanzen auch in Gärtnereien kaufen.
Ist für den Anfang auch cool, weil dann müsst ihr nicht von Anfang an alles machen, sondern könnt erst mal sagen,
okay, ich bin irgendwie spät dran, ich will im Mai jetzt anfangen zu gärtnern.
Kaufe mir die Pflänzchen, setze die irgendwie ins Beet rein.
Und probiere das einfach mal aus.
Was cool funktioniert, ist Zucchini.
Tomaten machen Spaß.
Chilis machen auch Spaß, so für den Balkongärtner zum Beispiel unter euch.
Ja, sucht euch einfach was raus, was euch Spaß machen könnte.
Auch im Topf kann man was machen.
Man braucht halt ein sonniges Plätzchen und einen großen Topf, aber auch Auberginen kann man im Topf ziehen, wenn man will.
Und naja, ein Kohlkopf ist tatsächlich gar nicht so unanspruchsvoll, muss man auch wissen.
Also vielleicht lieber tatsächlich dann Zucchini, Salat oder sowas anbauen und nicht gleich irgendwie mit Rosenkohl anfangen.
Also Rosenkohl ist keine einfache Kultur.
Ist auch so unterschiedlich beliebt, glaube ich, Rosenkohl, würde ich mal so formulieren.
Du hörst gerade von Schnecken hatten, wie sieht es denn mit anderen Tieren aus, Regenwürmer, die sollen ja den Boden verbessern.
Lohnt sich das, irgendwie einen Eimer Regenwürmer zu kaufen und drauf zu leeren?
In gar keinem Fall, außer ihr wollt einen Kompost machen.
Okay.
Also die zu kaufenden Regenwürmer, die man da kaufen kann, das sind tatsächlich Kompostwürmer.
Die kommen nicht in der normalen Erde vor, sondern nur im Kompost.
Und wenn der Kompost fertig ist, sterbt 90 Prozent davon ab und der Rest verkriecht sich so ein bisschen in der Erde und sucht sich neues Kompostmaterial.
Also die zu kaufen wäre völliger Blödsinn für einen normalen Gartenboden.
Schneckenwürmer vermehren sich selber und kommen dann schon, wenn man sie lässt und wenn man sie halt nicht bekämpft.
Bekämpfen tut man sie, indem man umpflügt, indem man Grasboden bearbeitet, also zum Beispiel einfach mehrfach im Jahr fräst oder einfach die Erde komplett austrocknen lässt bis in die tiefsten Schichten.
Wenn man einfach so ein bisschen vernünftig an Boden rangeht und sich so denkt, ja was würde, wie schaut es in der Natur draußen aus?
Also jetzt Offenfläche, so eine Ackerfläche gibt es ja eigentlich nur im Wald zum Beispiel.
Im Wald ist aber der Boden immer leicht feucht oder bedeckt mit Nadeln und sowas.
Thema Mulchschicht, also den Rasenschnitt oder sowas oder ein bisschen Stroh drauf tun auf den trockenen Boden, dann ist schon viel geholfen.
Und mit der Zeit, wenn ich den Boden ein bisschen pflege, immer ein bisschen Kompost drauf haue, dann vermehren sich die Regenwürmer automatisch.
Die Kompostwürmer, man kann sie kaufen, sind relativ teuer.
Ich kann auch einfach gucken, wer hat in der Nachbarschaft einen Kompost, der schon funktioniert und dann frage ich den, kriege ich von dir 100 Würmer?
Wenn ich 100 Würmer mir nehme, habe ich eine Woche später Zehntausende in meinem.
Also die vermehren sich super schnell.
Wer es bequemer haben will, kann sie kaufen, aber nötig ist es nicht unbedingt.
Genau.
Andere Viecher, also Schädlinge gibt es natürlich.
Ziel sollte eigentlich immer sein, eine Vielfalt aufzubauen.
Das ist in der Stadt, im Stadtgarten nicht ganz so einfach wie draußen irgendwie in der Landwirtschaft oder so.
Trotzdem, je mehr Vielfalt ist, also je mehr Büsche, Blüten, Rückzugsorte, Vogelansitzstangen oder eben auch Vogelhäuschen und so,
ich habe, Wildbienenunterschlupfe, desto besser ist es, weil dann reguliert sich das relativ natürlich.
Einen Schädlingsbefall gibt es eigentlich nur, wenn irgendwo ein Ungleichgewicht ist.
Gibt dann schon auch Mittelchen.
Auch da wieder einfach gucken, im Bio-Bereich, im Öko-Bereich kann man sich auch aus 10, 20 Mittelchen raussuchen, was man dann gerade braucht.
Die funktionieren schon, natürlich nicht von heute auf morgen, aber wenn ich die dann wirklich regelmäßig benutze und zwei Wochen lang zum Beispiel mal anwende,
dann ist das Problem im Normalfall auch gegessen.
Genau.
Wird man dann auch mit der Zeit rausfinden und natürlich hat man Mahlverlust nicht entmutigen lassen, wenn mal alle Salatköpfchen weg sind.
Neu probieren, man weiß dann meistens eh schon, woran es lag und dann macht man ein bisschen was besser und probiert es einfach nochmal.
Sehr gut.
Also wir hatten im ersten Jahr 70 Prozent Salatausfall zum Beispiel bei uns und zwar über die Saison hinweg.
Es war nicht so schön und zwar durch Schnecken.
Wir haben das Problem dann so in folgendermaßen gelöst.
Wir sind umgezogen von der ersten Fläche auf die andere Fläche.
Das war tatsächlich eine große Lehre.
Der Umzug war eh geplant, aber wir haben durch diesen Verlust immens viel drüber gelernt, was kann ich gegen Schnecken tun, weil wir halt trotzdem für dieses Jahr gucken mussten, was machen wir draus.
Und wieder so ein Ding, naja, okay, ich habe das Problem, ich beschäftige mich damit, ich lese in Büchern nach, ich lese im Internet 15 verschiedene Sachen und denke mir dann auch, naja, irgendwie unpraktikabel für uns, irgendwie zu teuer für uns.
Will ich nicht machen, naja, dann probieren wir das, das, das, das aus.
Und dann probiert man aus und stellt fest, naja, das ist jetzt meine Methode.
Genau.
Cool.
Ja.
Aber wie gesagt, einfach ausprobieren, dranbleiben.
Andere Leute fragen, so ein bisschen sich eine Gärtner-Community vor Ort mit den Nachbarn aufbauen, einfach mit denen reden.
Was macht ihr da?
Das hilft ungemein.
Ich hätte noch eine Frage zu einer, entweder oder Frage von vorhin.
Und zwar der letzten, weil ich das gelesen habe auf eurer Gärtnerseite und ich hatte irgendwie schon mal davon gehört, dass es das gibt, aber es war mir nicht so richtig klar.
Ich habe gefragt, Hybrid versus Samenfest und mir war das gar nicht so richtig klar, dass das irgendwie sowas gibt.
Kannst du das mal genauer erklären, was das bedeutet?
Genau, also beim Saatgut ist es einfach so, wie gewinne ich normalerweise Saatgut?
Ich lasse die Pflanze ausblühen und dann entwickelt sich dort der Samen aus der Blüte raus nach der Bestäubung.
Wenn der dann abtrocknet, nehme ich diesen Samen und packe ihn in die Tüte und setze ihn im Frühjahr wieder ein.
Das ist so der Standard.
Wenn ich das genau so mache, wie ich es gerade erklärt habe, dann kommt da halt irgendwas raus.
Vermutlich auch ungefähr die gleiche Pflanze, vielleicht aber halt auch irgendwas, ein Mischmasch.
Weil ja irgendein Insekt, was auf tausend Pflanzen geflogen ist, das so macht, dann hat man halt angefangen zu selektieren.
Also die besten Sorten, die besten Pflanzen rauszusuchen, die robustesten, die mit Meistertrag und so weiter.
Und dann kann ich schon mal so eine Pflanzenverbesserung sozusagen und auch eine Richtung vorgeben.
Also soll der Fenchel zum Beispiel eher rund sein oder eher so nach oben aufbauend.
Das kann ich über Saatgutselektion, also einfach, ich nehme die Pflanze, die immer rund ist, oder ich nehme die, die höher aufbaut, einfach weiter vermehren.
So kann ich das machen.
Und so hat man das auch ewig lang gemacht.
Dann hat man irgendwann so ein bisschen angefangen, ah, Gentechnik, super cooles Ding.
Wir beschäftigen uns damit, mit der DNA, mit der RNA und so weiter.
Und dann hat man festgestellt, naja, wäre doch eigentlich cool, wenn wir den Ertrag steigern können.
Weil wir sind ja in einem Wirtschaftssystem, wo es halt einfach nach Kilopreisen geht, wo es darum geht, möglichst viel Gemüse günstig herzustellen.
Oder auch einfach nur möglichst großes Gemüse herzustellen.
Dann hat man festgestellt, okay, eigentlich ist es ja gar nicht unbedingt nötig, dass ich Sorten anbaue, die ich dann wieder anbauen kann.
Und dann hat man angefangen zu selektieren und zu sagen, okay, ich nehme die allerbesten Sorten, züchte die noch zwei, dreimal weiter mit sich selbst.
In Zuchtproblematik sozusagen.
Und dann kombiniere ich diese zwei.
Und zwar teilweise auch mit fremdem Saatgut, also von anderen Pflanzen.
Oder aber dann durch tatsächliche DNA-Änderungen.
Das ist dann zum Beispiel diese CRISPR-Casb-Diskussion, die auch gerade in der Politik stattfindet.
Was aber dann eigentlich passiert ist, dass ich im Endeffekt keine reine Sorte mehr habe, sondern Sachen zusammen mische, die schon sozusagen eigentlich an der Perfektion dran sind.
Und die Evolution sagt dann, solche Pflanzen würden sich normalerweise nicht mehr weiter vermehren.
Also das Saatgut, was die produzieren, das kann man ab einem gewissen Grad, ist der Samen einfach nicht mehr reproduktionsfähig.
Und das ist sozusagen Totalverlust.
Und die Industrie hat sich dem angenähert und sagt halt, naja, wir gehen halt an dieses Maximum ran.
Hat aber dann eben den Nachteil, dass ich das nicht mehr wirklich, also wenn ich dieses Saatgut kaufe, anbaue, dann kann ich den Samen zwar nehmen.
Ich weiß aber überhaupt nicht, was aus diesem Samen entsteht.
Wenn ich dann Paprikasamen habe, entweder passiert gar nichts und der keimt gar nicht erst, weil er nicht mehr vermehrungsfähig ist.
Oder aber es entsteht halt irgendeine Paprika, die im Zweifel auch nichts mehr mit dieser schönen Runden zu tun hat,
sondern irgendwas Krüppliges, kleines, mini, sonst was, grünes Ding, die auch nicht mal schmecken muss.
Also man weiß überhaupt nicht, was draus wird, weil das einfach gegen die Evolution ist.
Und die Evolution vorgesorgt hat und sagt, das soll so nicht gehen.
Okay, also es ist keine Absicht der Industrie, die dann sagt, wir wollen nicht, dass ihr das weiterverwendet, sondern wir wollen, dass ihr weiterkauft.
Das ist der praktische Nebeneffekt davon.
Also erfunden wurde die Technologie nicht deshalb.
Wie sie heute genutzt wird, das darf sich jetzt jeder selber denken.
Der wirtschaftliche Nebeneffekt ist natürlich schon der, ich verkaufe Saatgut und der Bauer ist von mir abhängig, weil er muss jedes Jahr dieses Saatgut von mir kaufen.
Er kann es selber nicht aus diesem Saatgut wieder rausproduzieren.
Da geht es dann auch um Patentrechte, weil natürlich derjenige das als Patent angemeldet hat, ist eh schon mal fraglich, ob das sinnvoll ist auf eine Nutzpflanze.
Aber egal, ist das jedenfalls möglich.
Und dann wäre es ja auch eine Patentverletzung, wenn der Bauer dann das selber einfach, das patentierte Saatgut weiterverwendet.
Gott, ich hätte besser eigentlich gefragt.
Deswegen sage ich ja, das darf sich jeder selber denken, irgendeine Meinung zu bilden.
Wir haben auf jeden Fall gesagt, für uns als Gärtnerei, wir haben da echt keinen Bock drauf, so Hybrid-Saatgut zu nehmen.
Das ist einfach nicht die Idee, die wir verfolgen hinter robustem Gemüse, was langfristig in unserer Welt existieren soll und funktionieren soll.
Wenn ich will und die Zeit habe, würde ich es tatsächlich auch gerne machen, dass wir in den nächsten Jahren immer mal wieder selber Saatgut nehmen und vielleicht sogar Lokalsorten draus züchten,
die einfach hier an unseren Standort angepasst sind und besser funktionieren.
Das geht halt dann alles nicht mehr, wenn ich Hybrid-Saatgut nehme.
Hinter Hybrid-Saatgut stecken meistens riesengroße Firmen, die auch in diversen anderen Bereichen aktiv sind.
Einer davon sitzt in Deutschland, kennt glaube ich jeder, das große Bayer.
Und ja, ich weiß nicht, ob ich so einen Konzern unterstützen muss, wenn ich doch auch irgendwie die coolen Firmen unterstützen kann,
die da wirklich sich Mühe geben, die tolle neue Sorten rausfinden und teilweise eben auch alte Sorten weiter vermehren,
die, wenn ich ehrlich bin, mindestens genauso gut funktionieren.
Und wir hatten jetzt letztens im Gewächshaus, wir haben uns eingemietet bei einem befreundeten Gärtner im Gewächshaus und der hat so einen Test gemacht,
hat Radieserl angebaut, drei normale Sorten, also samenfestes Saatgut und eine Hybrid-Sorte.
Und ich muss sagen, also überzeugt hat mich das nicht.
Allein schon optisch nicht, aber geschmacklich auch nicht.
Dann muss ich halt sagen, naja, wofür denn dann?
Also wenn es nicht besser schmeckt, wenn es nicht besser wächst, dann macht es für mich keinen Sinn.
Das sage ich jetzt als Solawi, als solidarische Landwirtschaft, die nicht am Markt existiert.
Sage ich deshalb, weil Hybrid-Saatgut natürlich schon Vorteile hat für alle Produzenten, die im Großmarkt handeln.
Es gibt absurde Sachen, nämlich die Normen für Gemüse.
Gurkenkrümmung und so Zeug, ne?
Richtig.
Spezielle Größen und wenn ich jetzt von Gurken rede, das ist nämlich spannend, bei uns sind die Gurken halt zwischen so, so, so, so, so, krumm, gerade, was auch immer.
Also, Anselm, ich habe gerade alle Formen und Größen, muss man ja im Audio-Podcast kurz, nein, kein Problem.
Völlig richtig, also lang, dick, dünn, alles da bei uns an Gurken, was es halt so an Formen gibt.
Da haben halt die Hybrid-Sorten schon den Vorteil, die produzieren wirklich sehr, sehr gleichmäßige, gleichförmige Gurken.
Und das schaffe ich einfach nicht mit dem samenfesten Saatgut.
Wenn du also diese DIN-Norm erfüllen musst und die musst du, wenn du mit dem Großhandel und Großmarkt verhandelst oder an denen produzierst,
dann kommst du eigentlich fast nicht drum rum.
Dann ist auch an der Stelle egal, ob Bio oder nicht, also Hybrid ist nicht mit Bio, es gibt genügend Hybrid-Bio-Saatgut.
Das ist einfach wirklich eine Marktnorm und demnach auch ein Problem, dem man nicht so ganz so schnell entkommt.
Aber für uns war einfach da klar, okay, wir haben da echt keine Lust drauf, wir wollen auch so ein bisschen dieses System verändern und den Leuten zeigen,
naja, auch die Krummel, Karotte schmeckt oder Gurke, muss halt auch nicht genauso ausschauen wie im Supermarkt immer.
Die anderen schmecken mindestens genauso gut und tatsächlich ist es eben bei den Gurken auch so.
Also klar, die haben zwar immer die gleiche Form, die Hybrid-Saatgutformen, aber die schmecken auch tatsächlich total langweilig.
Und wer jemals eine andere Sorte angebaut hat selber, der weiß halt, okay, eigentlich kaufe ich nur noch ungern im Supermarkt eine Gurke.
Geschmacklich macht das einen Riesenunterschied.
Das kriegt man einfach nicht hin, das ist so dieser Kompromiss zwischen Gleichförmigkeit und Ertragsmenge auf Kosten des Geschmacks.
Ja, also das ist so der grobe Unterschied und halt auch das so ein bisschen was Politisches, Wirtschaftliches, warum wir gesagt haben, wollen wir nicht.
Ja, nachvollziehbar, weil es ist ja einfach nachhaltiger auch so insgesamt.
Noch meine letzte Frage, was ist denn dein Lieblings-Obst-Gemüse-Salat von dem, was du anbaust?
Wo bist du gerade momentan größter Fan von?
Eine Sache.
Fies.
Also nachdem du gesagt hast, momentan, sage ich jetzt einfach mal akut die Woche, Winterpost allein.
Winter was?
Winterpost allein, ich weiß nicht, also vom Namen kennen es die wenigsten.
Gegessen haben es wahrscheinlich einige schon mal.
Winterpost allein.
Es gibt so ein paar andere Namen dafür, auch die rumgeistern im Umgangssprachlichen.
ist eine Salatform, wächst jetzt gerade im März einfach hervorragend.
Vatulak vielleicht schon mal so als Gemüse gehört, sagt man umgangssprachlich, eigentlich ist es das nämlich nicht.
Sieht ein bisschen wie Felssalat aus, also kleinblättrig und so lange Stiele.
Schmeckt aber ganz anders, also viel zarter, viel frühlingshafter, sage ich mal.
Nicht diesen erdigen Geschmack vom Felssalat dabei.
Das ist wirklich jetzt gerade so, wo man halt im Winter eigentlich nicht viel frisches Grünes hat, ist es so das Erste, was man eben auch ernten kann und ist einfach ein ganz tolles Gemüse.
Und auch unsere Kunden sagen echt, hey, wow, könnt ihr es nicht öfter anbauen, sage ich, nee, geht nicht, das Ding braucht Frost, um wachsen zu können.
Demnach gibt es das halt leider auch nur kurz, aber ist tatsächlich so für jetzt im März gerade ein Highlight für uns.
Und ist tatsächlich super einfach zu säen, wenn man eben das früh genug aussäht im Februar, März.
Ich habe gedacht, ich wäre mit Pastinake irgendwie schon besonders edgy und hipster, aber das habe ich tatsächlich noch nie gehört.
Pastinaken-Creme als Beilage oder Pastinaken-Suppe.
Also wenn ich das jetzt noch bestelle für meinen Garten, ist es schon zu spät jetzt, Mitte März jetzt, bis es da ist nächste Woche.
Also wenn es in der Woche da ist, doch, probiere es ruhig.
Ja, dann stelle mir direkt hinter Posten deinen Samen.
Vielleicht nicht voll in der Sonne oder so.
Okay.
Also eher so ein bisschen halbschattig anbauen.
Ah, siehste, direkt erstes Projekt.
Dann mache ich das mit dem Löffel, ich kaufe mir das Stück Holz, Schnitzmesser habe ich schon und du machst das mit Winterprostelein. Bin ich sehr gespannt.
Sehr gut.
Okay.
Und am Dienstag.
Schon bestellt.
Okay, sehr gut.
All right.
Cool.
Konstantin, du musst mal die Notizen gucken.
Ja, hast du noch mal was rumgeschoben?
Nee, ich wollte nur das ...
Ich muss gerade noch auf den Checkout klicken.
Also es ist noch nicht ...
Nein, das sitzt da.
Meine Güte.
Zack.
Jetzt.
Ja, hast du auch Samenreines Saatgut bestellt.
Das weiß ich jetzt nicht, aber wir können einen Ref-Link draus machen.
Äh, Samenfest, Entschuldigung, Samenfest heißt das.
Einen Link in die Notizen.
Ich hab's gesehen.
Ah, tut uns leid, unser System ist ein interner Fehler aufgetreten.
Bitte? Was? Wo?
Ja, ist egal. Ich hab gerade auf den Link geklickt, geht nicht.
Ich kann natürlich deinen Checkout-Link nicht klicken bei mir, das ist klar.
Macht auch nichts, jetzt konzentrier dich wieder.
Genau, also wir kommen jetzt auch zum Ende.
Wenn jetzt sich jemand angesprochen fühlt und sagt, oh ja, ich hadere schon lange und möchte was komplett anderes machen, also muss jetzt gar nicht Gärtnern sein, sondern generell, ich mach nochmal was komplett anderes, ob es zusätzlich oder komplett als Ersatz, also ich hebe schon mal die Hand.
Wie alt warst du denn, als du den Weg eingeschlagen hast und glaubst du, dass man dafür zu alt sein kann, nochmal was komplett Neues zu wagen?
Also, ist natürlich blöd, weil jetzt sage ich natürlich was, was nicht ganz dazu passt.
Ich war verhältnismäßig jung.
Ich hab mich mit Para, also mit ungefähr 30 entschieden zu überlegen und mit 31 hab ich's gemacht.
Nichtsdestotrotz würde ich sagen, wenn man das Gefühl hat, ich muss was anderes tun, dann sollte man das nicht einfach verwerfen, bloß weil man schon älter ist.
Vielleicht gibt es so ein bisschen einen Knackpunkt, wenn ich jetzt sage, okay, ich hab noch fünf Jahre zur Rente, dann ist es vielleicht nicht das Cleverste zu sagen, ich schmeiß meinen Job hin und mach jetzt irgendwas ganz anderes, weil dann einfach die Rente halt schon sehr drunter leidet.
Also, man darf halt echt das finanzielle, wirtschaftliche jetzt nicht komplett vernachlässigen.
Es sollte einem nicht schlecht danach gehen oder schlechter gehen, dass man dann in andere Probleme reinrutscht, also nicht mehr davon leben kann, was ich mache.
Andererseits, wenn ich halt mit Mitte 40, Anfang 50 feststelle, ich kann nicht mehr, ich hab voll den Burnout, ich hatte vielleicht schon zwei Burnouts oder aber, ja, die Rückenschmerzen zum Beispiel, die mich einfach jeden Tag seit Jahren plagen und ich merke halt bei anderen Sachen, ist das nicht so.
Also, überlegt euch das wirklich gut oder zumindest zu sagen, okay, ich reduziere meine Stunden, ich mache nicht mehr 40 Stunden die Woche in meinem normalen Job, sondern halt nur noch 30 oder was weiß ich, vielleicht sogar 25 Stunden nur und such mir in den anderen Zeiten was als Hobby oder als Nebenbeschäftigung.
Es gibt ganz, ganz viele Beispiele auch draußen, gerade in der Web-Community, wo Leute sich neben selbstständig gemacht haben während ihrem Job und irgendwann dann gesagt haben, okay, jetzt läuft das Business, jetzt schmeiße ich meinen alten Job hin.
Mir fällt da so ein Ding ein, irgendwie bei Basecamp hat einer gearbeitet, der nebenher Holzarbeiten gemacht hat, der hat aus so Holzscheiben gelaserte Sachen hergestellt, so eigentlich Artwork-Sachen, super spannend, gar nicht so billig zu kaufen eigentlich dann am Ende, hat das irgendwie fünf Jahre nebenher gemacht und hat dann gesagt, okay, voll in, ich mache das jetzt, hat gekündigt und ist super erfolgreich damit.
Das Video, wo ihr euch initial darauf bezogen habt, schaut es euch an, schaut in die Kommentare drunter, das ist total spannend, wie viele Leute da irgendwie sich angesprochen fühlen, die sagen, ich habe ein Problem, aber gleichzeitig auch wie viele Leute einfach sagen, hey, ich habe das Gleiche gemacht, ich habe auch eine Farm nebenher, ich habe eine Gärtnerei, ich gärtne einfach als Hobby nebenher, ich habe ein Holzwerken-Hobby,
aufgemacht, ich back jetzt Brot, also es ist super spannend, wie viele Leute, es gibt gerade eben im Web-Bereich, die sagen, okay, ich muss zumindest nebenher was anderes machen und sich da wirklich auf eine Sache dann konzentrieren.
Das Video angucken ist die eine Sache, dann selber drüber nachdenken, zu sagen, okay, was kann ich draus machen, ist die andere Sache und ansonsten kann ich auch einfach nochmal anbieten, wenn irgendwer dann danach noch Fragen hat,
Also wenn ich wirklich schon weiß, okay, ich möchte was machen, das sind meine Bedenken oder so, keine Ahnung, schreibt mir eine Mail oder so, ich versuche wirklich auf alles zu antworten, kann mal dauern, aber ja, ich helfe da gerne, soweit ich kann.
Das ist ja ein tolles Angebot auf jeden Fall, also ich schreibe dir dann demnächst mal.
Sehr gerne.
Ich gucke mal, wie erfolgreich das Gärtnerprojekt von Konstantin ist und versuche mich mal an einem Löffel.
Ich meine das ernster, als ihr jetzt vielleicht glaubt, das ist mit dem, ich will einfach mal so ein Holzstück kaufen und mal gucken, was passiert.
Der erste muss auch nicht perfekt sein.
Ja, klar.
Richtig.
Nee, ich finde das gut und ich lache zwar drüber, aber ich habe schon zehn Löffel gemacht und finde das gut.
Ja, kann ich auch beim Löffel mal nachfragen.
Auch wenn sie nicht schön sind, kann dir da keine Tipps zu geben. Es hat sich trotzdem gelohnt, das zu machen.
Ja, es geht manchmal auch nur um das, was mit den Händen zu machen, was nicht Tastatur oder Maus anfangen ist.
Und in der Zeit drüber nachzudenken.
Ja.
Genau.
Okay, ich glaube, dann haben wir bei unserem Thema jetzt eigentlich so ziemlich alles irgendwie erwischt, was wir zumindest erwischen wollten.
Gibt es noch irgendwas, was wir vergessen haben, Anselm? Irgendwas, was noch hinzuzufügen wäre?
Puh.
Also, ich glaube nicht viel.
Vielleicht abschließend, weil wir uns sehr, sehr stark irgendwie auf die Gärtnerei fokussiert hatten und die Details dazu.
Ich finde es schon wichtig zu sagen, ich habe meinen Job nicht an den Nagel gehängt und bin Gärtner geworden, sondern ich bin immer noch Webentwickler.
Ich mache das noch, eben jetzt wieder mit mehr Leidenschaft als vorher.
Das ist schon ein Jonglieren.
Also, es ist nicht alles einfach im Leben bei mir gewesen durch die Entscheidung.
Es hat sich einfach vom Leben her gelohnt.
Also, ich bin glücklicher als vorher.
Es gab so eine Phase dann zwischendrin, wo ich auch gesagt habe, keine Ahnung, war das jetzt wirklich richtig oder war es eine total dumme Idee und sollte ich nicht vielleicht einfach wieder Webkram machen, weil es halt finanziell viel besser ist.
Und eigentlich macht es mir auch wieder Spaß und dann habe ich aber auch festgestellt, naja, jetzt macht es Spaß.
Wenn ich das wieder Vollzeit mache, kommt das gleiche Problem wieder.
Dann bleibe ich doch lieber dabei bei dieser Mischung, wo ich einfach beides kombiniere und ja, mal gucken, was die Zukunft bringt.
Aber es ist nicht so, dass ich da jetzt mich weit aus dem Fenster gelehnt habe und von heute auf morgen in der Gärtnerei erfolgreich war, sondern das ist so ein Prozess, der nicht immer gut, nicht immer total schlecht ist, der sich einfach entwickeln muss.
Und man muss halt dranbleiben, man muss überzeugt davon sein, dann funktioniert das auch halbwegs.
Genau.
Cool.
Schöner Abschluss.
Ja, auf jeden Fall.
Dann gehen wir zur nächsten Rubrik, würde ich sagen.
Ja, da darf ich beginnen heute und das ist auch ganz schnell abgehandelt, ganz schnell abgehandelt, aber trotzdem sehr, sehr viel Inhalt.
Nämlich, es war jetzt XCon, das ist die eine, ja, ich glaube wahrscheinlich die größte Accessibility-Konferenz, die es so gibt, die war remote, die wird und kostenlos und die wird ausgerichtet von DQ.
Das sind die Entwickler von dem X-Plugin oder X-Core, der auch in dem Lighthouse Accessibility-Check drin steckt.
Und da war jetzt wirklich, sie haben eine tolle Konferenz auf die Beine gestellt, es war alles sehr gut organisiert und hochkarätige Sprecher auch.
Also ich habe jetzt einen Vortrag von Tim Berners-Lee gesehen, dem Erfinder des World Wide Web und andere Größen auch aus der Frontend-Branche, die man so kennt.
Und da war jetzt, wie gesagt, diese Konferenz drei Tage, vier Tracks parallel, da war eine Menge Zeug drin, also irgendwie ein Developer-Track, ein Designer-Track, ein Organisations-Track und noch ein quasi alles, was da nicht reinpasst.
Also viel mehr, als man eigentlich irgendwie so bei der Konferenz mitnehmen kann und ich kann euch nur ans Herz legen, schaut da mal rein.
Und geile Vorträge, kann man jetzt alle kostenlos angucken, irgendwie auf Vimeo und genau, Link kommt in die Shownotes.
Ich kann auf jeden Fall empfehlen, war ein cooler CSS-Vortrag von Rachel Andrew, die man vielleicht kennt.
Wie gesagt, die Keynote von Tim Berners-Lee fand ich auch super, einiges anderes.
Also einfach mal reingucken, was für euch interessant ist, da lernt man auf jeden Fall noch was über Accessibility.
Ja, ich hab vorhin spontan noch was, geil herausgesucht, was noch zum Thema passen würde, aber ich würd's jetzt auch ein bisschen davon abhängig machen, wie viel Lust ihr noch habt.
Nachdem wir jetzt doch schon bei zweieinhalb Stunden fast sind.
Ja, kann schon ein bisschen, ihr müsst da ein bisschen was erklären, weil das ist eine Grafik und das ist im Audio-Podcast immer ein bisschen schwierig.
Habt ihr dann noch Lust und Zeit?
Ansonsten würde ich's einfach auf nächste Folge verschieben, dann haben wir, es ist zwar, es würde schon jetzt zum Thema sehr passen, aber ich, dann nehmen wir das Thema noch bis zum nächsten Mal mit.
Jetzt kann ja keiner mehr Nein sagen, oder?
Ich hab noch eine halbe Stunde Zeit.
Halbe Stunde, okay, na komm, dann machen wir's noch, weil dann haben wir das als abgeschlossenen Themenkomplex.
Ich versuch's auch schnell zu machen, so schnell wie's halt bei uns immer geht.
Also, es geht um Ikigai, sagt der Begriff jemandem schon was?
Ja, okay.
Ich kenn das, ja.
Ah, okay, liegt beide, okay.
Aber dann erklär ich's nochmal kurz, also kommt vom japanischen Lebenssinn oder so, frei übersetzt das, wofür es sich zu leben lohnt.
Ja, das ist eben so ein Lebensgefühl oder so ein Zustand, den man so anstrebt.
Und es gibt auch Studien wohl in Japan darüber, die eine Korrelation zwischen dem Gefühl und der Lebensdauer auch zeigen, was natürlich jetzt auch nicht überrascht.
Also, glückliche Menschen leben länger, das macht irgendwie einfach so, das klingt sinnvoll.
Ähm, und die Studien unterstreichen das.
Und, ähm, so eingewestlicht, sag ich mal, äh, wird das oft reduziert, so ein bisschen auf, ähm, auf so ein Mengendiagramm, äh, oder Venn-Diagramm, sagt man da auch dazu.
Diese Kreis, äh, Diagramme, die sich so überschneiden.
Und, ähm, es gibt einen, einen Medium-Artikel dazu, den ich natürlich auch verlinke, Ikigai is not a Venn-Diagramm, äh, dass das so ein bisschen sagt, so, oh, das ist viel zu, viel zu reduziert.
Aber ich finde das Diagramm so an sich als Ansatz, so als, als, äh, ja, Denksportaufgabe gar nicht schlecht.
Also, ihr könnt es auch mal aufmachen, ich, äh, poste euch da den Link ins, ins Jitsi und, äh, natürlich auch für die ZuhörerInnen in, in die Shownotes.
Ähm, das sind also, äh, wie man es von anderen Diagrammen kennt in der Art, vier Kreise, die sich überschneiden.
Und die vier Kreise stehen für, was liebe ich, also was, was mache ich gerne, äh, was wird benötigt, im Sinne von, was, was braucht die Welt, was ist sinnvoll, äh, wofür sind Menschen bereit zu zahlen
und was kann ich denn gut.
Und, äh, die überschneiden sich natürlich an verschiedenen Stellen und, ähm, ganz in der Mitte überschneiden sich alle vier
und das wäre also der Zustand Ikigai, ja, also das ist so meine Bestimmung, meine Berufung, da gehe ich drin auf, äh, ich kann damit auch mal meinen Lebensunterhalt, ähm, noch, äh, stemmen und, ähm, mach das gerne.
Also das ist so, ne, und ich tue auch noch was Sinnvolles dabei.
Und, ähm, ja, die Überschneidungen sind also zwischen dem, was ich, was ich gern mache und was ich gut kann, das ist die Leidenschaft, zwischen dem, was ich, was ich gern mache und was, was tatsächlich benötigt wird.
Das ist so meine Mission, ähm, das, was benötigt wird und wofür Menschen bereit sind, dafür zu zahlen, das ist die Berufung und wofür die Menschen zahlen und was ich gut kann, das wäre mein Job.
Und, äh, dann gibt's natürlich so verschiedene Zustände, wenn ich nur drei davon hab, die sich überschneiden, also, ähm, es wird benötigt, ich mach's gerne und ich kann's gut,
dann bin ich zufrieden, ähm, nee, warte mal, das ist jetzt hab ich, äh, das Falsche, warte mal, die überschneiden sich, äh, was, was, was liebe ich, was kann ich gut,
das ist dann, ich spüre Erfüllung, aber ich erreiche keinen Wohlstand, weil es will keiner dafür bezahlen, ja, ähm, dann, äh, was benötige ich, wofür zahlen Menschen und was kann ich gut, äh, nee, falsch,
was liebe ich, was wird benötigt und was, wofür zahlen Menschen, dann bin ich wohlhabend, aber ich hab so ein Gefühl der Unsicherheit,
weil ich kann das ja eigentlich gar nicht richtig, das ist Imposter-Syndrom, so ein bisschen, ähm, äh, was, aber hier, was überschneiden sich da,
was wird benötigt, wofür zahlen Menschen, was kann ich, aber ich mach's halt nicht gerne, ich lieb's nicht, ja, das ist komfortabel,
aber es ist halt so eine innere Leere. Und, äh, was war das andere noch, haben wir das schon, drei haben wir jetzt, ne, ähm, genau, was, was liebe ich, was kann ich gut
und wofür zahlen Menschen, aber es ist halt nicht für die Welt, es bringt die Welt nicht weiter, das ist dann, da bin ich zwar vielleicht zufrieden,
aber es fühlt sich halt irgendwie so sinnlos an, was ich mach, ja, und, äh, das find ich echt einen ganz interessanten,
interessanten Ansatz, das mal im Kopf durchzugehen, und, äh, mein Bruder hat mir das schon vor Ewigkeiten mal geschickt,
wo ich schon, wo es schon so angefangen hat bei mir so, äh, so immer unzufriedener und so,
natürlich hab ich's, wie, wie, wie alles, was man natürlich dann so macht, aufgeschoben, wie, ja, mach ich mal, wenn ich mal Zeit hab,
und eine ruhige Minute, bis es halt immer akuter wird, und ich hab's jetzt noch nicht gemacht, aber ich hab's mir jetzt fest vorgenommen,
jetzt auch nochmal durch die Sendung, ähm, das zu machen, weil das doch einfach interessant ist, mal so festzustellen, was, was, was, also,
sich bewusst zu werden, was kann ich denn eigentlich, was man, wo man sich ja schwer tut, ja, selber zu sagen,
oh, das kann ich gut, und was mag ich denn eigentlich, und was bringt vielleicht die Welt weiter, und hab ich dann
hoffentlich am Ende auch eine Schnittmenge zwischen allem, weil wenn nicht, dann ist doof.
Naja, aber ich mein, zumindest findet man halt raus, was ist so mein Schwachpunkt auch, und, ähm, dann kann ich mir ja immer noch
überlegen, kann ich's lösen, ähm, also, ich kann ja meine, mein Denken drauf anpassen, oder mein Tun drauf anpassen,
ich glaub, wichtiger ist, dass man tatsächlich einfach mal drüber nachdenkt, und dieses Bewusstsein kriegt,
bin ich, wo bin ich, wo will ich hin, und wie kann ich das schaffen, und, ähm, ich bin da auch über dieses
Diagramm schon ein paar Mal drüber gestolpert, das erste Mal war das auch so, coole Idee, aber wie soll ich denn das
jetzt schaffen, hab das dann irgendwie zur Seite gelegt, irgendwann den Tab zugemacht, und gut war's, ähm, bin dann
später über Umwege wieder dazugekommen, und hatte in der Zwischenzeit so ein paar Mal schon durch, eben nicht durch
Ikigai, durch die Grafik oder sonst was, durch andere Methoden so ein bisschen diese Lösungen dafür
gefunden, und dann hat das schon viel mehr Sinn gemacht, diese Grafik, ähm, jetzt, wo ich's heute noch mal
anguck, denk ich mir, ja, die, genau die richtigen Fragen, die da drin stehen, und natürlich bin ich da auch
nicht in der Mitte gerade aktuell, und das ändert sich, glaub ich, auch alle paar Monate wieder, wo man
gerade steht, aber, ähm, einfach immer mal wieder so ein bisschen
abgleichen, glaub ich, ist eine sehr, sehr coole Idee.
Also, was du grad vorhin gesagt hast, das fand ich ziemlich gut, man merkt auch seine
Schwächen, also da, äh, man merkt relativ schnell, an welcher Stelle muss ich noch
justieren, wo, wo muss ich denn vielleicht noch was mehr, weiter in die Mitte schieben
von diesem Diagramm, und, äh, ich hab das vor einigen Jahren, äh, mal gesehen, hab das für mich mal
jetzt so, äh, wie soll ich sagen, ähm, jetzt nicht so richtig nach, nach Lehrbuch gemacht, aber halt mal
versucht, irgendwie da Sachen dran zu schreiben, und hab dann geguckt, wo, wo krankt's denn jetzt
eigentlich, äh, und jetzt, äh, mein, mein letzter Rollenwechsel in der Firma, da hatten wir's ja
vorhin auch schon davon, ähm, war halt auch quasi ein, ein Schritt in Richtung der Mitte da, also ich
weiß nicht, ob ich jetzt wirklich in der Mitte bin, äh, genau, aber es war auf jeden Fall, dass das
einer, dass ich eins näher gekommen bin, und das ist ja dann, daran kann man das dann auch schon
sehen, dass das vielleicht irgendwie, äh, auf dem richtigen Weg ist, und, äh, ich glaube, es ist schon ganz gut,
zumindest mal Standortbestimmung zu machen, um zu sehen, wo man denn eigentlich da grad ist, ist eine gute,
gute Hilfe, gutes Tool. Also es ist wohl von diesem Ikigai-Gedanken schon ein bisschen, also das geht
eigentlich noch viel mehr drüber hinaus, also Natur, Familie, Kunst, Reisen und so weiter, aber so an
sich find ich's eben, wie du auch sagst, schon mal so als groben Anhaltspunkt, ähm. Wird mich davor nicht
abschrecken lassen, ähm, einfach mal, einfach mal die simple Variante machen, wenn du dann mehr
drüber wissen willst, kann man ja so tief rein, wie man will, äh, aber ich, äh, lieber mal machen, äh, auf einfach als
nicht machen. Als Abwarten, ja. Richtig. Dann ist bei der
Better Than Perfect. Genau.
Hängt hier mit, ja, genau.
Achso, es hängt hier an der Wand, ja.
Stimmt, ja, genau.
Ja, ähm, genau, das war das Geilteil, dann sind wir trotzdem noch unter zweieinhalb Stunden,
Mensch.
Cool, ja.
Ging jetzt doch nicht so lang. Ja, dann, äh.
Ja, letzte Folge war zu kurz, da mussten wir jetzt hier
was draufschlagen, genau. Dann kommen wir jetzt zu, oh je, oh je, ah.
Das Ende.
Ja, wir sind am Ende angelangt.
Eigentlich ist mir das peinlicher, wenn wir Gäste haben, dieses Auto, muss ich sagen, also, äh, oder diese, diese, ja, das Ding, ja, egal.
Ja, das war's, Mensch.
Sehr schön war's.
Anderen, vielen Dank nochmal, dass du dabei warst.
Sehr gerne, danke euch.
Hat uns auf jeden Fall inspiriert und vielleicht auch den einen oder anderen oder die andere, die es geschafft haben, jetzt bis zum Ende noch mit dabei zu bleiben, weil es war jetzt schon thematisch, äh, weit weg von dem, wo wir normalerweise sind.
Wir machen zwar oft viel Quatsch, aber über Gärtnern haben wir noch nie gesprochen, aber das war jetzt, da waren jetzt auch ganz viele Sachen dabei, die, äh, die uns beide einfach auch interessiert haben, deswegen sind wir da ein bisschen tiefer reingegangen.
Genau, das ist ja auch ein bisschen Meta, also es ist ja, es kann ja trotzdem jeden von uns auch bewegen und tangieren, ob jetzt das Gärtnern, aber das ging ja auch immer wieder zurück zum, zum Thema Allgemeinzufriedenheit und so weiter.
Genau, und ich glaube, bei uns im Stream werden wir das auf jeden Fall nochmal nachbesprechen müssen, weil wir da ja schon oft so, wie vorhin schon angesprochen, so diese Selbsthilfegruppe geworden sind, wo die Leute so ein bisschen Austausch so dann direkt stattfindet.
Der Chat sagt, ja, ich fühle mich auch nicht so gut und was machen wir denn? Und dann kam es dann mit den Holzlöffeln auch wieder und, äh, ja genau, ich glaube, da wird es noch einiges nachzubereiten geben.
In Zukunft, da freue ich mich auch schon drauf, das haben wir jetzt noch ein bisschen Futter dafür bekommen.
Genau, also mein Fazit wäre, esst mehr Gemüse und esst andere Sorten.
Und, äh, äh, traditionsgemäß hat der Gast bei uns das, das letzte Wort zum Abschluss der Sendung. Möchtest du noch irgendwas loswerden?
Danke euch für die Einladung und, ja, keine Ahnung, danke fürs Zuhören. Ähm, folgt eurer Idee, sofern sie halt Sinn macht. Ähm, lasst euch nicht abhalten von irgendwelchen Sachen, die einfach nur unkonventionell sind. Ähm, also ich durfte mir auch viel anhören.
Also, es war nicht das Einfachste, diese Entscheidung zu sagen, den Leuten zu sagen, ich mache jetzt was ganz anderes. Ähm, ich werde jetzt zumindest Teilzeitgärtner. Ähm, egal.
Heute sagen die Leute, hey, voll cool, was du da machst. Ähm, super, dass es funktioniert. Und, ähm, wenn das das Richtige ist, was ihr machen wollt, dann macht das einfach und lasst euch nicht irgendwie durch komische Sachen bloß, weil man es so nicht macht, angeblich aufhalten. Genau.
Das war eine Freude. Perfekt. Bis zum nächsten Mal. Ciao. Tschüss. Ciao.
Musik.